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Je me corrige je tes pas demandé de me développé se que l'islam disait sur apres leur mort ou si ils vont ou pas au paradis , le debat étant est ce halal ou haram d'épousé une femme du livre

Citation
Ninja404 a écrit:
Deja est ce que je tes demandé de me développé se que l'islam disait la dessus ? la facon dont tu balance sa fait tres salafiste tu est Dieu pour savoir qui rentre qui sort du paradis il est clair qu'elle ne sont pas musulmane et que seul les musulmans sont censée aller au paradis mais un minimum de retenu sa ne fais pas de mal je trouve sa déplacé d'aller dire toi tu va en enfer toi au paradis.

Concernant leurs piété si elles sont pieuse c'est pas pour toi c'est pour Dieu et chacun croit avoir raison mais j'ai rarement entendu des chrétiens balancaient a la geule de musulman des toi ta piété sert a rien tu va en enfer surtout qu'au Levant on essaye un maximum de se rapprocher et non de ce divisé.

3 éme chose islamiquement parlant épousé une femme du livre est licite donc ton avis on s'en fou un petit peu sa fait pour la plus ancienne 30 ans qu'elle est mariée a mon oncle et ils ont 7 magnifique enfant et apres 30 ans de mariage ils sont toujours aussi amoureux l'un de l'autre et tres heureux.

Salemehlikoum,

Tu ne peux pas comparer les musulmanes avec des chrétienne c'est pas comparable et ton discours désolée de te le dire comme sa mais il ne tient pas la route on sent que tu parle avec le cœur et non la raison. A aucun moment tu as fait référence à ce qui est dit dans le coran ou la sunna.

Citation
Ninja404 a écrit:
3 de mes oncles sont mariée a des femmes chrétienne 2 syrienne et 1 libanaise et les 3 sont plus pieuse qu'une bonne partie des musulmane de france

« Vous sont permises, aujourd'hui, les bonnes nourritures. Vous est permise la nourriture des gens du Livre, et votre propre nourriture leur est permise. (Vous sont permises) les femmes vertueuses d'entre les croyantes, et les femmes vertueuses d'entre les gens qui ont reçu le Livre avant vous, si vous leur donnez leur mahr, avec contrat de mariage, non en débauchés ni en preneurs d'amantes. Et quiconque abjure la foi, alors vaine devient son action, et il sera dans l'au-delà, du nombre des perdants. » [ Sourate 5 - Verset 5]


Que te faut il de plus ? le mariage avec les femmes du livres est licite certes il est preferable d'épousé une femme musulmane mais rien n'interdit d'épousé une femme du livre pour ma part je parle pas avec passion juste que je trouve tres négatif la facon dont s'affiche certains musulman " toi tu va en enfer toi tu va au paradis " c'est fort déplacé , pour ma part j'ai ma vision a moi du mariage je respecte celle des autres pour ma part entre épousé une femme chrétienne qui est bien éduqué que j'aime avec qui tout se passe bien m'est preferable que d'épousé une beurette de france qui mange halal mais twerk le week end dans les lounge parisien

Citation
Agadir/Oued Souff a écrit:
Salemehlikoum,

Tu ne peux pas comparer les musulmanes avec des chrétienne c'est pas comparable et ton discours désolée de te le dire comme sa mais il ne tient pas la route on sent que tu parle avec le cœur et non la raison. A aucun moment tu as fait référence à ce qui est dit dans le coran ou la sunna.

Pourquoi tu cherches la polémique

C'est simple les chrétiens et les juifs ne sont pas des monothéistes mais des associateurs ils adorent autres que Allah
Ils se prosternent devant des croix

Alors il faut arrêter de défendre l'indéfendable la situation est simple je t'ai dis une vérité je vois pas en quoi sa te dérange

Et je ne me prends pas pour dieu mais Allah le dis dans le coran

Le musulman doit se désavoué des non musulmans

Est ce que tu es au courant que lorsque un musulman fait un acte de shirk majeur toutes ces œuvres sont réduites à néant c'est dire que si il a fait 60 hajj et omra comme si il n'avait rien fait

Alors que dire des non musulmans

Sarkozy et le Pen sont aussi heureux dans cette vie là et pourtant ont les connaît bien pour leurs égarement donc ils sont heureux et tout ce n'est pas un signe

Mais je ne vois pas où est le mal

Dans ce que je t'ai dis

Citation
Ninja404 a écrit:
Deja est ce que je tes demandé de me développé se que l'islam disait la dessus ? la facon dont tu balance sa fait tres salafiste tu est Dieu pour savoir qui rentre qui sort du paradis il est clair qu'elle ne sont pas musulmane et que seul les musulmans sont censée aller au paradis mais un minimum de retenu sa ne fais pas de mal je trouve sa déplacé d'aller dire toi tu va en enfer toi au paradis.

Concernant leurs piété si elles sont pieuse c'est pas pour toi c'est pour Dieu et chacun croit avoir raison mais j'ai rarement entendu des chrétiens balancaient a la geule de musulman des toi ta piété sert a rien tu va en enfer surtout qu'au Levant on essaye un maximum de se rapprocher et non de ce divisé.

3 éme chose islamiquement parlant épousé une femme du livre est licite donc ton avis on s'en fou un petit peu sa fait pour la plus ancienne 30 ans qu'elle est mariée a mon oncle et ils ont 7 magnifique enfant et apres 30 ans de mariage ils sont toujours aussi amoureux l'un de l'autre et tres heureux.

Oui est voici ce qui est dit à ce sujet aussi:

Coran > Sourate Al-Baqara> Verset 221

Et n' épousez pas les femmes associatrices tant qu' elles n' auront pas la foi, et certes, une esclave croyante vaut mieux qu' une associatrice même si elle vous enchante. Et ne donnez pas d' épouses aux associateurs tant qu' ils n' auront pas la foi, et certes, un esclave croyant vaut mieux qu' un associateur même s' il vous enchante. Car ceux-là (les associateurs) invitent au Feu; tandis qu' Allah invite, de par Sa Grâce, au Paradis et au pardon Et Il expose aux gens Ses enseignements afin qu' ils se souviennent!

"je trouve tres négatif la facon dont s'affiche certains musulman " toi tu va en enfer toi tu va au paradis " c'est fort déplacé"

Le frère qui t'a dit sa ne voulait pas te blesser en te disant ca il a juste rapporté se qui était dit dans le Coran est c'est vrai tu le sais très bien aussi se qui arrivent aux associateurs je me trompe.. Méme si tu éprouve de l'amour pour tes tantes. Ma tante aussi n'est pas musulmanes je l'aime bien mais je ne me ment pas à ce sujet si elle n'atteste pas avant sa mort il y a peu de chances que sa se finisse bien pour elle...

Citation
Ninja404 a écrit:
« Vous sont permises, aujourd'hui, les bonnes nourritures. Vous est permise la nourriture des gens du Livre, et votre propre nourriture leur est permise. (Vous sont permises) les femmes vertueuses d'entre les croyantes, et les femmes vertueuses d'entre les gens qui ont reçu le Livre avant vous, si vous leur donnez leur mahr, avec contrat de mariage, non en débauchés ni en preneurs d'amantes. Et quiconque abjure la foi, alors vaine devient son action, et il sera dans l'au-delà, du nombre des perdants. » [ Sourate 5 - Verset 5]


Que te faut il de plus ? le mariage avec les femmes du livres est licite certes il est preferable d'épousé une femme musulmane mais rien n'interdit d'épousé une femme du livre pour ma part je parle pas avec passion juste que je trouve tres négatif la facon dont s'affiche certains musulman " toi tu va en enfer toi tu va au paradis " c'est fort déplacé , pour ma part j'ai ma vision a moi du mariage je respecte celle des autres pour ma part entre épousé une femme chrétienne qui est bien éduqué que j'aime avec qui tout se passe bien m'est preferable que d'épousé une beurette de france qui mange halal mais twerk le week end dans les lounge parisien

Tu as ta vision limite terroriste de la chose garde la pour toi pourquoi ta besoin de venir ici faire le Ben Laden a dire gneu gneu eux c'est des mecreants ils vont en enfer moi j'ai raison je vais au paradis il y'a un langage a avoir et ne pas parlé comme un sauvage tu donne une tres mauvaise image de notre religion excuse moi de te le dire deja pourquoi dire associateurs quand tu pourrais juste dire non musulman ? deja c'est faux les juifs ne sont absolument pas associateurs meme si tu va me sortir le verset disent qu'ils disent qu'uzayr est fils de Dieu je n'ai jamais vu de juif parlé de Esdras ( uzayr ) ce verset devait surement parler de juif chelou , les chrétiens sont pas associateur enfin la trinité est complexe mais il est mis noir sur blanc que nous pouvons nous mariée avec leurs femmes donc pourquoi cherche tu midi a 14h pour rendre une chose licite illicite

Citation
frere fillah inconnu a écrit:
Pourquoi tu cherches la polémique

C'est simple les chrétiens et les juifs ne sont pas des monothéistes mais des associateurs ils adorent autres que Allah
Ils se prosternent devant des croix

Alors il faut arrêter de défendre l'indéfendable la situation est simple je t'ai dis une vérité je vois pas en quoi sa te dérange

Et je ne me prends pas pour dieu mais Allah le dis dans le coran

Le musulman doit se désavoué des non musulmans

Est ce que tu es au courant que lorsque un musulman fait un acte de shirk majeur toutes ces œuvres sont réduites à néant c'est dire que si il a fait 60 hajj et omra comme si il n'avait rien fait

Alors que dire des non musulmans

Sarkozy et le Pen sont aussi heureux dans cette vie là et pourtant ont les connaît bien pour leurs égarement donc ils sont heureux et tout ce n'est pas un signe

Mais je ne vois pas où est le mal

Dans ce que je t'ai dis

Je n'ai menti a aucun moment deja j'ai juste dit que je trouvais fort déplacé en publique de parler comme sa moi aussi quand je parle avec ma mere de ma tante et que je dis c'est dommage qu'elle sois pas musulman elle rentre au paradis les yeux fermé de par son comportement , est ce que j'irait dire sa devant ma tante ? non sa se dit pas ici on est publique tenir se genre de discours c'est moche et perso meme entre nous je vais pas dire lui va au paradis lui pas , revenons a nos moutons le coran dit explicitement les femmes du livres qui sont les femmes du livres ? a l'unanimité les femmes juives et chrétienne , quand on parle d'associateus on parle de femme paiene celle qu'on retrouve a l'époque du prophéte ou en Inde aujourd'hui ni les chrétiens ni les juifs n'associent Allah , les juifs absolument pas et la trinité qui requiert une étude tres poussé non plus

Citation
Agadir/Oued Souff a écrit:
Oui est voici ce qui est dit à ce sujet aussi:

Coran > Sourate Al-Baqara> Verset 221

Et n' épousez pas les femmes associatrices tant qu' elles n' auront pas la foi, et certes, une esclave croyante vaut mieux qu' une associatrice même si elle vous enchante. Et ne donnez pas d' épouses aux associateurs tant qu' ils n' auront pas la foi, et certes, un esclave croyant vaut mieux qu' un associateur même s' il vous enchante. Car ceux-là (les associateurs) invitent au Feu; tandis qu' Allah invite, de par Sa Grâce, au Paradis et au pardon Et Il expose aux gens Ses enseignements afin qu' ils se souviennent!

"je trouve tres négatif la facon dont s'affiche certains musulman " toi tu va en enfer toi tu va au paradis " c'est fort déplacé"

Le frère qui t'a dit sa ne voulait pas te blesser en te disant ca il a juste rapporté se qui était dit dans le Coran est c'est vrai tu le sais très bien aussi se qui arrivent aux associateurs je me trompe.. Méme si tu éprouve de l'amour pour tes tantes. Ma tante aussi n'est pas musulmanes je l'aime bien mais je ne me ment pas à ce sujet si elle n'atteste pas avant sa mort il y a peu de chances que sa se finisse bien pour elle...

"Ni les chrétiens ni les juifs n'associent Allah"

Nan à partir de là j'ai arrêter de te lire désolée de te dire sa comme ça mais tu te voile la face. ...

Bonne soirée

Citation
Ninja404 a écrit:
Je n'ai menti a aucun moment deja j'ai juste dit que je trouvais fort déplacé en publique de parler comme sa moi aussi quand je parle avec ma mere de ma tante et que je dis c'est dommage qu'elle sois pas musulman elle rentre au paradis les yeux fermé de par son comportement , est ce que j'irait dire sa devant ma tante ? non sa se dit pas ici on est publique tenir se genre de discours c'est moche et perso meme entre nous je vais pas dire lui va au paradis lui pas , revenons a nos moutons le coran dit explicitement les femmes du livres qui sont les femmes du livres ? a l'unanimité les femmes juives et chrétienne , quand on parle d'associateus on parle de femme paiene celle qu'on retrouve a l'époque du prophéte ou en Inde aujourd'hui ni les chrétiens ni les juifs n'associent Allah , les juifs absolument pas et la trinité qui requiert une étude tres poussé non plus

Bah dit moi a qui les juifs pour commencer Associe Allah puis on pourra débattre des chrétiens ?

Citation
Agadir/Oued Souff a écrit:
"Ni les chrétiens ni les juifs n'associent Allah"

Nan à partir de là j'ai arrêter de te lire désolée de te dire sa comme ça mais tu te voile la face. ...

Bonne soirée

Écoute je vais arrêtez de parler avec toi juste parce que tu me traités de limite terroristes alors que je déteste ces khawarajij et ces adeptes

Si tu veux appeler un chien un chat c'est ton problème

Et je te le dis clairement va apprendre ta religion car tu n'as strictement rien compris

Juste un exemple l'oncle du prophète croyait au prophète il défendait le prophète et parce qu'il n'a pas attesté avec sa bouche il sera éternellement en enfer

Et Allah à interdit le prophète de demandé pardon pour son oncle

Alors oui je peux comprendre on a tous quelques un dans la famille qui peut être n'est pas Musulman mais c'est la vérité et il ne faut pas mentir

Je ne t'ai jamais manquer de respect et tu m'insulte d'être un adepte de Ben Laden

Qu Allah te récompense pour cette parole

Citation
Ninja404 a écrit:
Tu as ta vision limite terroriste de la chose garde la pour toi pourquoi ta besoin de venir ici faire le Ben Laden a dire gneu gneu eux c'est des mecreants ils vont en enfer moi j'ai raison je vais au paradis il y'a un langage a avoir et ne pas parlé comme un sauvage tu donne une tres mauvaise image de notre religion excuse moi de te le dire deja pourquoi dire associateurs quand tu pourrais juste dire non musulman ? deja c'est faux les juifs ne sont absolument pas associateurs meme si tu va me sortir le verset disent qu'ils disent qu'uzayr est fils de Dieu je n'ai jamais vu de juif parlé de Esdras ( uzayr ) ce verset devait surement parler de juif chelou , les chrétiens sont pas associateur enfin la trinité est complexe mais il est mis noir sur blanc que nous pouvons nous mariée avec leurs femmes donc pourquoi cherche tu midi a 14h pour rendre une chose licite illicite

Salam alayk Abdoulaye06:

5/5. "Vous sont permises, aujourd'hui, les bonnes nourritures. Vous est permise la nourriture des gens du Livre, et votre propre nourriture leur est permise. (Vous sont permises) les femmes vertueuses d'entre les croyantes, et les femmes vertueuses d'entre les gens qui ont reçu le Livre avant vous, si vous leur donnez leur mahr, avec contrat de mariage, non en débauchés ni en preneurs d'amantes. Et quiconque abjure la foi, alors vaine devient son action, et il sera dans l'au-delà, du nombre des perdants.

5/72. Ce sont, certes, des mécréants ceux qui disent: "En vérité, Allah c'est le Messie, fils de Marie." Alors que le Messie a dit: "Ô enfants d'Israël, adorez Allah, mon Seigneur et votre Seigneur". Quiconque associe à Allah (d'autres divinités) Allah lui interdit le Paradis; et son refuge sera le Feu. Et pour les injustes, pas de secoureurs!

5/73. Ce sont certes des mécréants, ceux qui disent: "En vérité, Allah est le troisième de trois." Alors qu'il n'y a de divinité qu'Une Divinité Unique! Et s'ils ne cessent de le dire, certes, un châtiment douloureux touchera les mécréants d'entre eux.

5/69. Ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Sabéens, et les Chrétiens, ceux parmi eux qui croient en Allah, au Jour dernier et qui accomplissent les bonnes oeuvres, pas de crainte sur eux, et ils ne seront point affligés.

Commentaire : Tous ces versets font partie de la même sourate laquelle dans l'ordre chronologique elle se situe en troisième avant dernière du Coran. Nous savons que dans le Coran il n'y a aucune contradiction ce qui veut dire qu'il y a forcement une raison et une explication.

D'abord la permission pour les musulmans de se marier avec les vertueuses des Gens du Livre. Allah définit en même temps qu'il y a un groupe de chrétiens qui sont considérés des mécréants car ils donnent à Allah un associé (Jésus) et composent Allah en trois parties (Trinité). La permission est donné aux musulmans de se marier avec des chrétiennes en dehors de celles qui ont été considérées mécréantes.

Ceci dit, il y a en effet des chrétiens, des sabéens et des juifs qui croient en Allah et au Jour Dernier et qui accomplissent des bonnes œuvres. Ils ne sont pas considérés comme des mécréants et rien n'indique qu'ils doivent reconnaître le Prophète (saws). Rappelons-nous que cette sourate a été descendue vers la fin de la mission du Prophète (saws).

On peut arriver à la conclusion en disant que les vertueuses (chastes) doivent être des chrétiennes qui n'associent pas Jésus à Allah et qui réfutent la Trinité n'étant pas obligées de se convertir à l'Islam (voir 5/69). En ce qui concerne les juives doivent croire à la Divinité unique etc.

Citation
Abdoulaye06 a écrit:
Les textes chrétiens et juifs avaient déjà été modifiés, bien longtemps avant la Révélation, le Coran en parle.

Le Nouveau Testament des chrétiens était déjà figé plus de 3 siècles avant la Révélation.

C'est celui sur lequel priait Maria la Copte, et le même sur lequel prient les chrétiennes d'aujourd'hui.

Modifié 1 fois. Dernière modification le 08/04/17 21:20 par *IGNISAID*.

Salam alayk "frere fillah inconnu":

Citation
a écrit:
C'est simple les chrétiens et les juifs ne sont pas des monothéistes mais des associateurs ils adorent autres que Allah Ils se prosternent devant des croix

Je comprends en ce qui concerne les chrétiens mais les juifs pourquoi ne sont-ils pas monothéistes ?

Citation
a écrit:
Est ce que tu es au courant que lorsque un musulman fait un acte de shirk majeur toutes ces œuvres sont réduites à néant c'est dire que si il a fait 60 hajj et omra comme si il n'avait rien fait

Tu as oublié de dire une chose essentiel : SAUF. En effet ce que tu dis pourrait être vrai sans ce "sauf", car si la personne se repent elle ne perd rien de ses oeuvres.

Citation
frere fillah inconnu a écrit:
Pourquoi tu cherches la polémique

C'est simple les chrétiens et les juifs ne sont pas des monothéistes mais des associateurs ils adorent autres que Allah
Ils se prosternent devant des croix

Alors il faut arrêter de défendre l'indéfendable la situation est simple je t'ai dis une vérité je vois pas en quoi sa te dérange

Et je ne me prends pas pour dieu mais Allah le dis dans le coran

Le musulman doit se désavoué des non musulmans

Est ce que tu es au courant que lorsque un musulman fait un acte de shirk majeur toutes ces œuvres sont réduites à néant c'est dire que si il a fait 60 hajj et omra comme si il n'avait rien fait

Alors que dire des non musulmans

Sarkozy et le Pen sont aussi heureux dans cette vie là et pourtant ont les connaît bien pour leurs égarement donc ils sont heureux et tout ce n'est pas un signe

Mais je ne vois pas où est le mal

Dans ce que je t'ai dis

Tu connais tous les chrétiens pour tirer ces conclusions ?
Les chrétiens ont la croix, les juifs l'étoile, les musulmans le croissant.

Citation
frere fillah inconnu a écrit:
Pourquoi tu cherches la polémique

C'est simple les chrétiens et les juifs ne sont pas des monothéistes mais des associateurs ils adorent autres que Allah
Ils se prosternent devant des croix

Alors il faut arrêter de défendre l'indéfendable la situation est simple je t'ai dis une vérité je vois pas en quoi sa te dérange

Et je ne me prends pas pour dieu mais Allah le dis dans le coran

Le musulman doit se désavoué des non musulmans

Est ce que tu es au courant que lorsque un musulman fait un acte de shirk majeur toutes ces œuvres sont réduites à néant c'est dire que si il a fait 60 hajj et omra comme si il n'avait rien fait

Alors que dire des non musulmans

Sarkozy et le Pen sont aussi heureux dans cette vie là et pourtant ont les connaît bien pour leurs égarement donc ils sont heureux et tout ce n'est pas un signe

Mais je ne vois pas où est le mal

Dans ce que je t'ai dis

Les juifs considère Uzair comme fils de Dieu

Citation
Ninja404 a écrit:
Bah dit moi a qui les juifs pour commencer Associe Allah puis on pourra débattre des chrétiens ?

Ah bah je t'invite a me montrer un juif qui dit qu'un uzayr est fils de Dieu juste montre le moi stp

Citation
Agadir/Oued Souff a écrit:
Les juifs considère Uzair comme fils de Dieu

Alaykum salam,

Il n'est pas possible qu'Allah veuille dire par "gens du Livre" seulement une infime minorité des chrétiens (les non-trinitaires). Depuis le IVème siècle, la totalité des chrétiens sont trinitaires (ceux qui ne l'étaient pas ont été excommuniés). Il faudra attendre la Réforme protestante pour que réapparaissent des sectes chrétiennes non-trinitaires, qui restent à ce jour ultra-marginales.

Citation
a écrit:
On peut arriver à la conclusion en disant que les vertueuses (chastes) doivent être des chrétiennes qui n'associent pas Jésus à Allah et qui réfutent la Trinité n'étant pas obligées de se convertir à l'Islam (voir 5/69).

Ces chrétiennes "qui réfutent la Trinité" n'existaient tout simplement pas au VIIème siècle en Arabie. Il faudra attendre environ 900 ans avant de voir réapparaître des chrétiens non-trinitaires. Pourquoi le Coran parlerait-il à Muhammad et ses compagnons de chrétiens imaginaires qui ne peuvent pas exister à leur époque ?

Quant aux "chrétiennes qui n'associent pas Jésus à Allah", là c'est encore pire parce que ces chrétiennes là n'ont jamais existé et n'existeront jamais. Être chrétien, c'est associer Jésus à Allah, ça fait partie du dogme. Pour un chrétien, Jésus est partiellement divin (mais sans être une divinité séparée) puisque "Dieu le fils" est l'un des attributs d'Allah.

Après il a existé (et existe peut-être encore) des courants trithéistes. Rien à voir avec les trinitaires, et ce sont des sectes hérétiques encore plus marginales que les non-trinitaires.

Le verset 5:73 semble plutôt parler d'eux, les trithéistes : "En vérité, Allah est le troisième de trois." mais en principe ceci n'est pas une croyance chrétienne.

Concernant le verset 5:72, là j'ai un doute sur le fait de le comprendre comme désignant mécréants tous les chrétiens, ou bien seulement un courant particulier chez eux.

Citation
a écrit:
5/72. Ce sont, certes, des mécréants ceux qui disent: "En vérité, Allah c'est le Messie, fils de Marie." Alors que le Messie a dit: "Ô enfants d'Israël, adorez Allah, mon Seigneur et votre Seigneur". Quiconque associe à Allah (d'autres divinités) Allah lui interdit le Paradis; et son refuge sera le Feu. Et pour les injustes, pas de secoureurs!

La première phrase pourrait s'adresser là encore à des courants trithéistes ou autres sectes hérétiques issues du christianisme. Les vrais chrétiens ne disent pas exactement cela "Allah c'est Jésus, fils de Marie". Le concept de Trinité est quelque chose de beaucoup plus complexe, ne s'opposant en rien à l'Unicité de Dieu. Simplement, le Dieu unique des chrétiens se manifeste de manière plurielle : Dieu le Père, Dieu le fils, et le Saint-Esprit.
Reprocher aux chrétiens de diviniser Jésus, ce serait un peu comme reprocher au Coran de diviniser tel ou tel attribut d'Allah comme sa main, son souffle... Les attributs de Dieu ne sont pas des entités séparées, ça reste un tout, dans l'islam comme dans le christianisme.

Citation
*IGNISAID* a écrit:
Salam alayk Abdoulaye06:

5/5. "Vous sont permises, aujourd'hui, les bonnes nourritures. Vous est permise la nourriture des gens du Livre, et votre propre nourriture leur est permise. (Vous sont permises) les femmes vertueuses d'entre les croyantes, et les femmes vertueuses d'entre les gens qui ont reçu le Livre avant vous, si vous leur donnez leur mahr, avec contrat de mariage, non en débauchés ni en preneurs d'amantes. Et quiconque abjure la foi, alors vaine devient son action, et il sera dans l'au-delà, du nombre des perdants.

5/72. Ce sont, certes, des mécréants ceux qui disent: "En vérité, Allah c'est le Messie, fils de Marie." Alors que le Messie a dit: "Ô enfants d'Israël, adorez Allah, mon Seigneur et votre Seigneur". Quiconque associe à Allah (d'autres divinités) Allah lui interdit le Paradis; et son refuge sera le Feu. Et pour les injustes, pas de secoureurs!

5/73. Ce sont certes des mécréants, ceux qui disent: "En vérité, Allah est le troisième de trois." Alors qu'il n'y a de divinité qu'Une Divinité Unique! Et s'ils ne cessent de le dire, certes, un châtiment douloureux touchera les mécréants d'entre eux.

5/69. Ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Sabéens, et les Chrétiens, ceux parmi eux qui croient en Allah, au Jour dernier et qui accomplissent les bonnes oeuvres, pas de crainte sur eux, et ils ne seront point affligés.

Commentaire : Tous ces versets font partie de la même sourate laquelle dans l'ordre chronologique elle se situe en troisième avant dernière du Coran. Nous savons que dans le Coran il n'y a aucune contradiction ce qui veut dire qu'il y a forcement une raison et une explication.

D'abord la permission pour les musulmans de se marier avec les vertueuses des Gens du Livre. Allah définit en même temps qu'il y a un groupe de chrétiens qui sont considérés des mécréants car ils donnent à Allah un associé (Jésus) et composent Allah en trois parties (Trinité). La permission est donné aux musulmans de se marier avec des chrétiennes en dehors de celles qui ont été considérées mécréantes.

Ceci dit, il y a en effet des chrétiens, des sabéens et des juifs qui croient en Allah et au Jour Dernier et qui accomplissent des bonnes œuvres. Ils ne sont pas considérés comme des mécréants et rien n'indique qu'ils doivent reconnaître le Prophète (saws). Rappelons-nous que cette sourate a été descendue vers la fin de la mission du Prophète (saws).

On peut arriver à la conclusion en disant que les vertueuses (chastes) doivent être des chrétiennes qui n'associent pas Jésus à Allah et qui réfutent la Trinité n'étant pas obligées de se convertir à l'Islam (voir 5/69). En ce qui concerne les juives doivent croire à la Divinité unique etc.

  Photo supprimée par le membre

On a tous a apprendre notre religion personne ne peut avoir la pretention de dire moi je connais la religion meme les Oulama ne le disent pas , tu est surement pas un khawariji mais il faut faire attention au ton qu'on emploi moi je me met a la place du non musulman qui lis ton message il se dit " waaw c'est une religion d'extremiste " pour le reste je reste sur mon point de vue tu a le tiens , ce n'est meme ps par rapport a ma famille mais faut voir plus large ce que tu n'aimerai pas entendre sur ta religion ne le dis pas sur celle des autres je viens d'un pays ou il y'a bcp de chrétiens et jamais o grand jamais je n'ai entendu un musulman tenir un discours comme sa et j'ai jamais entendu un chrétien tenir des propos semblable a notre encontre il y'a du respect a avoir

Citation
frere fillah inconnu a écrit:
Écoute je vais arrêtez de parler avec toi juste parce que tu me traités de limite terroristes alors que je déteste ces khawarajij et ces adeptes

Si tu veux appeler un chien un chat c'est ton problème

Et je te le dis clairement va apprendre ta religion car tu n'as strictement rien compris

Juste un exemple l'oncle du prophète croyait au prophète il défendait le prophète et parce qu'il n'a pas attesté avec sa bouche il sera éternellement en enfer

Et Allah à interdit le prophète de demandé pardon pour son oncle

Alors oui je peux comprendre on a tous quelques un dans la famille qui peut être n'est pas Musulman mais c'est la vérité et il ne faut pas mentir

Je ne t'ai jamais manquer de respect et tu m'insulte d'être un adepte de Ben Laden

Qu Allah te récompense pour cette parole

Je reviens sur ce verset...

Citation
a écrit:
5/72. Ce sont, certes, des mécréants ceux qui disent: "En vérité, Allah c'est le Messie, fils de Marie." Alors que le Messie a dit: "Ô enfants d'Israël, adorez Allah, mon Seigneur et votre Seigneur". Quiconque associe à Allah (d'autres divinités) Allah lui interdit le Paradis; et son refuge sera le Feu. Et pour les injustes, pas de secoureurs!

Tous les chrétiens associent Jésus à Allah, certes. Ça fait partie du dogme chrétien. Des chrétiens n'associant pas Jésus ça n'existe pas et ne peut pas exister.
Mais ce n'est pas une autre divinité, puisque pour les chrétiens la part divine chez Jésus c'est Allah lui-même. Sans comprendre le concept chrétien de Trinité, il est facile de se faire des idées fausses sur les chrétiens, de dire qu'ils sont polythéistes/trithéistes, etc. Mais c'est une idée fausse. Les chrétiens sont strictement monothéistes, et chez eux les hérétiques trithéistes sont considérés comme non-chrétiens.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
Jai compris ce que tu as dis mais je ne suis pas d'accord

Parce que tout simplement ils ont pris jésus pour Allah donc ils ont fait de l'association akhy

Car nous musulmans savons que Allah est unique et que jésus est un prophète

Eux si ils adorent que jésus pour toi ce n'est pas de l'association mais c'est de l'association car ils adorent autres que Allah même si ils considèrent que Allah est jésus

Citation
Abdoulaye06 a écrit:
Je reviens sur ce verset...

Citation
a écrit:
5/72. Ce sont, certes, des mécréants ceux qui disent: "En vérité, Allah c'est le Messie, fils de Marie." Alors que le Messie a dit: "Ô enfants d'Israël, adorez Allah, mon Seigneur et votre Seigneur". Quiconque associe à Allah (d'autres divinités) Allah lui interdit le Paradis; et son refuge sera le Feu. Et pour les injustes, pas de secoureurs!

Wa alaykoum salam wa rahmatoullah wa barakatouh,

Je ne sais pas exactement sur quoi tu es en désaccord avec moi, car j'ai plutôt l'impression d'être d'accord avec ce que tu viens de dire.

Oui, la croyance trinitaire est du shirk. Et bien sûr, les chrétiens ne considèrent pas Jésus comme un simple prophète. C'est la principale différence de dogme entre nos 2 religions, tout comme il y a d'autres différences avec le judaïsme.

Mais il y a des degrés divers dans le shirk. Le pire étant le polythéisme réel, celui qui fait de toi un mushrik (ce que ne sont pas les chrétiens sinon leurs nourritures et femmes nous seraient illicites).

Associer Jésus à Allah est grave, mais tant que ça reste dans le cadre d'une croyance strictement monothéiste, on va dire que c'est moins grave.

Citation
frere fillah inconnu a écrit:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
Jai compris ce que tu as dis mais je ne suis pas d'accord

Parce que tout simplement ils ont pris jésus pour Allah donc ils ont fait de l'association akhy

Car nous musulmans savons que Allah est unique et que jésus est un prophète

Eux si ils adorent que jésus pour toi ce n'est pas de l'association mais c'est de l'association car ils adorent autres que Allah même si ils considèrent que Allah est jésus