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AL MASSIRA a écrit:
Premièrement je n'ai pas sous-estimé ton intelligence. J'ai relu mon post et je ne vois pas où. Ce que je te reproche c'est ton manque de réalisme. Que faire face à une réalité devant nous si l'on veut arriver à un résultat ? On a devant nous des ennemis, des alliés à eux volontaires ou de circonstance, des superpuissances pour certains. Soit tu te dresses contre eux et la situation ne bougera pas pendant des générations. Tu seras perdant et tu passeras ta vie à te lamenter. Soit tu fais de la politique. Tu cherches des alliances et tu procèdes par des objectifs d'étape. Il n'y a pas d'ennemi absolu et il n'y a pas d'ami absolu.
Concernant Israël c'est toujours un tort de penser que ce pays ne doit sa force qu'aux occidentaux. Il a la reconnaissance du Monde entier. Il est devenu une puissance économique, militaire et technologique. Et ça c'est les Israéliens. On a du mal à voir ça en face.
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Shamsatlas a écrit:
Heureux d’apprendre que tu ne sous-estimes pas mon intelligence. Mais, je respecte totalement ton statut, et donc tu peux en cela, sauf que selon ton estimation il n’y a qu’un moins d’un demi marocain ou arrondissons et exagérons seulement un millier de marocains contre, non pas seulement la normalisation ! Pour ce qui est un aventurisme du Maroc dans une guerre dévastatrice au Moyen-Orient ! Le Maroc dans une alliance arabo-sioniste !
Mais en même temps je déconseille vivement tout le voisinage du Maroc, ami ou ennemi, de s’ingérer dans cette crise constitutionnelle marocaine, à l’aune d’un conflit mondial majeur !
Nous appelons Les Forces Armées Royales à désobéir aux ordres qui en rien ne concernent la défense de l’intégralité territoriale du Maroc !
Et nous dénonçons l’humiliation faites aux Forces Armées du Maroc ! Empêchées, depuis l’indépendance, d’être des authentiques défenseurs de la Nation !
Nous, par conséquent, nous dénonçons que seulement au 21 ème siècle l’autorité du Maroc annonce la création d’une industrie militaire ! Malheur à cette autorité dans cette création en alliance avec le racisme sioniste !
Est-ce que les nobles Forces Armées du Maroc accompagneront un "roi" marocain pour ce recueillir sur le "mur des lamentations" en considérant l’esplanade des Mosquées, comme le prétend le sionisme ici présent, lieu saint pour cette aberration sioniste !
Cette visite après l’annonce de l’alliance arabo-sioniste, n’est qu'un détail protocolaire !
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Berberi a écrit:
@shamatlas : il y a 2 lignes rouges qu'un authentique marocain ne franchira jamais, l'intégrité territoriale du royaume et la monarchie millénaire. À toi de voir dans quel camps tu te situes.
Appeler les FAR à la révolte, même les troll n'ont pas osé. Je t'appelle à la retenue et à reconsidérer ton raisonnement.
Ceci étant tu seras toujours libre d'exprimer ton intime conviction.
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Sar45 a écrit:
Exactement, il a le droit de pensé ce qu'il veut, on est là pour débattre, mais sa sent la haine antisémite a plein nez.
Il parle de sujet qu'il ne connait ni les tenant ni les aboutissant et d'autre part nos voisins de l'est, ennemi jurer des Israéliens c'est juste une façade qu'on donne aux peuple mais les hauts dignitaire travaille avec cette entités sioniste. Je les vue de mes yeux aux Bourget.
Sinon pour revenir a ce qu'il dit sur le Roi, le Roi voit des choses avant nous car il a des paramètres que nous ne possédons pas, il voit les choses avant nous.
Moi j'ai confiance, et depuis je vois que notre positions se renforce de plus en plus, même les Algériens ont dis que d'ici 2 ans on sera devant eux avec un budget militaire moins qu'eux, comme quoi on est beaucoup plus pragmatique.
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AL MASSIRA a écrit:
J'ai du mal à te suivre jusqu'au bout. Sur l'analyse nous convergeons en grande partie mais sur l'action tu restes sur une un intégrisme qui vient de ta haine profonde et qui ne changera jamais concernant Israël. De mon côté, je suis réaliste et c'est ce que j'ai appris tout au long de mon vécu. Et puis autour de moi je connais des milliers et des milliers de marocains, au Maroc et à l'étranger, de toutes les classes sociales et de tous les âges. Ils sont certes très divers, mais sur ces sujets sensibles, par exemple la normalisation, je ne pense pas être minoritaire de par mes positions. Notre société est relativement homogène.
Que les choses soient claires, j'exprime juste ma divergence d'opinion avec toi. Tu as le droit de penser ce que tu veux car la multitude d'opinions, exceptés nos fondements, a toujours été la règle chez nous.
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Shamsatlas a écrit:
Bon bref, encore une accusation ! Intégriste ?! Toi qui défends le sionisme !
Bon bref, slalom Israël et au diable le sionisme !
Lorsque le Coran évoque les fils d’Israël, il en est d’une perspective concernant les judas "musulmans" !
Shalom Israël, je vous souhaite, un peu, à tes fidèles ! La bonne nouvelle !
De l’Éternel ! Le Samad dans le Coran !
Arrête ton charlatanisme !
Ne sous-estime pas mon intelligence !
De la haine ?
J’ai de la pitié pour toi !
Mais puisque peut-être tu es un juif marocain sioniste ?
Dis-le franchement !
Je m’exprime avec beaucoup de respect envers ton frère sioniste décomplexé tu sais !
Mais tu es aussi parfaitement un "musulman" marocain !
Et tu prépares la visite du Roi du Maroc au "mur des lamentations" ?
Pourquoi m’accuser d’être un haineux devant cette réalité ?
Pourquoi m’accuser d’être un haineux ?
Le Roi du Maroc est en tractation avec le protocol d’Israël pour sa visite au mur des lamentations !
En quoi je suis haineux ?
Le Roi du Maroc pourrait déclarer l’esplanade des Mosquées comme étant, selon les sionistes, ici même présent, comme étant un lieu sacré y compris pour les .... enfin voilà !
En quoi je suis haineux ?
Franchement ! Tu crois qu’ici sur "ya biladi"
Je vais exposer les profondeurs de la pensée !
Tu es physicien !
Tu peux bien comprendre que la résolution de l’équation aboutit sur la visite du roi du Maroc au mur des lamentations !
Tu es universitaire, à aucun moment tu as dénoncé le sionisme ici sur ce site qui affirme sans aucune équivoque que l’esplanade des Mosquées "serait" aussi un lieu de culte prétendument "juif" !
Tu es un universitaire et docteur !
Je considère ton approbation du sionisme comme étant la politique officielle du Roi !
Elle est où ma haine !
Si en France l’université applique ses règles d’éthiques !
Ton arrogance et tes accusations te vaudrait la désapprobation !
Je répète ne sous-estime pas mon intelligence !
Si le Roi envisage, comme ses amis sionistes, ici présent, laissent entendre, se recueillir sur le "mur des lamentations" !
Qu’il demande asile à Tel-Aviv !
Il ’y aura aucune place pour lui !
Ni dans cette vie, ni dans l’au-delà !
Ma haine ! ?
C’est quoi un navire sans capitaine et à la dérive !
Elle est où ma haine ?
De décrire la couleur du ciel ?
Ainsi soit-il !
Citation
Sar45 a écrit:
Un peu de lecture et de tolérance te fera pas de mal :
[www.huffingtonpost.fr]
Citation
Shamsatlas a écrit:
Bon bref, encore une accusation ! Intégriste ?! Toi qui défends le sionisme !
Bon bref, slalom Israël et au diable le sionisme !
Lorsque le Coran évoque les fils d’Israël, il en est d’une perspective concernant les judas "musulmans" !
Shalom Israël, je vous souhaite, un peu, à tes fidèles ! La bonne nouvelle !
De l’Éternel ! Le Samad dans le Coran !
Arrête ton charlatanisme !
Ne sous-estime pas mon intelligence !
De la haine ?
J’ai de la pitié pour toi !
Mais puisque peut-être tu es un juif marocain sioniste ?
Dis-le franchement !
Je m’exprime avec beaucoup de respect envers ton frère sioniste décomplexé tu sais !
Mais tu es aussi parfaitement un "musulman" marocain !
Et tu prépares la visite du Roi du Maroc au "mur des lamentations" ?
Pourquoi m’accuser d’être un haineux devant cette réalité ?
Pourquoi m’accuser d’être un haineux ?
Le Roi du Maroc est en tractation avec le protocol d’Israël pour sa visite au mur des lamentations !
En quoi je suis haineux ?
Le Roi du Maroc pourrait déclarer l’esplanade des Mosquées comme étant, selon les sionistes, ici même présent, comme étant un lieu sacré y compris pour les .... enfin voilà !
En quoi je suis haineux ?
Franchement ! Tu crois qu’ici sur "ya biladi"
Je vais exposer les profondeurs de la pensée !
Tu es physicien !
Tu peux bien comprendre que la résolution de l’équation aboutit sur la visite du roi du Maroc au mur des lamentations !
Tu es universitaire, à aucun moment tu as dénoncé le sionisme ici sur ce site qui affirme sans aucune équivoque que l’esplanade des Mosquées "serait" aussi un lieu de culte prétendument "juif" !
Tu es un universitaire et docteur !
Je considère ton approbation du sionisme comme étant la politique officielle du Roi !
Elle est où ma haine !
Si en France l’université applique ses règles d’éthiques !
Ton arrogance et tes accusations te vaudrait la désapprobation !
Je répète ne sous-estime pas mon intelligence !
Si le Roi envisage, comme ses amis sionistes, ici présent, laissent entendre, se recueillir sur le "mur des lamentations" !
Qu’il demande asile à Tel-Aviv !
Il ’y aura aucune place pour lui !
Ni dans cette vie, ni dans l’au-delà !
Ma haine ! ?
C’est quoi un navire sans capitaine et à la dérive !
Elle est où ma haine ?
De décrire la couleur du ciel ?
Ainsi soit-il !
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AL MASSIRA a écrit:
Je suis surpris par l'ampleur de ta réaction et je ne sais pas par quoi commencer.
D'abord les relations politiques et humaines ne peuvent (fort heureusement) être mises en équation ni résolues de façon unique et rigoureuse. Et ce n'est pas pour déplaire à l'universitaire que je suis, sinon on serait des robots.
Je trouve sur les mots "sionisme" et "haine" tu réagis de façon très binaire. Je vais y revenir. Le terme "intégriste" que j'ai utilisé tu as mal compris le sens que j'ai voulu en donner. Pour moi il veut dire que tu es sur un sentiment anti-israélien tellement fort que tu refuses d'écouter tout autre argument. Il te rend sourd aux contradicteurs.
C'est cette "haine" d'Israël que tu exprimes systématiquement et qui reste ton argument principal qui revient sans arrêt. Je ne comprends pas pourquoi ce mot t'as choqué et qu'il est revenu dans ton post et t'a indigné. Tu l'as cité une dizaine de fois. Ce n'est pas une insulte mais juste un descriptif de ce que tu exprimes.
Le "sionisme". Tu sais contrairement à ce que tu as écrit mais contrairement à toi je ne vais pas m'énerver car ce n'est pas une insulte, je ne suis pas juif. Je suis musulman, très pratiquant comme toute ma famille. Il y a une trentaine d'années j'étais sur les mêmes positions car je ne connaissais pas les Israéliens même si je connaissais les juifs marocains avec qui j'ai grandi. Mais j'ai rencontré des Israéliens et des Palestiniens et j'ai vu que le sionisme existe peut-être mais était inconnu chez l'Israélien lambda. De même le Palestinien ne parlait pas de l'Israélien comme nous on le fantasmait. Et avec le temps je me suis fait mon idée avec les rencontres et les recherches. Le sionisme existe peut-être chez une minorité et certains politiques mais l'associer à tous le pays pour moi est un cliché qui est faux.
Je ne défends personne, mais j'essaie de me faire une idée proche de la réalité. Et voir où sont les alliances bénéfiques à mon pays.
Voilà mon positionnement. Je te laisse avec le tien. Tu es libre bien sûr de penser ce que tu veux.
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Shamsatlas a écrit:
Incroyable ?!
Dans mon dernier commentaire, j’ai juste exprimé mon attente de voir, après le règlement du protocol, la visite du Roi du Maroc sur le mur des lamentations ? !
Franchement pour la haine de ceci ou cela... Il n'y a que la beauté de la nature qui a un sens, en ce qui me concerne...
Est-ce que le Roi portera une Kippa ou une tarbouche ? A ton avis qu’elle prière juive le Rabbin d’Israël recitera pour le Roi du Maroc !
Je t’es prévenu ! Ne sous-estime pas mon intelligence !
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AL MASSIRA a écrit:
Pour ce qui est de sous-estimer, on en a parlé, aucun risque.
Pour le reste je te rejoins. Je pense que le Roi a des lignes rouges qui ne seront pas dépassées.
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Shamsatlas a écrit:
Voilà, nous vivons des heures extrêmement graves, une crise mondiale majeure. Les grandes puissances sont alertes de dissuasion nucléaire !
Que faut-il penser ?
Entre nous sur cette affaire d’alliance ?
Toute l’histoire de Shamsatlas !
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