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rhonrhon a écrit:Citation
soumaya92 a écrit:Citation
rhonrhon a écrit:Le comportement et ce qu'on a au fond du cœur, voilà ce que je regarde en premier lieu.c'est tout à fait ca , comme je disais porter un voile ici c'est facile (on est pas dans un pays en guerre personne ici se fait massacrer ou violer pour son appartenance à une religion ) mais être sincère , courtoise , sage , charitable etc ce n'est pas facile , donc oui certaines pensent être audessus de tout celà parce qu'elles ont accomplis UNE obligation divine , y a qu'à voir leur comportement sur ce forum c'est une honte elles se permettent de takfiriser d'insulter d'autres musulmans ou autres de chien ...
Ps:avnt de parler pour rien dire oui porter le voile EST DUR chu désoler tu te fait agresser dehor arreton de croire que c'est un bout de tissu.
Vous me faite tous rire juste parceque j'ai dit"bande de chien"(en genraliter bien sur et non en visant quelqu'un)vous vous etes tous exiter,a croire vous etes tous des saint
La prochaine fois je dirai BANDE CHAT PTDRRRR
ce n'était pas toi dans un autre sujet qui disait travailler énormément la foi pour atteindre le plus haut degré de sagesse ? bravo continu ainsi t'es sur la bonne voie
je parle pas avec les gamines quand bien même je serai à peine plus âgée que toi laisse-moi donc,
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Clothilde33 a écrit:
Salam aleikoum
La parole d'Allah est claire : "qu' elles rabattent leur voile sur leur poitrine". Le khimar, traduit par voile, est le foulard porté sur la tête.
Que deux femmes parmi les anciens n'ai pas porté le voile n'en fait pas moins une prescription coranique.
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ismail1963 a écrit:
L’arrière-petite-fille du Prophète Mohamed, Soukaïna, fille de l’imam Hussein et petite-fille de Fatima, ne s’est jamais voilée. Elle était d’une grande beauté et refusa également d’abdiquer sa personnalité et ne consentit jamais au principe d’obéissance quand au droit de ce dernier à la polygamie. Elle stipulait cette contestation de l’autorité masculine dans ses contrats de mariage. Soukaïna affichait une coquetterie toute féminine, mettait en valeur sa beauté par une coiffure spéciale qui portait son nom « al turra al sukeyniya » (les cheveux bouclés à la Soukaïna).
Aïcha Bent Talha, la petite-fille du premier calife de l'Islam et compagnon du Prophète, Aboubakr, refusa le voile. Lorsque son époux Musab al Zubayr lui en fit le reproche, elle lui répondit : « Dieu m'a accordé la beauté, il me plaît que les gens la voient et connaissent la préférence qu'il m'a accordée. Je ne suis point disposée à le dissimuler. Ma réputation ne souffre d'aucune tache qu'on puisse me reprocher. » Le mari se plaignait au prophète mais celui-ci n’obligea point Aïcha à se voiler.
Ces deux femmes furent appelées « Les perles des Quraych et du Hidjaz». Elles furent les amies, les mécènes et les protectrices des poètes, des musiciens et chanteurs. Elles transformèrent La Mecque et Médine en lieux prestigieux de culture.
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ismail1963 a écrit:Citation
Clothilde33 a écrit:
Salam aleikoum
La parole d'Allah est claire : "qu' elles rabattent leur voile sur leur poitrine". Le khimar, traduit par voile, est le foulard porté sur la tête.
Que deux femmes parmi les anciens n'ai pas porté le voile n'en fait pas moins une prescription coranique.
Sans vouloir être aussi pointillieux que les orthodoxes, je ferai remarquer que nulle part dans ces sourates, il n’est fait explicitement mention de voile (hijab) recouvrant le visage, cachant les cheveux et encore moins tout le corps. Le mot « cheveux » (sha’ar) n’y existe tout simplement pas. Dieu ne dit ni de les couvrir ni de les découvrir. Ce n’est pas Sa préoccupation principale, et Il ne fit pas descendre le Coran pour apprendre aux gens comment se vêtir. Le terme ash’âr, pluriel de sha’ar, n’y intervient qu’une seule fois (XVI : 80) pour désigner le poil de certains animaux domestiques. Rien, donc, dans le Coran, ne dit aux femmes explicitement de se couvrir les cheveux.
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Clothilde33 a écrit:
Les savants, qui se sont appuyés sur le coran et les hadith, ont conclu à l'unannimité que la awra de l'homme est du nombril au genou, devant toute personne autre que sa femme. Pour la femme, la awra est tout le corp sauf le visage et les mains (et les pieds pour certains, et toute la femme pour d'autres) devant des hommes étrangers et lors de la prière, devant les proches c'est ce qu'il est commun de montrer (sauf le mari qui peut tout voir).
D'après toi la femme ne doit pas se voiler lorsqu'elle prie ?
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ismail1963 a écrit:Citation
Clothilde33 a écrit:
Les savants, qui se sont appuyés sur le coran et les hadith, ont conclu à l'unannimité que la awra de l'homme est du nombril au genou, devant toute personne autre que sa femme. Pour la femme, la awra est tout le corp sauf le visage et les mains (et les pieds pour certains, et toute la femme pour d'autres) devant des hommes étrangers et lors de la prière, devant les proches c'est ce qu'il est commun de montrer (sauf le mari qui peut tout voir).
D'après toi la femme ne doit pas se voiler lorsqu'elle prie ?
déjà répondu .....relis mes post.....
ensuite tu affirme comme d'habitude des choses incorrectes ...tous les savants ne sont pas du même avis.
Le terme « voile » en français, celui que l’on porte sur la tête, est utilisé comme traduction du mot arabe « hijab ». Et du point de vue du linguiste, cette traduction est un glissement de sens. Le thème du hijab est abordé huit fois dans le Coran. Et pas une seule fois pour désigner l’habit dont la femme devrait se couvrir la tête.
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ismail1963 a écrit:
L’arrière-petite-fille du Prophète Mohamed, Soukaïna, fille de l’imam Hussein et petite-fille de Fatima, ne s’est jamais voilée. Elle était d’une grande beauté et refusa également d’abdiquer sa personnalité et ne consentit jamais au principe d’obéissance quand au droit de ce dernier à la polygamie. Elle stipulait cette contestation de l’autorité masculine dans ses contrats de mariage. Soukaïna affichait une coquetterie toute féminine, mettait en valeur sa beauté par une coiffure spéciale qui portait son nom « al turra al sukeyniya » (les cheveux bouclés à la Soukaïna).
Aïcha Bent Talha, la petite-fille du premier calife de l'Islam et compagnon du Prophète, Aboubakr, refusa le voile. Lorsque son époux Musab al Zubayr lui en fit le reproche, elle lui répondit : « Dieu m'a accordé la beauté, il me plaît que les gens la voient et connaissent la préférence qu'il m'a accordée. Je ne suis point disposée à le dissimuler. Ma réputation ne souffre d'aucune tache qu'on puisse me reprocher. » Le mari se plaignait au prophète mais celui-ci n’obligea point Aïcha à se voiler.
Ces deux femmes furent appelées « Les perles des Quraych et du Hidjaz». Elles furent les amies, les mécènes et les protectrices des poètes, des musiciens et chanteurs. Elles transformèrent La Mecque et Médine en lieux prestigieux de culture.
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soumaya92 a écrit:Citation
ismail1963 a écrit:Citation
Clothilde33 a écrit:
Les savants, qui se sont appuyés sur le coran et les hadith, ont conclu à l'unannimité que la awra de l'homme est du nombril au genou, devant toute personne autre que sa femme. Pour la femme, la awra est tout le corp sauf le visage et les mains (et les pieds pour certains, et toute la femme pour d'autres) devant des hommes étrangers et lors de la prière, devant les proches c'est ce qu'il est commun de montrer (sauf le mari qui peut tout voir).
D'après toi la femme ne doit pas se voiler lorsqu'elle prie ?
déjà répondu .....relis mes post.....
ensuite tu affirme comme d'habitude des choses incorrectes ...tous les savants ne sont pas du même avis.
Le terme « voile » en français, celui que l’on porte sur la tête, est utilisé comme traduction du mot arabe « hijab ». Et du point de vue du linguiste, cette traduction est un glissement de sens. Le thème du hijab est abordé huit fois dans le Coran. Et pas une seule fois pour désigner l’habit dont la femme devrait se couvrir la tête.
Il n’y a aucune divergence parmi tous les savants musulmans quant à l’obligation religieuse du voile
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ismail1963 a écrit:
Dans la Sourate 7, verset 46, le texte, qui évoque l’au-delà dit : « Un voile épais est placé entre le Paradis et la Géhenne (.). » Là, le mot hijab en arabe prend clairement le sens de rideau de séparation, comme dans les sept autres Sourates, même si le contexte est différent.
La Sourate 17, verset 45 aborde la protection « virtuelle » que Dieu apporte à Son Prophète lorsqu’il lit le Coran : « Quand tu lis le Coran, nous plaçons un voile épais entre toi et ceux qui ne croient pas à la vie future ».
La Sourate 19 verset 17 le mot voile est utilisé pour figurer la distance géographique que l’on met volontairement entre soi et d’autres : « (V16) Mentionne Marie, dans le Livre. Elle quitta sa famille et se retira en un lieu vers l’Orient. (V 17) Elle plaça un voile entre elle et les siens.
a sourate 42, verset 51 aborde la parole que Dieu transmet à l’homme. « Il n’a pas été donné à un mortel que Dieu lui parle si ce n’est par inspiration ou derrière un voile ou encore, en lui envoyant un Messager à qui est révélé, avec sa permission, ce qu’il veut. Il est très haut et sage ».
Dans la Sourate 83 verset 15, enfin, le Texte prévient les incroyants de leur sort : « Non ! Ils seront, ce Jour-là, séparés de leur Seigneur, puis ils tomberont dans la fournaise. On leur dira alors : « Voici ce que vous traitez de mensonge ! » ». (NDLR La traduction utilise le mot « séparation » pour restituer le mot arabe lamahgouboun construit sur la base de hijab).
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rhonrhon a écrit:
aller encore et encore des dénigrements , t'as pas compris ? je m'en fiche de tes insultes complètement , je te fais pitié et blablabla tant mieux grand bien te fasse sauf que celà prouve encore une fois que tu es en manque d'arguments , tu trembles ? ^^
Maintenant encore une fois , apporte un seul de mes messages ou j'ai dis que le hijab n'est pas obligatoire et que je prends la place des savants
si tu ne le pas fais ici devant tout le monde (puisque tu y tiens à ton monde virtuel ) je pourrais dire sans aucun remord que tu n'es qu'une CALOMNIEUSE et personne ne pourra dire le contraire .
sincèrement je fais tout pour être gentille mais tes accusations vont trop loin .
et uen dernière chose à propos d'ismail 1969 je ne suis pas d'accords lui sur le fait que le hijab n'est pas obligatoire ,tu l'as takfiriser pour ca , répond-moi aussi , son ignorance sur le sujet te donne t-il le droit de le retirer de l'islam ?
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ismail1963 a écrit:
les hommes musulmans qui disent que le hijab est cité dans le Coran se trompent sur le sens du mot. Elles doivent comprendre le sens donné au mot.
Les commentateurs anciens, comme Al Tabari par exemple, étaient peut-être plus proches du sens exact du texte parce qu’ils savaient à quoi le texte faisait allusion avec précision et quelle était la situation préalable au texte et que le texte sacré allait donc modifier. Comme avant l’apparition de l’Islam, certaines femmes avaient les seins nus pour les raisons déjà évoquées, alors le texte vient corriger les effets d’une situation préjudiciable aux droits de la femme. Ainsi donc, la démarche essentielle du texte, le propos principal, n’est pas de voiler ou non la tête ou les seins des femmes, mais de leur apporter liberté et protection par rapport au contexte dans lequel elles se trouvent. Et si aujourd’hui le contexte dans lequel elles se trouvent perçoit le voile comme une soumission, alors elles peuvent, pour dire leur liberté acquise par l’Islam, se montrer tête nue !
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