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Les femmes voilées et les non voilées sont-elles à mettre sur le même pied...
i
17 juin 2014 14:23
avant de porter le voile appliquons déjà les obligations dictés par la religion:

Il est interdit d'insulter un musulman, de le maudire, de se moquer de lui ou d'utiliser toute parole qui lui fasse du mal sans droit.
Le Prophète صلى الله عليه وسلم a dit :

(( سباب المسلم فسوق ))

(sibabou l-mouslimi fousouq)

[rapporté par Al-Boukhariyy] ce qui signifie : "Insulter un musulman est un grand péché".



Modifié 1 fois. Dernière modification le 17/06/14 14:24 par ismail1963.
M
17 juin 2014 14:25
Lisez les liens postés par alqurtubi, du site maison-islam.com et vous verrez.
Laissez les gens mentir sur Allah en disant que le voile n'est pas obligatoire, alors qu'il y a des versets clairs, des hadiths clairs.
17 juin 2014 14:26
Citation
ismail1963 a écrit:
avant de porter le voile appliquons déjà les obligations dictés par la religion:

Il est interdit d'insulter un musulman, de le maudire, de se moquer de lui ou d'utiliser toute parole qui lui fasse du mal sans droit.
Le Prophète صلى الله عليه وسلم a dit :

(( سباب المسلم فسوق ))

(sibabou l-mouslimi fousouq)

[rapporté par Al-Boukhariyy] ce qui signifie : "Insulter un musulman est un grand péché".

et contredire une obligation d'allah et un grand péche
17 juin 2014 14:28
tu sait que Al-Boukhariyy dit que le voile est une obligation
17 juin 2014 14:41
Salem

oula ca poste a fait couler beaucoup d'encre!!!

Il me semble qu'en islam on se doit de respecter tout le monde, femme, homme , voisins, noir, blanc, rouge......

ce serait à mon avis injuste de mettre au dessus une femme voilée par rapport à une autre.

et puis on est plus des enfants on c'est tous que l'habit ne fait pas le moine, je pense que tout le monde l'a compris!

certaines se servent d'un joli voile irisé pour cacher leur vice mais pas toutes hamdoullah.
certaines filles voilées sont plus séduisante que des non voilées c'est un fait
mais jusqu'à preuve du contraire personne ne sait voir dans les coeurs à part Allah azawajel.

le mieu est alors d'éviter tout jugement (meme si des fois c'est plus fort que nous, ça doit etre une façon de se rassurer) parfois c'est plus facile de voir les erreurs des autres que les siennes.

ne pas faire à autrui ce que tu n'aimerais pas qu'on te fasse



Modifié 1 fois. Dernière modification le 17/06/14 14:44 par reloulette.
i
17 juin 2014 14:59
smiling smileyvoilà, on vas résumer,


Sourate 2, Verset 177
"La piété ne consiste point en ce que vous tourniez vos visages vers le Levant ou le Couchant. Vertueux sont ceux qui croient en Dieu et au jour dernier, aux Anges, au Livre et aux prophètes, qui donnent pour l'amour de Dieu des secours à leurs proches, aux orphelins, aux nécessiteux, aux voyageurs indigents et à ceux qui demandent l'aide, et pour délier les jougs, qui observent la prière, qui font l'aumône. Et ceux qui remplissent les engagements qu'ils contractent, se montrent patients dans l'adversité, dans les temps durs et dans les temps de violences. Ceux-là sont justes et craignent le Seigneur."
17 juin 2014 15:54
Citation
MaghribiyaCasTet a écrit:
Citation
rhonrhon a écrit:
Citation
ChercheHalal a écrit:
c sur mais sa ser a koi de se conparé?
c simple certains par ce qu'ils ont accomplis UNE obligation de dieu se sentent plus (une obligation visible donc cous comprenez), d'ailleurs tu les vois dans ce forum ils ne savent même pas participer à un autre sujet que si ca parle de voile avec hadith verset sortit de leur contexte , à croire que ca leur suffit pour rentrer au paradis , si elles savaient !!! smiling smiley

sinon je ne crois pas en la bonne volonté de l'initiateur de ce topic , donc je n'y participerais plus , et je ne serais jamais contre mes soeurs voilées si elles ont besoin je suis là pour elles dans la vie SAUF les prétentieuses et celles qui se cachent derrière .


Tu penses vraiment qu'elles ont besoin de toi ?

absolument ! et l'inverse aussi , ca te cause un problème ?
alhamdoulilah je n'ai jamais croisé de femmes voilées aussi grossière et orgueilleuse que certaines ici smiling smiley
i
17 juin 2014 15:58
je pense que c'est une fausse impression, enfin j'espère .smiling smiley
17 juin 2014 15:59
Citation
ismail1963 a écrit:
smiling smileyvoilà, on vas résumer,


Sourate 2, Verset 177
"La piété ne consiste point en ce que vous tourniez vos visages vers le Levant ou le Couchant. Vertueux sont ceux qui croient en Dieu et au jour dernier, aux Anges, au Livre et aux prophètes, qui donnent pour l'amour de Dieu des secours à leurs proches, aux orphelins, aux nécessiteux, aux voyageurs indigents et à ceux qui demandent l'aide, et pour délier les jougs, qui observent la prière, qui font l'aumône. Et ceux qui remplissent les engagements qu'ils contractent, se montrent patients dans l'adversité, dans les temps durs et dans les temps de violences. Ceux-là sont justes et craignent le Seigneur."
salam aleycom

oui mais c'est beaucoup plus difficile que de porter le voile smiling smiley
I
17 juin 2014 16:00
la polimique aussi c haram
17 juin 2014 16:23
Citation
ismail1963 a écrit:
je pense que c'est une fausse impression, enfin j'espère .smiling smiley
j'en doute fort , insulter les gens de chiens dans une discussion aussi puéril sur un forum qu'est ce que ca doit être dans la vraie vie eye popping smiley
b
17 juin 2014 17:19
Salam alaykoum, je tiens à vous dire que le voile malheureusement aujourdhui ce n'est pas seulement porter le foulard!. Il y a des femmes qui ne portent pas le foulard et elles sont plus voilées que certaines qui le porte. Le hijab en arabe ne signifié pas le voile! car le voile se limite à couvrir le corps mais pas la façon.

Ahmed
O
17 juin 2014 17:53
Citation
rhonrhon a écrit:
Citation
MaghribiyaCasTet a écrit:
Citation
rhonrhon a écrit:
Citation
ChercheHalal a écrit:
c sur mais sa ser a koi de se conparé?
c simple certains par ce qu'ils ont accomplis UNE obligation de dieu se sentent plus (une obligation visible donc cous comprenez), d'ailleurs tu les vois dans ce forum ils ne savent même pas participer à un autre sujet que si ca parle de voile avec hadith verset sortit de leur contexte , à croire que ca leur suffit pour rentrer au paradis , si elles savaient !!! smiling smiley

sinon je ne crois pas en la bonne volonté de l'initiateur de ce topic , donc je n'y participerais plus , et je ne serais jamais contre mes soeurs voilées si elles ont besoin je suis là pour elles dans la vie SAUF les prétentieuses et celles qui se cachent derrière .


Tu penses vraiment qu'elles ont besoin de toi ?

absolument ! et l'inverse aussi , ca te cause un problème ?
alhamdoulilah je n'ai jamais croisé de femmes voilées aussi grossière et orgueilleuse que certaines ici smiling smiley


Ca me cause aucun problème, parle pour toi plutôt, c'est bien toi qui crois que les gens -en l'occurrence

les voilées, je me demande bien pourquoi elles d'ailleurs- auraient besoin de toi et de ton aide lol.

Dire les choses telles qu'elles sont reflète l'orgueil maintenant ? Relis-toi stp c'est mieux...

Que des mécréants haïssent le voile je peux le comprendre mais que des dits musulmans éprouvent

ce sentiment là ça me choque.
i
17 juin 2014 18:30
Citation
bahmad a écrit:
Salam alaykoum, je tiens à vous dire que le voile malheureusement aujourdhui ce n'est pas seulement porter le foulard!. Il y a des femmes qui ne portent pas le foulard et elles sont plus voilées que certaines qui le porte. Le hijab en arabe ne signifié pas le voile! car le voile se limite à couvrir le corps mais pas la façon.

Ahmed

Salam, c'est exactement ce que j'essaye de faire comprendre depuis plusieurs pages...hamdoullilah, quelqu'un qui me comprends.

MaghribiyaCasTet , malgré tes attaques personnelles gratuites et infondés j'ai toujours essayé de te respecter, comme d'habitude tu ne peux t'empêcher de déformer nos propos, je n'ai aucune haine pour le voile ou celles qui le portent, à mon sens et je te demande de respecter ma pensée, avant de porter le voile il faut respecter tous les preceptes religieux énoncés plus haut dans le pavé que tu n'as pas eu le courage de lire, et ensuite il faut lui faire honneur tout en sachant que ce n'est nullement une obligation sauf pour faire la prière ou rentrer dans un lieux saint comme la mosquée par exemple.
k
17 juin 2014 18:56
Citation
islammarocaine a écrit:
Citation
karimero a écrit:
Salam,

Et encore un poste pour "culpabiliser" les non voilées comme si elles étaient des musulmanes de 2eme division.

7.26.يَا بَنِي آدَمَ قَدْ أَنزَلْنَا عَلَيْكُمْ لِبَاساً يُوَارِي سَوْءَاتِكُمْ وَرِيشاً وَلِبَاسُ التَّقْوَىَ ذَلِكَ خَيْرٌ ذَلِكَ مِنْ آيَاتِ اللّهِ لَعَلَّهُمْ يَذَّكَّرُونَ
7.26. Ô fils d'Adam ! Nous vous avons dotés de vêtements pour couvrir votre nudité, ainsi que de parures. Mais le meilleur vêtement est la crainte révérencielle du Seigneur ! C'est là un des signes de Dieu. Peut-être s'en souviendront-ils!

Taqwa en arabe il s'agit de la piété évidemment que c'est la meilleure des choses personne ne dit le contraire lis mes commentaires si tu le souhaite!

Mais comme toute acte d'adoration il doit être fait par crainte de notre Seigneur!

Ce verset est dans le Coran et le voile est dans le Coran et fait partie d'un acte d'adoration vu qu'il est fait pour Allah et par soumission à Lui!

Attention encore une fois aux interprétations que l'on fait! Je vais regarder dans mes livres le sens profond de ce verset par Ibn Kathir car la traduction en français n'est pas forcément conforme à l'arabe et au sens du verset donc autant le lire par Ibn Kathir mais sa n'enlève en rien l'obligation du vêtement de la piété qu'est le voile ma belle et si les savants le disent, si le Messager alayhi salam le dit et si Allah le dit dans le Coran c'est que sa fait partie d'un acte d'adoration et comme tout acte d'adoration il doit être fait pour Allah

Quand on prie par exemple l'adoration doit rassembler la crainte, l'amour et l'espérance et pour que l'acte soit valide il doit y avoir l'intention et la sincérité Al Ikhlass et notre religion ce sont les actes pas seulement le "coeur" car la piété se transforme en acte que ce soit extérieurement et intérieurement


La traduction en français n'est qu'approximative. Oublie la si tu veux et concentre toi sut le verset en arabe.

Je ne te dis pas qu'il est bien ou pas de mettre le voile. Je dis juste que, dans ce verset, Allah dit que le fond de la personne(taqwa) est bien meilleur(khayr) que la forme(vêtement).
O
17 juin 2014 19:02
Citation
ismail1963 a écrit:
Citation
bahmad a écrit:
Salam alaykoum, je tiens à vous dire que le voile malheureusement aujourdhui ce n'est pas seulement porter le foulard!. Il y a des femmes qui ne portent pas le foulard et elles sont plus voilées que certaines qui le porte. Le hijab en arabe ne signifié pas le voile! car le voile se limite à couvrir le corps mais pas la façon.

Ahmed

Salam, c'est exactement ce que j'essaye de faire comprendre depuis plusieurs pages...hamdoullilah, quelqu'un qui me comprends.

MaghribiyaCasTet , malgré tes attaques personnelles gratuites et infondés j'ai toujours essayé de te respecter, comme d'habitude tu ne peux t'empêcher de déformer nos propos, je n'ai aucune haine pour le voile ou celles qui le portent, à mon sens et je te demande de respecter ma pensée, avant de porter le voile il faut respecter tous les preceptes religieux énoncés plus haut dans le pavé que tu n'as pas eu le courage de lire, et ensuite il faut lui faire honneur tout en sachant que ce n'est nullement une obligation sauf pour faire la prière ou rentrer dans un lieux saint comme la mosquée par exemple.


Je suis toujours contre tes propos et je maintiens mon idée et j'en suis sûre, le voile est une obligation,

quoi que vous disiez et quoi que vous interprétiez toi et ton groupe.

En attendant tu peux retourner te coucher c'est juste du vent ton blabla. La vérité on la verra bien le

moment venu et là j'aimerais bien vous y voir.

Sur ce
O
17 juin 2014 19:10
Citation
karimero a écrit:
Citation
islammarocaine a écrit:
Citation
karimero a écrit:
Salam,

Et encore un poste pour "culpabiliser" les non voilées comme si elles étaient des musulmanes de 2eme division.

7.26.يَا بَنِي آدَمَ قَدْ أَنزَلْنَا عَلَيْكُمْ لِبَاساً يُوَارِي سَوْءَاتِكُمْ وَرِيشاً وَلِبَاسُ التَّقْوَىَ ذَلِكَ خَيْرٌ ذَلِكَ مِنْ آيَاتِ اللّهِ لَعَلَّهُمْ يَذَّكَّرُونَ
7.26. Ô fils d'Adam ! Nous vous avons dotés de vêtements pour couvrir votre nudité, ainsi que de parures. Mais le meilleur vêtement est la crainte révérencielle du Seigneur ! C'est là un des signes de Dieu. Peut-être s'en souviendront-ils!

Taqwa en arabe il s'agit de la piété évidemment que c'est la meilleure des choses personne ne dit le contraire lis mes commentaires si tu le souhaite!

Mais comme toute acte d'adoration il doit être fait par crainte de notre Seigneur!

Ce verset est dans le Coran et le voile est dans le Coran et fait partie d'un acte d'adoration vu qu'il est fait pour Allah et par soumission à Lui!

Attention encore une fois aux interprétations que l'on fait! Je vais regarder dans mes livres le sens profond de ce verset par Ibn Kathir car la traduction en français n'est pas forcément conforme à l'arabe et au sens du verset donc autant le lire par Ibn Kathir mais sa n'enlève en rien l'obligation du vêtement de la piété qu'est le voile ma belle et si les savants le disent, si le Messager alayhi salam le dit et si Allah le dit dans le Coran c'est que sa fait partie d'un acte d'adoration et comme tout acte d'adoration il doit être fait pour Allah

Quand on prie par exemple l'adoration doit rassembler la crainte, l'amour et l'espérance et pour que l'acte soit valide il doit y avoir l'intention et la sincérité Al Ikhlass et notre religion ce sont les actes pas seulement le "coeur" car la piété se transforme en acte que ce soit extérieurement et intérieurement


La traduction en français n'est qu'approximative. Oublie la si tu veux et concentre toi sut le verset en arabe.

Je ne te dis pas qu'il est bien ou pas de mettre le voile. Je dis juste que, dans ce verset, Allah dit que le fond de la personne(taqwa) est bien meilleur(khayr) que la forme(vêtement).


Le fond sans la forme ne vaut rien, c'est pourtant clair non ? "L'islam est dans le coeur disent-ils" sleeping

Ce verset veut dire que l'apparence d'une personne (en l'occurrence le voile ou le qamis et la barbe) ne

vaut pas grand chose si l'intérieur ne suit pas. Ca on le sait, tu ne nous apprends rien. Mais l'inverse est

aussi vrai. J'arrive toujours pas à comprendre c'est quoi que vous ne comprenez pas là-dedans.


Quant à l'autre qui dit que c'est plus simple de porter le voile, bah je crois pas, sinon toutes les femmes

musulmanes le porteraient whistling smiley
i
17 juin 2014 19:19
Citation
MaghribiyaCasTet a écrit:


Je suis toujours contre tes propos et je maintiens mon idée et j'en suis sûre, le voile est une obligation,

quoi que vous disiez et quoi que vous interprétiez toi et ton groupe.

En attendant tu peux retourner te coucher c'est juste du vent ton blabla. La vérité on la verra bien le

moment venu et là j'aimerais bien vous y voir.

Sur ce

moody smileyzarma Oups, tu détiens donc la vérité, wallah ?
O
17 juin 2014 19:24
Citation
ismail1963 a écrit:
Citation
MaghribiyaCasTet a écrit:


Je suis toujours contre tes propos et je maintiens mon idée et j'en suis sûre, le voile est une obligation,

quoi que vous disiez et quoi que vous interprétiez toi et ton groupe.

En attendant tu peux retourner te coucher c'est juste du vent ton blabla. La vérité on la verra bien le

moment venu et là j'aimerais bien vous y voir.

Sur ce

moody smileyzarma Oups, tu détiens donc la vérité, wallah ?


"Zarma" ? "Wallah" ? Ca veut dire quoi ? smoking smiley

J'ai jamais dit détenir la vérité mais concernant le voile je suis certaine que j'ai raison et que toi tu as

tort. D'ailleurs concernant la religion t'es bien souvent à l'ouest désolée de te le dire.
i
17 juin 2014 19:25
Citation
MaghribiyaCasTet a écrit:
Citation
karimero a écrit:
Citation
islammarocaine a écrit:
Citation
karimero a écrit:
Salam,

Et encore un poste pour "culpabiliser" les non voilées comme si elles étaient des musulmanes de 2eme division.

7.26.يَا بَنِي آدَمَ قَدْ أَنزَلْنَا عَلَيْكُمْ لِبَاساً يُوَارِي سَوْءَاتِكُمْ وَرِيشاً وَلِبَاسُ التَّقْوَىَ ذَلِكَ خَيْرٌ ذَلِكَ مِنْ آيَاتِ اللّهِ لَعَلَّهُمْ يَذَّكَّرُونَ
7.26. Ô fils d'Adam ! Nous vous avons dotés de vêtements pour couvrir votre nudité, ainsi que de parures. Mais le meilleur vêtement est la crainte révérencielle du Seigneur ! C'est là un des signes de Dieu. Peut-être s'en souviendront-ils!

Taqwa en arabe il s'agit de la piété évidemment que c'est la meilleure des choses personne ne dit le contraire lis mes commentaires si tu le souhaite!

Mais comme toute acte d'adoration il doit être fait par crainte de notre Seigneur!

Ce verset est dans le Coran et le voile est dans le Coran et fait partie d'un acte d'adoration vu qu'il est fait pour Allah et par soumission à Lui!

Attention encore une fois aux interprétations que l'on fait! Je vais regarder dans mes livres le sens profond de ce verset par Ibn Kathir car la traduction en français n'est pas forcément conforme à l'arabe et au sens du verset donc autant le lire par Ibn Kathir mais sa n'enlève en rien l'obligation du vêtement de la piété qu'est le voile ma belle et si les savants le disent, si le Messager alayhi salam le dit et si Allah le dit dans le Coran c'est que sa fait partie d'un acte d'adoration et comme tout acte d'adoration il doit être fait pour Allah

Quand on prie par exemple l'adoration doit rassembler la crainte, l'amour et l'espérance et pour que l'acte soit valide il doit y avoir l'intention et la sincérité Al Ikhlass et notre religion ce sont les actes pas seulement le "coeur" car la piété se transforme en acte que ce soit extérieurement et intérieurement


La traduction en français n'est qu'approximative. Oublie la si tu veux et concentre toi sut le verset en arabe.

Je ne te dis pas qu'il est bien ou pas de mettre le voile. Je dis juste que, dans ce verset, Allah dit que le fond de la personne(taqwa) est bien meilleur(khayr) que la forme(vêtement).


Le fond sans la forme ne vaut rien, c'est pourtant clair non ? "L'islam est dans le coeur disent-ils" sleeping

Ce verset veut dire que l'apparence d'une personne (en l'occurrence le voile ou le qamis et la barbe) ne

vaut pas grand chose si l'intérieur ne suit pas. Ca on le sait, tu ne nous apprends rien. Mais l'inverse est

aussi vrai. J'arrive toujours pas à comprendre c'est quoi que vous ne comprenez pas là-dedans.


Quant à l'autre qui dit que c'est plus simple de porter le voile, bah je crois pas, sinon toutes les femmes

musulmanes le porteraient whistling smiley

t'as remarqué que depuis la vague d'émancipation des années 60 à fin 80 de nos mères et tantes bien plus proche de la religion que beaucoup aujourd'hui , de plus en plus de filles le portent, surtout des reconverties, des converties ou d'autres qui cherchent à se racheter leur passé tumultueux comme dans le showbizz.....whistling smiley
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