Citation
Antispéciste. a écrit:
Younes. tu transpires le mépris et la mauvaise foi
je ne peux que te conseiller de t instruire , encore faut-il avoir du bon sens qui permettrait d avoir un avis personnel sur toutes ces questions, ce qui je crois, n'est pas donné à tt le monde
meteor strike, pareil, que voulez vous que je vous dise, c'est tellement dur pr vous de reconnaître que les femmes étaient bien présentes et savantes, malheureusement elles ont été marginalisées et étant donné la hargne que vous mettez à vous opposer a cette simple idée alors qu'on est sur un forum, imaginez en réalité!
bonne continuation.
Citation
youness93 a écrit:
Tes mauvaises traductions et tes faux arguments démasqués tu ne peux que t'attaquer aux personnes qui t'ont démasquée.
Toi tu transpires la haine islamophobe et les hallucinations des soufis.
Va apprendre l'arabe pour comprendre l'islam.
Les traductions biaisées ne font que t'enfoncer dans l'ignorance et le mépris des musulmans.
Citation
Antispéciste. a écrit:
Le prophète Muhammad a enseigné la prière à ses compagnons, hommes et femmes, et parmi les conditions rapportées pour être dirigé, c'est que ce celui qui est de sexe masculin ne prie pas en étant dirigé par une femme.
Non, c est faux, cela ne se retrouve pas dans le Coran, cela résulte des conditions instaurées par les théologiens de l'époque qui disaient que pour diriger il fallait être un homme.
Cela ne fait pas partie de la tradition du prophète qui lui incitait les femmes à s'investir autant ds la sphère religieuse que politique
Citation
Antispéciste. a écrit:
oui, tu ressasses en boucle ton petit discours, c est bien, félicitations.
bravo.
Citation
Antispéciste. a écrit:
Younes. tu transpires le mépris et la mauvaise foi
je ne peux que te conseiller de t instruire , encore faut-il avoir du bon sens qui permettrait d avoir un avis personnel sur toutes ces questions, ce qui je crois, n'est pas donné à tt le monde
Meteor strike, pareil, que voulez vous que je vous dise, c'est tellement dur pr vous de reconnaître que les femmes étaient bien présentes et savantes, malheureusement elles ont été marginalisées et étant donné la hargne et l'énergie que vous mettez à vous opposer à cette simple idée alors qu'on est sur un forum, imaginez en réalité!
bonne continuation.
Citation
youness93 a écrit:
Merci, ça me fait plaisir
Sinon ton petit discours en boucle du féminisme islamique?
T'en es où de tes hadiths faibles et mal traduits?
Tu peux nous inventer un pour islamiser les Femen et le mariage homo c'est très à la mode en ce moment.
Citation
Antispéciste. a écrit:
tout ce que j'ai dit provient de sources sures,je n'ai donné aucun hadith faible et mal traduit, c'est toi qui instaures ca comme vérité, tu fais juste du copié collé sans réflexion aucune dernière et du moment que ça me contredit, c est tout bon pr toi!
que veux tu que je fasse face à quelqu'un qui est de mauvaise foi, rien, le laisser comme il est.
dernier message, bye.
Citation
Meteor Strike a écrit:
Inconsciemment tu t'attaque aux commandements de Allah et de son messager.
Allah yahdik wa yahdina ma sœur.
Citation
Antispéciste. a écrit:
Oui meteor strike, oui.
Merci!
Merci de m'avoir ouvert les yeux !
Votre intelligence, votre sagesse me poussent à acquiescer!
Si cela n'était pas du shirk, je me prosternerais à vos pieds, vous baiserais les orteils!
Grâce à vous, la lumière jaillit!
C'est vraiment à ce point que tu falsifies l'histoire ? T sérieuse ? A ta place j'aurais vraiment des soucis à me faire. Citation
Antispéciste. a écrit:
Tu es obligé d'être aussi condescendant dans tes messages?
" Le prophète, qui rendait souvent visite à Oum Waraqa, lui permit d'avoir un muezzin pour l'appel à la prière au sein de sa communauté"
C'est le hadith n°591 transmis par l'imam Abou Daoud dans Sunan Abi Daoud châpitre la prière, Beyrouth, Dar ibn Hamz, et par l'imam Ahmed ( références dans l'ouvrage juridique d'Ibn Rochd p.263)
Tu vois donc bien que ce n'est ni un hadith raconté à "ma sauce" et sans sources.
"Il n'a pas été prouvé qu'elle a dirigé les prières des hommes dans sa demeure. "
Non seulement ce n'était pas limité aux murs de sa maison mais à toute une communauté, le prophète ne lui aurait pas permis d'avoir recours à un muezzin sinon.
La présence d'un muezzin est nécessaire pr l'appel à la prière quand il s'agit d'une assez grande communauté.
Elle aurait donc guidé la prière devant un puclic mixte, que ça te plaise ou non :-)
"Hadith « Jamais ne réussira un peuple guidé par une femme » (al Bukhari) "
ce hadith ne concerne pas directement l'imamat, il a été rapporté par Aba bakra qui a été condamné pour faux témoignage. Il s'en est subitement souvenu lors de la bataille du Chameau à laquelle il ne voulait pas prendre part et dont Aicha, la femme du prophète était à la tête. Il s'est servi de ce hadith contre elle, pour justifier son refus de s'allier à elle.
Ce hadith est sexiste, c'est le seul qui existe et qui va dans ce sens, et il va directement à l'encontre du Coran.
tu oublies la reine de Saba, Bilqis, reine et dirigeante politique, le Coran loue ses qualités de gouvernance éclairée, 27, 32
"Elle dit: «Ô notables! Conseillez-moi sur cette affaire: je ne déciderai rien sans que vous ne soyez présents (pour me conseiller)»."
Quand un hadith va à l'encontre du Coran, tous les théologiens le disent, on ne peut pas le prendre, d'ailleurs un grand nombre de spécialistes du hadith ont refusé de reconnaitre son authenticité
Tout ce qui est rapporté dans sahih boukhari n'est pas de l'ordre du sacré, c'est aucunement une preuve de l'authenticité d'un hadith
verifie tes sources ;-)
"De la spéculation à 2 balles!"
Non, ce n'est pas de la spéculation à deux balles, c'est de l'histoire, et une histoire à laquelle tu ne t'intéresses manifestement pas!
Voici des noms de femmes savantes en islam et qui ont régné durant les premiers siècles de l'islam; OUM ADARDAA, Fatéma Bint al Husseyn Bint Ali, Nafissa Bint el Hassan ,Chouhda bint el Abra ,Zaynab bint Ahmed...
toutes ces femmes étaient des savantes , expertes dans la science du hadith, expertes en fiqh, elles enseignaient et faisaient figure d'autorité religieuse.
qu'est ce que tu dis maintenant, inventions, mensonges?
Pourquoi donc cette résistance à refuser cette réalité?
Citation
Antispéciste. a écrit:
Tu es obligé d'être aussi condescendant dans tes messages?
" Le prophète, qui rendait souvent visite à Oum Waraqa, lui permit d'avoir un muezzin pour l'appel à la prière au sein de sa communauté"
C'est le hadith n°591 transmis par l'imam Abou Daoud dans Sunan Abi Daoud châpitre la prière, Beyrouth, Dar ibn Hamz, et par l'imam Ahmed ( références dans l'ouvrage juridique d'Ibn Rochd p.263)
Tu vois donc bien que ce n'est ni un hadith raconté à "ma sauce" et sans sources.
"Il n'a pas été prouvé qu'elle a dirigé les prières des hommes dans sa demeure. "
Non seulement ce n'était pas limité aux murs de sa maison mais à toute une communauté, le prophète ne lui aurait pas permis d'avoir recours à un muezzin sinon.
La présence d'un muezzin est nécessaire pr l'appel à la prière quand il s'agit d'une assez grande communauté.
Elle aurait donc guidé la prière devant un puclic mixte, que ça te plaise ou non :-)
"Hadith « Jamais ne réussira un peuple guidé par une femme » (al Bukhari) "
ce hadith ne concerne pas directement l'imamat, il a été rapporté par Aba bakra qui a été condamné pour faux témoignage. Il s'en est subitement souvenu lors de la bataille du Chameau à laquelle il ne voulait pas prendre part et dont Aicha, la femme du prophète était à la tête. Il s'est servi de ce hadith contre elle, pour justifier son refus de s'allier à elle.
Ce hadith est sexiste, c'est le seul qui existe et qui va dans ce sens, et il va directement à l'encontre du Coran.
tu oublies la reine de Saba, Bilqis, reine et dirigeante politique, le Coran loue ses qualités de gouvernance éclairée, 27, 32
"Elle dit: «Ô notables! Conseillez-moi sur cette affaire: je ne déciderai rien sans que vous ne soyez présents (pour me conseiller)»."
Quand un hadith va à l'encontre du Coran, tous les théologiens le disent, on ne peut pas le prendre, d'ailleurs un grand nombre de spécialistes du hadith ont refusé de reconnaitre son authenticité
Tout ce qui est rapporté dans sahih boukhari n'est pas de l'ordre du sacré, c'est aucunement une preuve de l'authenticité d'un hadith
verifie tes sources ;-)
"De la spéculation à 2 balles!"
Non, ce n'est pas de la spéculation à deux balles, c'est de l'histoire, et une histoire à laquelle tu ne t'intéresses manifestement pas!
Voici des noms de femmes savantes en islam et qui ont régné durant les premiers siècles de l'islam; OUM ADARDAA, Fatéma Bint al Husseyn Bint Ali, Nafissa Bint el Hassan ,Chouhda bint el Abra ,Zaynab bint Ahmed...
toutes ces femmes étaient des savantes , expertes dans la science du hadith, expertes en fiqh, elles enseignaient et faisaient figure d'autorité religieuse.
qu'est ce que tu dis maintenant, inventions, mensonges?
Pourquoi donc cette résistance à refuser cette réalité?
Citation
Antispéciste. a écrit:
Tu es obligé d'être aussi condescendant dans tes messages?
" Le prophète, qui rendait souvent visite à Oum Waraqa, lui permit d'avoir un muezzin pour l'appel à la prière au sein de sa communauté"
C'est le hadith n°591 transmis par l'imam Abou Daoud dans Sunan Abi Daoud châpitre la prière, Beyrouth, Dar ibn Hamz, et par l'imam Ahmed ( références dans l'ouvrage juridique d'Ibn Rochd p.263)
Tu vois donc bien que ce n'est ni un hadith raconté à "ma sauce" et sans sources.
"Il n'a pas été prouvé qu'elle a dirigé les prières des hommes dans sa demeure. "
Non seulement ce n'était pas limité aux murs de sa maison mais à toute une communauté, le prophète ne lui aurait pas permis d'avoir recours à un muezzin sinon.
La présence d'un muezzin est nécessaire pr l'appel à la prière quand il s'agit d'une assez grande communauté.
Elle aurait donc guidé la prière devant un puclic mixte, que ça te plaise ou non :-)
"Hadith « Jamais ne réussira un peuple guidé par une femme » (al Bukhari) "
ce hadith ne concerne pas directement l'imamat, il a été rapporté par Aba bakra qui a été condamné pour faux témoignage. Il s'en est subitement souvenu lors de la bataille du Chameau à laquelle il ne voulait pas prendre part et dont Aicha, la femme du prophète était à la tête. Il s'est servi de ce hadith contre elle, pour justifier son refus de s'allier à elle.
Ce hadith est sexiste, c'est le seul qui existe et qui va dans ce sens, et il va directement à l'encontre du Coran.
tu oublies la reine de Saba, Bilqis, reine et dirigeante politique, le Coran loue ses qualités de gouvernance éclairée, 27, 32
"Elle dit: «Ô notables! Conseillez-moi sur cette affaire: je ne déciderai rien sans que vous ne soyez présents (pour me conseiller)»."
Quand un hadith va à l'encontre du Coran, tous les théologiens le disent, on ne peut pas le prendre, d'ailleurs un grand nombre de spécialistes du hadith ont refusé de reconnaitre son authenticité
Tout ce qui est rapporté dans sahih boukhari n'est pas de l'ordre du sacré, c'est aucunement une preuve de l'authenticité d'un hadith
verifie tes sources ;-)
"De la spéculation à 2 balles!"
Non, ce n'est pas de la spéculation à deux balles, c'est de l'histoire, et une histoire à laquelle tu ne t'intéresses manifestement pas!
Voici des noms de femmes savantes en islam et qui ont régné durant les premiers siècles de l'islam; OUM ADARDAA, Fatéma Bint al Husseyn Bint Ali, Nafissa Bint el Hassan ,Chouhda bint el Abra ,Zaynab bint Ahmed...
toutes ces femmes étaient des savantes , expertes dans la science du hadith, expertes en fiqh, elles enseignaient et faisaient figure d'autorité religieuse.
qu'est ce que tu dis maintenant, inventions, mensonges?
Pourquoi donc cette résistance à refuser cette réalité?
Citation
Antispéciste. a écrit:
" On ne peut pas changer les règles de la jurisprudence parce que l'on pense que c'est du "bon sens" ou parce que notre éducation fait qu'on n'y voit aucun mal... La religion ne fonctionne pas comme cela, c'est pas au feeling ou comme cela nous arrange. "
les latitudes permises par les textes sont assez claires et nettes, elles offrent une éthique de justice et d'égalité considérables.
le problème n est pas avec le Coran en tant que texte sacré, ni avec la charia, puisque c'est la voie offerte par le coran, le problème vient de la codification en loi, car celle ci concernant les femmes puisque c'est d'elles qu'on parle, ne résulte pas du message spirituel.
Le prophète Muhammad a enseigné la prière à ses compagnons, hommes et femmes, et parmi les conditions rapportées pour être dirigé, c'est que ce celui qui est de sexe masculin ne prie pas en étant dirigé par une femme.
Non, c est faux, cela ne se retrouve pas dans le Coran, cela résulte des conditions instaurées par les théologiens de l'époque qui disaient que pour diriger il fallait être un homme.
Cela ne fait pas partie de la tradition du prophète qui lui incitait les femmes à s'investir autant ds la sphère religieuse que politique
Citation
Ahwal. a écrit:
Le Prophète n'a jamais autorisé une femme à diriger la prière avec des hommes.
Il a autorisé le travail de la femme, il a autorisé la liberté de la femme à jouir de ses propres biens, il a autorisé la femme à s'instruire...
Mais il n'a jamais été autorisé à la femme de diriger une prière en assemblée comportant des hommes. On n'a jamais vu Aichah, qui pourtant, fut la plus savante des femmes, à diriger une prière avec des hommes.
Le prophète a autorisé Oum Waraqah, à diriger des femmes et non des hommes.
Dans la mosquée du Prophète, la récompense de la prière est multipliée par cinq cent mille. Pourtant le Prophète a conseillé les femmes de ne pas sortir pour faire la prière dans sa mosquée et qu’elles fassent la prière chez elles, il a montré que la prière chez elles est préférable à celle qui est accomplie dans sa mosquée.
Cela ne veut pas dire que c'est interdit si elle venait prier en assemblée, mais cela montre le conseil qui est donné aux femmes, et qui est en fait une miséricorde qui leur est faite... En sachant cela, toi qui parle de bon sens, le fait de diriger une prière par une femme, ne serait-ce pas passer à côté de ce hadith...?
Là il s'agit de la manière de faire la prière en assemblée, et jamais une femme n'a dirigé de prière avec derrière elle des hommes.
Cela ne veut pas dire qu'il est interdit à la femme de participer à toutes sortes d'activité, donner un enseignement, éduquer les jeunes générations...
Et puis, entre nous, quel est l'intérêt pour une femme de diriger une prière avec des hommes qui la suivent ? Qu'est-ce que cela apporterait de plus pour la femme musulmane ? Qu'est-ce que cela apporterait de plus pour l'homme musulman ? Est-ce qu'il est bien de crier au féminisme, y compris quand cela n'a aucun intérêt ? Quand il n'y a aucune nécessité ?
Tu crois que le prophète aurait omis de donner l'occasion à une femme de diriger une prière en assemblée, si telle chose avait été autorisée ? La joumou'ah est une obligation pour les hommes et pas pour les femmes par exemple. Il y a une spécificité ici de la prière en assemblée qui a été enseignée par le Prophète et cela n'a jamais été remis en question.
Encore une fois, 1400 ans d'enseignement islamique, et un beau jour cette dame Mme Wadud a dit que cela était faux... Le Qur'an est un livre sacré, mais l'enseignement du Prophète l'est aussi, c'etait un enseignement vivant, et cela le demeure jusqu'à nos jours, et s'il y a un intérêt probant dans quelque chose pour les musulmans alors que chacun ramène ses preuves mais il n'est pas question de remettre en question les fondements même de nos actes d'adoration, et cela est d'autant plus vrai lorsqu'il s'agit d'un des principaux grands devoirs de la religion musulmane.
Citation
Frèrdogan a écrit:
Antispéciste.: ce hadith ne concerne pas directement l'imamat, il a été rapporté par Aba bakra qui a été condamné pour faux témoignage. Il s'en est subitement souvenu lors de la bataille du Chameau à laquelle il ne voulait pas prendre part et dont Aicha, la femme du prophète était à la tête. Il s'est servi de ce hadith contre elle, pour justifier son refus de s'allier à elle.
1 - Abou Bakra n'est PAS le seul à rapporter ce hadith, que fais-tu de celui de Tabari rapporté par Jaber Ibno Samra ? Hein ?
2 - Abou Bakra est un compagnon vaillant, honnête et de confiance, sinon Hassan Al Basri et d'autres pointures comme Al Athir ou Hafedh Ibno Hajr n'auraient rien pris de lui.
3 - Abou Bakra fut fouetté car ils n'étaient que trois témoins, or, le verset oblige d'être 4, voilà pourquoi Omar ( ra ) a appliqué la sentence, pas de copinage, pas de " cette fois-ci ok ", pas de " parce que c'est toi " ou de fausse humanité, les lois divines d'abord.
Sourat Nour
4 Et ceux qui lancent des accusations contre des femmes chastes sans produire par la suite quatre témoins, fouettez-les de quatre-vingts coups de fouet, et n'acceptez plus jamais leur témoignage. Et ceux-là sont les pervers,
Ça ne prouve en rien la qualité du témoignage en lui-même car la condition ( d'être 4 ) n'était pas remplie, c'est en quelque sorte un vice de procédure. Si tu accuses tu dois produire 4 témoins, si vous êtes que 2 ou 3 ==> 80 coups de fouet. Cela permet d'éviter d'accuser facilement les gens, et ça oblige à fournir des preuves tangibles, sans aucun doute possible.
Pour la petite histoire, ils étaient 4 au début à accuser Al Moghira:
Abou Bakra
Nafi3
Et Chabl Ibno Ma3bad
Mais le quatrième s'était retiré, Omar ( ra ) n'avait d'autre choix que d'appliquer le verset.
5 - La deuxième partie du verset ne s'appliquera pas non à Abou Bakra, car il y a différence entre le fait de rapporter un hadith et produire un témoignage.
Dans le fait de rapporter un hadith, il est acceptable de dire un tel a rapporté d'un tel, si les deux sont de confiance.
Dans le fait de témoigner, ce qui sera acceptable c'est : j'ai vu, j'ai entendu, on m'a fait voir que. Si tu étais Arabophone, tu comprendrais aisément que le terme témoignage ( Chahada ) a un rapport direct avec la vue.
Citation
Ahwal. a écrit:
Le Prophète n'a jamais autorisé une femme à diriger la prière avec des hommes.
Il a autorisé le travail de la femme, il a autorisé la liberté de la femme à jouir de ses propres biens, il a autorisé la femme à s'instruire...
Mais il n'a jamais été autorisé à la femme de diriger une prière en assemblée comportant des hommes. On n'a jamais vu Aichah, qui pourtant, fut la plus savante des femmes, à diriger une prière avec des hommes.
Le prophète a autorisé Oum Waraqah, à diriger des femmes et non des hommes.
Dans la mosquée du Prophète, la récompense de la prière est multipliée par cinq cent mille. Pourtant le Prophète a conseillé les femmes de ne pas sortir pour faire la prière dans sa mosquée et qu’elles fassent la prière chez elles, il a montré que la prière chez elles est préférable à celle qui est accomplie dans sa mosquée.
Cela ne veut pas dire que c'est interdit si elle venait prier en assemblée, mais cela montre le conseil qui est donné aux femmes, et qui est en fait une miséricorde qui leur est faite... En sachant cela, toi qui parle de bon sens, le fait de diriger une prière par une femme, ne serait-ce pas passer à côté de ce hadith...?
Là il s'agit de la manière de faire la prière en assemblée, et jamais une femme n'a dirigé de prière avec derrière elle des hommes.
Cela ne veut pas dire qu'il est interdit à la femme de participer à toutes sortes d'activité, donner un enseignement, éduquer les jeunes générations...
Et puis, entre nous, quel est l'intérêt pour une femme de diriger une prière avec des hommes qui la suivent ? Qu'est-ce que cela apporterait de plus pour la femme musulmane ? Qu'est-ce que cela apporterait de plus pour l'homme musulman ? Est-ce qu'il est bien de crier au féminisme, y compris quand cela n'a aucun intérêt ? Quand il n'y a aucune nécessité ?
Tu crois que le prophète aurait omis de donner l'occasion à une femme de diriger une prière en assemblée, si telle chose avait été autorisée ? La joumou'ah est une obligation pour les hommes et pas pour les femmes par exemple. Il y a une spécificité ici de la prière en assemblée qui a été enseignée par le Prophète et cela n'a jamais été remis en question.
Encore une fois, 1400 ans d'enseignement islamique, et un beau jour cette dame Mme Wadud a dit que cela était faux... Le Qur'an est un livre sacré, mais l'enseignement du Prophète l'est aussi, c'etait un enseignement vivant, et cela le demeure jusqu'à nos jours, et s'il y a un intérêt probant dans quelque chose pour les musulmans alors que chacun ramène ses preuves mais il n'est pas question de remettre en question les fondements même de nos actes d'adoration, et cela est d'autant plus vrai lorsqu'il s'agit d'un des principaux grands devoirs de la religion musulmane.
Dhou Lqarnayne ? Al Khidr ? Tous les Prophètes qui sont tous des hommes ? Ce sont des tyrans aussi. Toi ta logique en bonne féministe maladroite c'est l'affrontement, peut-être des traumatismes passés... En Islam il n'y a pas et n 'y aura jamais de match homme VS femme, tant que tu ne trouveras pas la paix de ce côté-là, tu ne pourras que continuer à brasser du vent et des mensonges... Allez... Citation
Antispéciste. a écrit:
Je parle de Aba bakra pas de Abou bakra
à partir de là, tout ton échafaudage s'effondre.
toi qui prétends parler l'arabe... tu n arrives même pas à faire cette différence ?
Voyons voyons...
sérieusement, avant de se précipiter pour vite vouloir me contrer parce que y'a que ça qui compte pour toi et les autres, être dans l'opposition, il faudrait peut être lire ce que j'écris, et le comprendre.
Vous vous rendriez peut être compte que je ne raconte pas que des conneries
mais est ce que votre arrogance vous laissera accepter ce fait, avez vous assez d'humilité pr le reconnaître ?
question !
Quand à :"Rien dans le hadith ne contredit le Coran,"
ah bon? le seul et unique hadith rapporté je te le rappelle par abu bakra (qui, durant le califat d omar ibn al khattab a été condamné pour faux témoignages) qui dit que " un peuple qui confie ses affaires politiques à une femme ne connaîtra jamais la prospérité " ne vient pas contredire le Coran et la tradition prophétique ?
Nul part dans les textes on ne retrouve un argument qui pourrait venir conforter ces affirmations.
et je te rappelle aussi que, le critère de probité morale est une des conditions majeures imposées par la science du hadith
"le fait qu'elle soit intelligente, démocratique, et avisée ne constitue en aucun cas une preuve qu'une femme soit tenue de diriger un pays"
et donc pour toi ces qualités ne permettent pas à une femme de gouverner mais par contre un homme à compétences égales, lui le pourrait...
"J'aimeraist bien voir une femme enceinte de 8 mois diriger un conseil de ministres, prendre l'avion, et faire un discours devant une foule.""
Une femme n'est pas enceinte toute sa vie. Et une femme enceinte n'est pas malade , ce que tu dis est sexiste, ne le vois tu donc pas ?
Aussi, tu parles de la reine de saba comme faisant figure d'exception.
Premièrement il est drôle de constater que lorsqu'une femme accède au pouvoir, cela relève tjs de l'exceptionnel, elle y serait presque arrivée par hasard, on ne saurait pas trop comment ni pourquoi...
Deuxièmement, c'est une exception, mais il faut en plus lui trouver des défauts, elle n'est pas comme ci, elle n'est pas comme ça.
Exactement comme tu le fais pour la reine de saba qui ne serait en aucun cas un exemple nous musulmans.
Pourtant, le coran la décrit comme étant une monarque juste et éclairée, à qui la décision finale lui revient
« Nous sommes, répondirent-ils, un peuple fort et d’une puissance redoutable. Mais la décision t’appartient. Vois donc toi-même les ordres que tu veux bien nous donner ! » Coran 27 ; 34
elle est d'ailleurs la seule à être décrite par le coran comme un modèle, quand le pharaon, neron etc sont décrits et considérés comme étant des tyrans.
Donc?
Citation
Antispéciste. a écrit:
Je parle de Aba bakra pas de Abou bakra
à partir de là, tout ton échafaudage s'effondre.
toi qui prétends parler l'arabe... tu n arrives même pas à faire cette différence ?
Voyons voyons...
Citation
Antispéciste. a écrit:
ahwal, il faut faire la distinction entre le message spirituel du coran qui se veut tjs juste et égal dans ses finalités et l'islam institutionel.
je ne peux rien te dire d'autre.
dire a une femme que sa prière vaut plus lorsqu'elle est a la maison c'est sexiste, le prophète n'a jms dit ca.
ca n existe pas la discrimination de la femme dans le coran, tu l'as toi même dit :-)
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