Citation
C.C. a écrit:
Salut S.I.P.,
Je n'ai pas reçu les notifications, je réponds dans le désordre, et d'ailleurs, je n'aurai pas le temps de répondre à tout.
1) je n'interviens pas dans les discussions où il n'est pas question de remettre en question vos croyances.
Ici, si tu regardes bien le premier post de FreeAsker, il s'agissait d'avoir une discussion non-islamiquement conventionnelle. D'où mon intervention.
Des fois, il m'arrive, à l'instar de Philippe, de m'immiscer dans une discussion où on parle des mécréants, car je me sens concernée, surtout quand vous commencez à dire que vos lois doivent prévaloir aux nôtres, qu'un musulman est meilleur qu'un mécréant.
Car cette haine-là est le terreau de la future guerre.
2) Je m'interresse à l'humanité en général, et les religions étant pour moi humaines, elles nous renseigne sur ce qui est humain, universellement humain.
Donc ma question sur les djinns n'est pas pour croire aux djinns, c'est pour comprendre votre manière de pensée, je ne savais pas que vous croyiez que des "esprits" rôdent parmi nous, maintenant, je comprendrai mieux les discussions sur les djinns qu'on trouve des fois sur ce site.
3) Tu n'as pas à m'exclure de ce site, comme je l'ai dit, je le trouve bien fait et j'aime rencontrer des gens comme vous, même Ignisaid, même toi S.I.P., même NPM, qui me poussez dans mes retranchements.
Il y a des gens avec qui je m'entends bien ici, je ne vois pas pourquoi je devrais arrêter de prendre part à certaines discussions.
Tu vois, le fait de dire ça : "Conclusion cherche ailleurs les réponses à tes questions.", c'est pas très gentil. C'est excluant, ça sert à rien, parce que c'est pas des gens comme toi, comme les autres, qui allez me fait taire juste en me disant ça. Si je vous dérange, alors signalez mes propos.
4) Si tu n'as pas envie de parler avec moi car je ne t'apprendrai rien quoiqu'il arrive, alors ne me parle pas. Tu n'es pas obligée. Mais si tu me questionnes, alors je te répondrai toujours avec sincérité.
Citation
Dominique Talib a écrit:
C.C. c'est vrai que c'est intéressant de discuter avec tous, c'est comme ça qu'on apprend à se connaître soi même … En connaissant les autres on voit ce qu'on est ou pas c'est très instructif, même si c'est dur parfois …
et pas la vérité.... Citation
NoubliezPasLaMort a écrit:
Mais ce qu'il contient en lui même n'a rien à voir avec la vérité.
Rien à voir ? Je remet ta définition :
Opinion donnée comme certaine, intangible et imposée comme vérité indiscutable
On nie donc la notion même de vrai ou le faux.
Non. Celui qui est pour le dogme ne dira jamais que son dogme est faux car vérité indiscutable. Ce que tu dis est valable pour celui qui veut remettre en question, débattre le caractère véridique du dogme. Donc pour toi, c'est normal que "dogme vrai" ne veut rien dire, mais pas pour celui qui est pour le dogme.
sans démonter, sans discuter... normal le dogme est posé comme tel.
Mais est-ce que cela empêche n'importe qui de démontrer par exemple que le dogme du géocentrisme est vrai ou faux ?
sinon la science n'aurait pas beaucoup évolué ! Citation
NoubliezPasLaMort a écrit:
Mais ce qu'il contient en lui même n'a rien à voir avec la vérité.
Rien à voir ? Je remet ta définition :
Opinion donnée comme certaine, intangible et imposée comme vérité indiscutable
On nie donc la notion même de vrai ou le faux.
Non. Celui qui est pour le dogme ne dira jamais que son dogme est faux car vérité indiscutable. Ce que tu dis est valable pour celui qui veut remettre en question, débattre le caractère véridique du dogme. Donc pour toi, c'est normal que "dogme vrai" ne veut rien dire, mais pas pour celui qui est pour le dogme.
sans démonter, sans discuter... normal le dogme est posé comme tel.
Mais est-ce que cela empêche n'importe qui de démontrer par exemple que le dogme du géocentrisme est vrai ou faux ?
Citation
Philippe13 a écrit:
hum quel mauvais lecteur tu fais, ou alors tu fais semblant.... :
T'as un peu occulté le début de la phrase qui donne le tempo !
"Opinion donnée comme certaine, intangible et imposée comme vérité indiscutable winking smiley. "
Une opinon...je t'explique ce que c'est ? on va dire que tu le sais...... donc ta verité indiscutable c'est une simple opinion
avant de coller les 2 mots ensemble. 
Citation
NoubliezPasLaMort a écrit:
Non, rappelles-toi quand tu disais :
"le dogme n'a rien à voir avec la vérité"
et moi t'ai rappelé la 2ème partie de la définition en disant :
Je remet ta définition :
Opinion donnée comme certaine, intangible et imposée comme vérité indiscutable
Donc ne prends pas une partie de la définition pour occulter le reste dans le but de faire dire à la définition ce qu'elle ne dit pas, le mauvais lecteur c'est bien toi
hum... c'est celui qui dit qui y est
Une opinon...je t'explique ce que c'est ? on va dire que tu le sais...... donc ta verité indiscutable c'est une simple
Pourquoi tu ne crois pas en Dieu ?
Citation
S.I.P. a écrit:
As-salamu 'alaykum C.C.
Je n'exclus personne et loin de moi cette idée. Ce que je souhaitai faire remarquer c'était que les renseignements aux sujet des djinns et des anges venaient du Coran et des Hadiths et ces sources tu les réfutes, ne reconnaissant pas le Coran comme étant une source divine.
D'autre part, il me semble bien d'avoir lu que Ignisaid t'avait déçue et maintenant tu dis que tu aimes rencontrer des gens comme vous, même Ignisaid. Ce n'est pas contradictoire?
Sinon, je pense qu'ABOU=RSR t'a bien expliqué ce que tu voulais savoir.
Citation
NoubliezPasLaMort a écrit:
D'ailleurs je ne vois pas l'interet de debattre puisque le dogme est imposé..sans debat ! Danse
A bas les dogmes !
ok, pourquoi tu ne crois pas en Dieu ?
Citation
Philippe13 a écrit:
Parce que dans mon équation, je n'ai pas besoin de Dieu
Parce que je n'ai pas de pb existentielle à régler...
Parce que les dogmes, c'est pas ma tasse de thé...
Parce qu'un Dieu qui crée des êtres uniquement pour être adoré, je trouve cela pathologique...
Parce que les religions ont toujours eu soif de pouvoir absolu dès qu'elles ont été en position de force... malgré leurs grands discours d'amour, de bonté etc...
Par ce que....etc etc.... on y passerait la nuit
Citation
C.C. a écrit:
Salut,
On peut être déçu par quelqu'un mais quand même content d'avoir échangé avec lui ! Bizarre de voir ça comme contradictoire. Ca t'es jamais arrivé ?
Oui, j'aime bien rencontrer des gens qui sont différents de moi, j'aime la diversité. Des fois, on se fritte, mais ça veut pas dire que je n'ai pas d'estime.
Ignisaid nouvellement renommé ABOU-RSR (je préférais largement l'ancien pseudo) a de très belles métaphores, j'aime bien sa façon de voir les choses. Et je n'ai pas besoin de croire comme lui pour apprécier ce qu'il dit (même si il radote un peu des fois)
Si ce n'est qu'il pense qu'il est supérieur à moi et que les femmes en jilbeb sont supérieures aux femmes en débardeur. Donc la discussion s'arrête là pour moi.
Citation
S.I.P. a écrit:
As-salamu 'alaykum Dominique Talib & C.C.
Je penses que tous les croyants devraient être d'accord sur cela :
01) Il n'y a de dieu que Dieu l'Unique.
02) Il est la seule Réalité Absolue, qui ne dépend de personne.
03) Cette Réalité Unique est Parfaite.
04) La Création n'est pas la Réalité.
05) Rien n'est comme le Créateur et rien ne Lui ressemble.
06) Le Créateur ne pénètre pas dans la Création.
07) Le Créateur est TRANSCENDANT à la Création.
08) La Création est Son Oeuvre issue de Son Vouloir.
09) Il n'y a que le Créateur qui existe et qui agit vraiment.
10) La Création et les créatures agissent grâce à LUI.
11) Au niveau de ce monde, les êtres humains sont responsables.
12) Le Créateur exprime Sa Perfection.
13) La Création reflète l'exprimé des Noms et des Attributs divins.
14) La Création semble être comme un miroir.
15) Le Créateur n'a pas d'enfants, car sinon Il ne serait pas Absolu.
Citation
S.I.P. a écrit:
As-salamu 'alaykum C.C.
En consultant certains sujets qui m'intéressaient, j'ai constaté que ABOU=RSR partageait une certaine pensée qu'a été quelque peu critiquée par certains internautes, une pensée jugée comme étant plutôt subjective, sans apport de preuves pour certains.
Dans les partages des idées et des pensées, cela arrive qu'il puisse y avoir des grandes divergences et la friction entre elles peut donner le sentiment qu'une personne soit supérieure à une autre, sans forcement qu'il en soit ainsi.
Si cela m'arrive de critiquer tes exposés, je ne suis pas à l'abri d'entendre que je m'impose, alors que je souhaite tout simplement montrer que la personne en face de moi, pourrait très bien se tromper dans sa manière d'observer les choses. Malgré cela, vat-t-elle rectifier son tir, ou bien persister dans ses certitudes subjectives aussi?
Citation
Philippe13 a écrit:
Parce que dans mon équation, je n'ai pas besoin de Dieu
Citation
Philippe13 a écrit:
Parce qu'un Dieu qui crée des êtres uniquement pour être adoré, je trouve cela pathologique...
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NoubliezPasLaMort a écrit:
Tu te dit athée endurci puissance je ne sais pas combien.
L'athée nie l'existence de Dieu. Pourquoi tu nie l'existence de Dieu ?
Même si t'es anti-dogme, t'as une opinion quand même, t'es pas athée sans raison, aurais-tu une vérité absolue pour m'éclairer ?
Citation
Philippe13 a écrit:
Sorry... Aucune vérité absolue pour ce soir.
Je ne nie pas, je n'en ai pas besoin... c'est différent
et comme, pour moi, il n'y a pas l'utilité d'une variable Dieu, la variable n'existant pas pour moi. je suis donc athée. CQFD
mon cher NPM ! 
Citation
NoubliezPasLaMort a écrit:
Non.
Un athée se définit comme quelqu'un qui nie l'existence de Dieu, donc pour lui Dieu n'existe pas. On s'en fiche complètement qu'il n'a pas besoin de Dieu, je veux que tu me prouve par la vérité absolue que Dieu n'existe pas.
J'attends
Citation
NoubliezPasLaMort a écrit:
Il y a des gens qui ne croient pas au dogme parce qu'ils ne veulent pas être imposés par des écritures.
Sauf que si on raisonne ainsi, cela veut dire qu'il est complètement inutile de perdre son temps à leur prouver l'origine divin du dogme, car même si le dogme est la vérité, càd que même si on leur démontre que les écritures dogmatiques sont la parole de Dieu, ils ne se soumettront jamais à ce dogme. Orgueil ? La vérité ne leur intéresse pas en réalité ? Si c'est le cas, on ne peut pas se dire musulman, "soumis à Dieu".
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