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Citation
karimero a écrit:

Citation
RIEN. a écrit:
comment ca se fait que les hommes qui parlent moins de religion

sont plus "normaux" ?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????


ya pas un bug quelque part ?

flippant non?

Parce que certains "religieux" ne voient pas plus loin que leur petite quéquette...

c'est pas normal aussi.

ya une sorte de melange hyper bizarre .

je suis certaines que toi tu n'as pas besoin de lire un hadith pr penser que ta femme n'est pas ta propriété sur laquelle tu as TOUS les droits (elle n'en a pas bien sur )

pendant que d'autres utilisent ces memes hadiths (qui rejoignent TA pensée normale ) pr justifier leur mentalité bizarre.

Citation
أسدالجنة a écrit:

Citation
RIEN. a écrit:
si ca fait autant de pages c'est parce que c'est un sujet tres grave

et ca choque pas mal de gens que certains pensent qu'un viol n'existe pas.

tant qu'on y ets , dite qu'aucun viol n'existe...meme celui entre etrangers...


sinon ouais pareil jsavais pas que c'est ptits etaient si forts

bon jss pas mariée mais jme suis deja pris une raclée (une gentille ) . :/ lol.

donc oui les hommes sont physiquement tres fort. rien avoir avec les femmes.

meme si certaines femmes se debrouillent plutot bien.

ca n'a rien avoir.

Salem,

Il faut appeler Simone Ruhl à la rescousse

  Photo supprimée par le membre

Sinon plus sérieusement, oui la différence de force est énorme mais ce sont souvent les plus faibles qui vont se lâcher sur une femme... Je dis ça, je dis rien

Et si le violeur faisait un petit tour en prison, est-ce qu'il aimerait se faire violer par les autres détenus ? That is the question...

salam

mdrr


ben oui en general les hommes qui utilisent la force contre les femmes.....

c'est les hommes qui sfont humilier dehors par d'autres hommes


sinon pr ce qui est de la prison....

les etres humains sont fous

Sa veut dire quoi en fait? Elle ne voulait pas AU MOMENT où il le faisait ou AVANT qu'il le fasse?!

Beaucoup de filles ne peuvent pas se laisser aller complètement, donc c'est pour ça qu'il faut faire une pause puis alors c'est là que le mari doit comprendre sa femme qui a peut être peur et donc il ne doit pas l'a faire mal ou forcer, c'est normal! sa ne se fait pas en 1 jour le deviergement,

Y a certaines femmes ça ne se fait pas vite et ça le mari s'il l'a respecte, il doit comprendre que c'est la première fois pour elle.

Donc je conclue qu'ils ont commencé mais qu'elle voulait arrêter mais que lui ne voulait pas arrêter tout simplement. Et je comprends que sa a pû l'a mettre mal à l'aise et l'a dégouté carrément.

Moi ce que je ne comprend pas, c'est que les gens pensent que dès qu'on se marie c'est la porte ouverte à tous ! On dit non je ne veux pas c'est bon t'a désobéis à ton mari, t'aura des compte à rendre !
ONAURA TOUS DES COMPTE A RENDRE LES GENS arreter de vouloir abuser de votre position pour légitimer toutes vos demandes ! N'importe quoi
UN VIOL RESTE UN VIOL !!
Elle A LE DROIT DE DIRE NON !! Merde à la fin.
Et puis l'autre qui essaye de nuancer, non mais c'est bon quoi !
Alors ça donne quoi si c'est du concubinage, là on n'appele ça un viol parce que pas marié ? Et on en revient à c'est la faute à la femme c'est ça ? Pfffff
Non mais sérieux votre mentalité me fait peur vraiment, vraiment........

ah oui c'est vrai une fois ja vais vu un reportage sur la prison au state
et y avait un homo
étant donné qu il était considéré comme la proie vu que les hommes de la prison
savaient que cétait unhomo il voulait tous se le taper
et donc les surveillants l ont mis dans une cellule tout seul pour pas qu il se fasse violé par les co détenus
il parlait avec des manières de femmes genre typique des homo il disait que les détenus le harceler
il disait " il m insulte de pd mais je sais qu il veulent tous me sauter"
j étais morte de rire avec ses airs de femmes avec ses mains et tout le bazar
le gars qui devait être isolé pour sa sécurité
c était un peu "'la femme " de la prison
eh bé quel monde de ouf

Citation
chrisado a écrit:

Citation
marokiina311 a écrit:
Nailia1111
Mais c son mari c pa un mec inconnu kan meme. Ce serai un inconnu oui mais la si elle dit non c non psk ils son marié

Et oui le mari a tous les droits et le viol n'existe pas dans l'Islam..

J esper que c est juste ironique (je vais le prendre ironiquement), je ne sais pas si tu es musullman mais si tu l es tu devrais approfondir ce coté la.

L homme musulman qui sui l islam ne doit pas brusquer, violentiser une femme et encore moins sa femme et encore moins dans les moments intimes.

Apres bien sure la femme ne doit pas refuser le rapport intime comme l homme ne doit pas le lui refuser (sauf cas particulier, si malade ou autre lez 2 ont le droit de refuser) mais uniquement quand ils savent deja faire quand la femme aura reussi sa premiere fois

Citation
Lache-Moi-La-Grappe a écrit:
Elle sest refusé peut etre parce quelle avait peur, cetait le tt premier contact meskina...je sais pas, vs comprenez pas les femmes... si elle en est pas à son 400 millieme coups...Faut les comprendre. Cest comme une petite enfant qui doit decouvrir et qui a peur car on lui a svt repété, ca fait mal, ca fait mal, ca fait mal.

Elles ont besoin de temps, de bcp d'attention...

Je comprends pas cette precipitation. En plus forcer une femme c'est le meilleur moyen de la rendre de marbre ... faut jms faire ça, sinn ça peut se bloquer, et meme si elle desire tres fort, ça bloque completement physiquement comme un mur. Faut etre tres doux avec une femme. Kheir inchaAllah.

Respectez les, ce sont des etres tres fragiles et doux.

Exactement mais certains ont tellement rien dans la tete que voilà.

Salam

une autre vidéo pour ceux qui ne comprennent pas la notion de "viol conjugal" , notion qui existe bel et bien en droit (comme l'a rappelé karimero).

c'est pas un viol faut arrêter de déconner

Salam,

Je n'ai pas lu toute la discussion, mais je voudrais rebondir sur un point capital.

La femme n'est pas obligée de satisfaire son mari même si elle n'en a ni l'envie ni le courage. L'Islam ne considère pas la femme comme un objet sexuel pour son mari et ceux et celles qui disent cela n'ont rien lu.

Arrêtez de prendre 2 ou trois hadiths et les interpréter à votre guise.

Quand la femme est fatiguée et n'a pas envie

Donc ce qu'a fait cet homme si c'est réel est très grave et il est allé à l'encontre de l'Islam. Car il n'a pas respecté sa femme. Il n'a pas respecté son intégrité physique ni même sa dignité humaine en la traitant de la sorte.

Comment peut-on agir de la sorte en utilisant l'Islam ? Comment faire du mal à autrui, pour assouvir ses besoins, en pensant que cela est permis en Islam ?.

L'Islam est prise en otage par des imbéciles et voilà le résultat.

J'espère que ton amie s'en remettra....C'est traumatisant.

Citation
Blue.Butterfly a écrit:
Moi ce que je ne comprend pas, c'est que les gens pensent que dès qu'on se marie c'est la porte ouverte à tous ! On dit non je ne veux pas c'est bon t'a désobéis à ton mari, t'aura des compte à rendre !
ONAURA TOUS DES COMPTE A RENDRE LES GENS arreter de vouloir abuser de votre position pour légitimer toutes vos demandes ! N'importe quoi
UN VIOL RESTE UN VIOL !!
Elle A LE DROIT DE DIRE NON !! Merde à la fin.
Et puis l'autre qui essaye de nuancer, non mais c'est bon quoi !
Alors ça donne quoi si c'est du concubinage, là on n'appele ça un viol parce que pas marié ? Et on en revient à c'est la faute à la femme c'est ça ? Pfffff
Non mais sérieux votre mentalité me fait peur vraiment, vraiment........

l autre a un pseudo, merdique il est vrai, mais pseudo quand meme

je Nuance plus c est bon j accepte qu il existe bien un viol entre maries. voila je reconnait mon erreure.

sorry.

voila maintenant arretez de me repondre ces attaques .

bonne aprem a tous quand meme

salama



Modifié 1 fois. Dernière modification le 15/06/14 15:20 par Azarith.

Citation
sosp a écrit:
c'est pas un viol faut arrêter de déconner

salam Sosp,

c est ce que je pensais au debut , mais a vrai dire c est plus complexe que ca, apperemment il existe des hommes qui force leurs epouses alors qu elle ne peut ou veut pas avoir de relation. bon il est clair que c est pas ds les preceptes de l Islam d agir de la sorte, et meme si c est son epoux, bin il doit patienter, l attendre pour qu elle soit prete. donc si il la violente comme un animal decerebre c est un viol.

donc il ya viol, et viol conjugal. Ici il s agit d un viol conjugal.

Citation
Azarith a écrit:

Citation
sosp a écrit:
c'est pas un viol faut arrêter de déconner

salam Sosp,

c est ce que je pensais au debut , mais a vrai dire c est plus complexe que ca, apperemment il existe des hommes qui force leurs epouses alors qu elle ne peut ou veut pas avoir de relation. bon il est clair que c est pas ds les preceptes de l Islam d agir de la sorte, et meme si c est son epoux, bin il doit patienter, l attendre pour qu elle soit prete. donc si il la violente comme un animal decerebre c est un viol.

donc il ya viol, et viol conjugal. Ici il s agit d un viol conjugal.

je connais pas toute l'histoire donc c'est vrai que je peux pas me prononcer. Mais après c'est un homme et il faut le comprendre. Il s'est pas marié pour regarder sa compagne dans le blanc des yeux avant de dormir
Si c'est au début du mariage je suis d'accord avec le fait que c'est abuse mais si la femme le fait attendre depuis des semaines .....c'est un peu compréhensible

Citation
sosp a écrit:

Citation
Azarith a écrit:

Citation
sosp a écrit:
c'est pas un viol faut arrêter de déconner

salam Sosp,

c est ce que je pensais au debut , mais a vrai dire c est plus complexe que ca, apperemment il existe des hommes qui force leurs epouses alors qu elle ne peut ou veut pas avoir de relation. bon il est clair que c est pas ds les preceptes de l Islam d agir de la sorte, et meme si c est son epoux, bin il doit patienter, l attendre pour qu elle soit prete. donc si il la violente comme un animal decerebre c est un viol.

donc il ya viol, et viol conjugal. Ici il s agit d un viol conjugal.

je connais pas toute l'histoire donc c'est vrai que je peux pas me prononcer. Mais après c'est un homme et il faut le comprendre. Il s'est pas marié pour regarder sa compagne dans le blanc des yeux avant de dormir
Si c'est au début du mariage je suis d'accord avec le fait que c'est abuse mais si la femme le fait attendre depuis des semaines .....c'est un peu compréhensible

attends toi a recevoir une nuee d insultes lol

En fait ce qu il y a c est qu il ya levaginisme que je connaissait pas, apperemment c est une maladie chez la femme qui l empeche d avoir de Rapport.

Citation
Azarith a écrit:

Citation
sosp a écrit:

Citation
Azarith a écrit:

Citation
sosp a écrit:
c'est pas un viol faut arrêter de déconner

salam Sosp,

c est ce que je pensais au debut , mais a vrai dire c est plus complexe que ca, apperemment il existe des hommes qui force leurs epouses alors qu elle ne peut ou veut pas avoir de relation. bon il est clair que c est pas ds les preceptes de l Islam d agir de la sorte, et meme si c est son epoux, bin il doit patienter, l attendre pour qu elle soit prete. donc si il la violente comme un animal decerebre c est un viol.

donc il ya viol, et viol conjugal. Ici il s agit d un viol conjugal.

je connais pas toute l'histoire donc c'est vrai que je peux pas me prononcer. Mais après c'est un homme et il faut le comprendre. Il s'est pas marié pour regarder sa compagne dans le blanc des yeux avant de dormir
Si c'est au début du mariage je suis d'accord avec le fait que c'est abuse mais si la femme le fait attendre depuis des semaines .....c'est un peu compréhensible

attends toi a recevoir une nuee d insultes lol

En fait ce qu il y a c est qu il ya levaginisme que je connaissait pas, apperemment c est une maladie chez la femme qui l empeche d avoir de Rapport.

le vaginisime c'est dans la tête, il faut se détendre c'est sensé faire du bien

Salâm BentDouar,

Merci pour cette vidéo qui met l'accent sur quelque chose d'important qui a, semble-t-il, été omise sur ce fil...

A en lire certains, un viol pour être qualifié comme tel doit nécessairement être commis par un inconnu dans une ruelle aussi sombre que déserte à la tombée de la nuit (le cliché par excellence. Mais qui malheureusement existe).

Or, contrairement à ce que tout le monde a l'air de penser (tant ceux qui défendent que ceux qui s'offusquent), le viol commis entre époux, conjoints et partenaire constitue une CIRCONSTANCE AGGRAVANTE... N'en déplaise à certains qui souhaitent le reclasser en violence conjugale histoire d'en minimiser la gravité, ou à ceux qui considèrent que le viol entre époux est impossible sur base de haute-voltige religieuse.

Il y a peut-être une échelle de gravité concernant ces crimes d'un point de vue juridique (et ici, c'est une circonstance aggravante), mais il n'y a pas d'échelle de gravité dans la douleur d'une victime. Il est des effets et des conséquences psychologiques pas forcément proportionnels à l'échelle juridique qui vont être encore plus destructeurs en fonction des situations, de l'auteur, de la victime, de l'âge, des actes.

Et l'énorme différence entre le viol commis par un inconnu dans la rue et le viol commis par l'époux, et à plus forte raison lors de la nuit de noces, c'est le lien de confiance instauré avec le second.

Cette jeune fille a CHOISI cet homme pour qu'il devienne son époux, pour qu'il lui assure respect, amour et protection, pour qu'ensemble ils construisent un cadre familial sain, pour qu'ils œuvrent à la construction d'un foyer. C'est cet homme qu'elle a choisi pour être le père de ses enfants.

Et c'est celui-là même, en ce jour symbolique de mariage (qui matérialise, concrétise leurs aspirations), en cette nuit de noces (qu'elle a dû idéaliser, rêver), c'est cet homme-là qu'elle s'est choisi qui se transforme en brute sauvage d'une violence inouïe une fois en tête-à-tête et porte atteinte à son intégrité physique et psychique, la réduisant elle, son épouse, future mère de ses enfants, à NÉANT.

Outre la brutalité, la violence de l'acte lui-même, de la douleur éprouvée, de l'incompréhension de la situation, du basculement dans l'horreur, et de l'impuissance à se défendre, le fait est qu'un époux force son épouse le soir-même de la célébration de leur mariage à avoir une relation sexuelle alors qu'elle s'estimait pas prête sera vécu par la victime par la suite comme une trahison à ses engagements, une destruction du couple (et de toute leur histoire, leur cheminement), une destruction de leur foyer (célébré quelques heures avant)...

Mais surtout... Une destruction d'elle-même, de sa propre personne, de son estime, de sa confiance, de son image, au petit feu du sentiment de culpabilité et de honte... D'autant plus qu'elle a choisi cet homme qu'elle connait, elle a choisi de se marier...

Et des commentaires tels que ceux de certains sur ce fil ne font qu'alimenter ces deux sentiments...

Honte d'avoir été violée par son époux... "Mais il n'y a pas de viol entre époux".
Coupable de s'être refusée à lui... "La religion dit qu'une femme ne peut se refuser à son mari"
Coupable de ne pas avoir été prête... "Quand on est pas prêt à passer à la casserole, on ne se marie pas."

Honteuse et coupable, et devant le peu d'empathie de ceux qui parlent pourtant religion, elle se réduit elle-même au silence... Pensant que c'est de sa faute.

Alors... Le viol de l'époux, responsable du foyer, père des enfants, protecteur qui devient destructeur... Circonstance aggravante ou atténuante ?

Il serait bon et grand temps d'inverser enfin la perspective et de regarder les choses d'un oeil à l'endroit...

PS : navrée de tant de sentimentalisme.... Inversement proportionnel à la dureté de certains.



Modifié 4 fois. Dernière modification le 15/06/14 16:13 par Sarazinement Vôtre.

Citation
sosp a écrit:

Citation
Azarith a écrit:

Citation
sosp a écrit:

Citation
Azarith a écrit:

Citation
sosp a écrit:
c'est pas un viol faut arrêter de déconner

salam Sosp,

c est ce que je pensais au debut , mais a vrai dire c est plus complexe que ca, apperemment il existe des hommes qui force leurs epouses alors qu elle ne peut ou veut pas avoir de relation. bon il est clair que c est pas ds les preceptes de l Islam d agir de la sorte, et meme si c est son epoux, bin il doit patienter, l attendre pour qu elle soit prete. donc si il la violente comme un animal decerebre c est un viol.

donc il ya viol, et viol conjugal. Ici il s agit d un viol conjugal.

je connais pas toute l'histoire donc c'est vrai que je peux pas me prononcer. Mais après c'est un homme et il faut le comprendre. Il s'est pas marié pour regarder sa compagne dans le blanc des yeux avant de dormir
Si c'est au début du mariage je suis d'accord avec le fait que c'est abuse mais si la femme le fait attendre depuis des semaines .....c'est un peu compréhensible

attends toi a recevoir une nuee d insultes lol

En fait ce qu il y a c est qu il ya levaginisme que je connaissait pas, apperemment c est une maladie chez la femme qui l empeche d avoir de Rapport.

le vaginisime c'est dans la tête, il faut se détendre c'est sensé faire du bien

Cest comme dire d un homme "l impuissance cest dans la tete"

Béh non malheureusement c est physique aussi et cest pareil pour la femme. Cest surtout fans la tetecmais. A cause de sa, elle ferme l entré de ou l homme doit passer meme si elle veut faire elle ne controle pas....

Oui dans la tete et sa te bloque tout tes organes interne, tu veux ce rapport mais ton corps le rejette...
J espere juste pour toi que tu as deja eu ta premiere fois parce que pour parler comme sa vis à vis de celle qui decouvre quelles ont sa cest juste stupide.

Si l homme est bon patient je dirais meme pieu, il saura l aider et attendre quelle guerisse sa peut prendre quelques jours quelques semaines ou mois. Apres sil cest marié juste pour son derriére quil l a quitte sur le champ cest mieux pour les 2.

Citation
Sarazinement Vôtre a écrit:
Salâm BentDouar,

Merci pour cette vidéo qui met l'accent sur quelque chose d'important qui a, semble-t-il, été omise sur ce fil...

A en lire certains, un viol pour être qualifié comme tel doit nécessairement être commis par un inconnu dans une ruelle aussi sombre que déserte à la tombée de la nuit (le cliché par excellence. Mais qui malheureusement existe).

Or, contrairement à ce que tout le monde a l'air de penser (tant ceux qui défendent que ceux qui s'offusquent), le viol commis entre époux, conjoints et partenaire constitue une CIRCONSTANCE AGGRAVANTE... N'en déplaise à certains qui souhaitent le reclasser en violence conjugale histoire d'en minimiser la gravité, ou à ceux qui considèrent que le viol entre époux est impossible sur base de haute-voltige religieuse.

Il y a peut-être une échelle de gravité concernant ces crimes d'un point de vue juridique (et ici, c'est une circonstance aggravante), mais il n'y a pas d'échelle de gravité dans la douleur d'une victime. Il est des effets et des conséquences psychologiques pas forcément proportionnels à l'échelle juridique qui vont être encore plus destructeurs en fonction des situations, de l'auteur, de la victime, de l'âge, des actes.

Et l'énorme différence entre le viol commis par un inconnu dans la rue et le viol commis par l'époux, et à plus forte raison lors de la nuit de noces, c'est le lien de confiance instauré avec le second.

Cette jeune fille a CHOISI cet homme pour qu'il devienne son époux, pour qu'il lui assure respect, amour et protection, pour qu'ensemble ils construisent un cadre familial sain, pour qu'ils œuvrent à la construction d'un foyer. C'est cet homme qu'elle a choisi pour être le père de ses enfants.

Et c'est celui-là même, en ce jour symbolique de mariage (qui matérialise, concrétise leurs aspirations), en cette nuit de noces (qu'elle a dû idéaliser, rêver), c'est cet homme-là qu'elle s'est choisi qui se transforme en brute sauvage une fois en tête-à-tête et porte atteinte à son intégrité physique et psychique, la réduisant elle, son épouse, future mère de ses enfants, à NÉANT.

Le fait est qu'un époux force son épouse le soir-même de la célébration de leur mariage à avoir une relation sexuelle alors qu'elle s'estimait pas prête sera vécu par la victime comme une trahison à ses engagements, une destruction du couple (et de toute leur histoire, leur cheminement), une destruction de leur foyer (célébré quelques heures avant)...

Mais surtout... Une destruction d'elle-même, de sa propre personne, de son estime, de sa confiance, de son image, au petit feu du sentiment de culpabilité et de honte... D'autant plus qu'elle a choisi cet homme, choisi de se marier...

Et des commentaires tels que ceux de certains sur ce fil ne font qu'alimenter ces deux sentiments...

Honte d'avoir été violée par son époux... "Mais il n'y a pas de viol entre époux".
Coupable de s'être refusée à lui... "La religion dit qu'une femme ne peut se refuser à son mari"
Coupable de ne pas avoir été prête... "Quand on est pas prêt à passer à la casserole, on ne se marie pas."

Honteuse et coupable, et devant le peu d'empathie de ceux qui parlent pourtant religion, elle se réduit elle-même au silence... Pensant que c'est de sa faute.

Alors... Le viol de l'époux, responsable du foyer, père des enfants, protecteur qui devient destructeur... Circonstance aggravante ou atténuante ?

Il serait bon et grand temps d'inverser enfin la perspective et de regarder les choses d'un oeil à l'endroit...

tu dramatises trop à mon sens

Citation
Barissa Tagada a écrit:

Citation
chrisado a écrit:

Citation
marokiina311 a écrit:
Nailia1111
Mais c son mari c pa un mec inconnu kan meme. Ce serai un inconnu oui mais la si elle dit non c non psk ils son marié

Et oui le mari a tous les droits et le viol n'existe pas dans l'Islam..

en fait ton but concrêtement, c'est quoi ? démonter l'Islam sur un forum dont la majorité des forumeurs sont musulmans ?
tu t'ennuies à ce point ?

Non je veux simplement montrer la contradiction flagrante comme le vol d'ailleurs qui n'existe pas entre époux..

Citation
nailia1111 a écrit:

Citation
chrisado a écrit:

Citation
marokiina311 a écrit:
Nailia1111
Mais c son mari c pa un mec inconnu kan meme. Ce serai un inconnu oui mais la si elle dit non c non psk ils son marié

Et oui le mari a tous les droits et le viol n'existe pas dans l'Islam..

J esper que c est juste ironique (je vais le prendre ironiquement), je ne sais pas si tu es musullman mais si tu l es tu devrais approfondir ce coté la.

L homme musulman qui sui l islam ne doit pas brusquer, violentiser une femme et encore moins sa femme et encore moins dans les moments intimes.

Apres bien sure la femme ne doit pas refuser le rapport intime comme l homme ne doit pas le lui refuser (sauf cas particulier, si malade ou autre lez 2 ont le droit de refuser) mais uniquement quand ils savent deja faire quand la femme aura reussi sa premiere fois

Voila le point essentiel et merci de le rappeler..Non je ne suis pas musulman et je pense qu'on ne peut pas dans un couple musulman parler de viol c'est une notion qui n'existe donc pas CQFD