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Les hadiths qui menacent les femmes et sans équivalent masculin.
M
1 janvier 2018 12:17
Ces hadiths sont faux alors ? Ok on est d'accord.
Non parce qu'il y en a deux qui sont tirés du sahih muslim. Donc ils sont faux ?
Merci.


Sinon je n'ai absolument pas la haine des hommes. Tu lis dans les coeurs toi ?
Quel rapport avec la haine des hommes. Je cherche à comprendre ma religion c'est tout. Je suis en droit de me questionner. Et merci de ne pas te mêler de ma vie privée, je ne mêle pas de la tienne.



Citation
Ma3dnoussa a écrit:
N’appelons pas un chat un chat.

Tu veux insinuer quoi alors hein ?! Tu mets soit disant des hadith qui sont tous faux et issues des chiites.
Les hadith c’est quoi ? C’est la Sunna, Allah nous dit de suivre le Coran et la Sunna.

Tu sais quoi je vais te dire un truc, quand tu rencontreras un homme bon et que vous serez marié, crois moi que là tu comprendras et tu oublieras ta haine non dissimulée des hommes.
Tu t’aides de la religion pour assouvir ta haine envers les hommes, guéris toi mais ne mets pas la religion dans ton problème parce que c’est très dangereux pour toi.
[b]La plupart des hommes se prennent pour des dieux parce que la plupart des femmes les vénèrent.[/b]
M
1 janvier 2018 12:20
Barak lahu fik pour ta réponse.
Citation
Dkodeur a écrit:
Salam ma soeur,

As tu vérifié les chaînes de transmission ? Les dates? Est ce qu’un des premiers rapporteur a vraiment vécu a l´époque de Nabi sws? Si, il est avéré qu’un hadith est vraiment authentique, comment l’ont compris les sahabas? Ect.. il y a pleins de vérifications à faire quand on tombe sur un hadith, ce n est pas aussi simple que ça. C’est une science comme une autre. Il y a un tri a faire dans tout ce patrimoine.
Il y a des paroles que tu nous ramènes ici, où c est tel ou tel imam qui parle et non pas Nabi sws.
[b]La plupart des hommes se prennent pour des dieux parce que la plupart des femmes les vénèrent.[/b]
S
1 janvier 2018 12:22
Salam

Perso la plupart des hadiths concernant les femmes j'y crois ap....puis n'oublions pas que ça a été rapporté par des hommes grinning smiley

Bonne année Birthday
1 janvier 2018 12:23
Salam alaykoum

Il faudrait peut être arrêter à chaque fois que quelqu'un se pose des questions sur l'islam et les hadiths de le soupçonner de vouloir semer la discorde ou d'avoir la haine des hommes.

Tout ce qu'elle a cité suprend, voire pour certains récits, choque même.

Les questions que Manu se pose, sachez que plein d'autres personnes se les posent mais on ose pas forcément les poser.

Et perso je ne les poserais pas ici parce que personne n'est apte à te répondre correctement,c'est un forum et pas une école de savants, les gens te répondront sous émotion et rarement avec savoir et sagesse sauf quelque rares yabis.
1 janvier 2018 12:26
Salam

J'ai des doutes à ce sujet aussi...et tout tourne autour du mari c'est vraiment bizarre.

Ça m'intrigue depuis longtemps ce sujet, mon cerveau a dû mal à suivre, j'ai beau me convaincre je trouve ça suspect.


Citation
Sisi....M a écrit:
Salam

Perso la plupart des hadiths concernant les femmes j'y crois ap....puis n'oublions pas que ça a été rapporté par des hommes grinning smiley

Bonne année Birthday
t
1 janvier 2018 12:29
Salam,

je vous avais prévenu...

Citation
Lasdessss a écrit:
Wa3leyk Salam.

Merci de ta réponse.

Cette femme transpose la religion dans un débat Homme / femme. Elle cherche à semé la discorde...mettre des ambiguïtés aux femmes.

" Regardez l'islam la femme est rabaissé, l'homme est dessus ect. "


Classique. C'est du réchauffé
1 janvier 2018 12:29
Aleykoum Salam Wa Rahmatoullahi wa barakatuh

Et donc ? Le prophète saws c'était un homme non ? C'est lui qui à rapporté tout les hadiths au compagnons qu'Allah swt les agrée, le prophète saws n'était pas un homme comme les " hommes d'aujourd'hui "
Citation
Sisi....M a écrit:
Salam

Perso la plupart des hadiths concernant les femmes j'y crois ap....puis n'oublions pas que ça a été rapporté par des hommes grinning smiley

Bonne année Birthday
[b][color=#0066FF]«Et ne poursuis pas ce dont tu n'as aucune connaissance. L'ouïe, la vue et le cœur : sur tout cela, en vérité, on sera interrogé.» (Coran, 17/36)[/color][/b]
1 janvier 2018 12:32
Et bien si cet homme suit la sunnah c'est tout a son honneur.
Apres si il s'assoie directement apres cela ne lui donnera pas de mauvaise action en retour pour autant.
J'y vois aucun probleme.
Citation
Manu La Tremblotte a écrit:
Donc toi quand tu t'assois, et que tu te lèves, tu trouves ça normal qu'un homme attende quelques minutes avant de s'assoir ? moody smiley

ok
S
1 janvier 2018 12:32
Salam

La même et je cherche plus à comprendre...quand on me sort: une femme qui se refuse à son mari est maudite toute la nuit par les anges blablabla....on capte direct l'intérêt de l'homme derrière....

C un débat stérile sur Yabi... Ils voient les questions de la posteuse comme des attaques alors que bon nombre de femmes se les posent....



Citation
Meenah a écrit:
Salam

J'ai des doutes à ce sujet aussi...et tout tourne autour du mari c'est vraiment bizarre.

Ça m'intrigue depuis longtemps ce sujet, mon cerveau a dû mal à suivre, j'ai beau me convaincre je trouve ça suspect.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 01/01/18 12:33 par Sisi....M.
1 janvier 2018 12:33
Dans l'ordre des choses, c'est le coran, puis la sunna, en suites les prédécesseurs.

Personne ne peut contester les efforts de l'imam Al bukhari ni l'imam Muslim. ce qu'il faut savoir ce que Bukhari est né en 810 soit 178 ans après la mort du prophète, il a appris plus de 600 000 hadiths et avoir authentifiés que 200 000, rien ne prouve que dans les 200 000 authentifiés sont tous vrais, ni que dans les 400 000 qu'il n'a pas authentifiés sont tous faux.

Tous les hadiths sont transmis de bouche à oreille, et dans la plus part des cas avec plusieurs variantes, ce qui prouve que la science des hadith n'est pas infaillible. et je ne vois pas pour quoi on deviendrait mécréant en se posant des questions sur des hadiths qui ne sont pas en accord avec le coran.

Citation
Manu La Tremblotte a écrit:
Merci beaucoup. J'avais perdu de vu ta question sur mon précédent poste à cause de toutes les notifications. Merci de me l'avoir réécrit.

Ok merci, ça explique bien des choses.

Parce que moi quand je me permets de dire, comme toi, que certains hadiths sont probablement faux, on me traite de coraniste ou mécréante car pour eux rejeter un hadith authentique est de la mécréance.
1 janvier 2018 12:34
Certains si t authentique de mémoire mais bon pas envie de débattre.
Dans les 2 sens ta haddith qui incrimine les femme comme les hommes .

Ta juste un problème avec ton âme.

Pourtant il y a des verset du coran qui son plus dur en vers les femme que ces haddith.
Citation
Manu La Tremblotte a écrit:
Ces hadiths sont faux alors ? Ok on est d'accord.
Non parce qu'il y en a deux qui sont tirés du sahih muslim. Donc ils sont faux ?
Merci.


Sinon je n'ai absolument pas la haine des hommes. Tu lis dans les coeurs toi ?
Quel rapport avec la haine des hommes. Je cherche à comprendre ma religion c'est tout. Je suis en droit de me questionner. Et merci de ne pas te mêler de ma vie privée, je ne mêle pas de la tienne.
1 janvier 2018 12:36
Salam alaykoum
Si t'es musulmane, et que tu crois en allah et au jour dernier, tu te doit de dire: je croit tout est de la part de notre seigneur.
ceux que nous à donner allah c'est une miséricorde y a pas matière à d'ebatre dessus .

7. C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre: il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au coeur une inclination vers l'égarement, mettent l' accent sur les versets à équivoque cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Allah. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent: «Nous y croyons: tout est de la part de notre Seigneur!» Mais, seuls les doués d'intelligence s'en rappellent.
Sourat 3 v7
1 janvier 2018 12:37
Il suffit juste de regarder la date de revelation du haddith, certain tres anciens ont des reponses differente que ceux reveler apres que le Quran fut finaliser.

Cela ne veux pas dire qu'ils sont faux, mais que le Quran a pu permettre d'ajuster les pratiques ainsi dans ce cas priviligie toujours la version du hadith la plus recente.

Citation
bandikoo a écrit:
y'a des hadith authentique qui se contredisent, donc un hadith authentique n'est pas forcément vrai. C'est mathématique.

et toute façon j'ai constaté que l'on connaissait déjà suffisamment de hadith pour vivre notre religion. Faut vivre avec le Coran au quotidien c'est lui la parole divine.
M
1 janvier 2018 12:37
barak lahu fik smiling smiley
Citation
Meenah a écrit:
Salam alaykoum

Il faudrait peut être arrêter à chaque fois que quelqu'un se pose des questions sur l'islam et les hadiths de le soupçonner de vouloir semer la discorde ou d'avoir la haine des hommes.

Tout ce qu'elle a cité suprend, voire pour certains récits, choque même.

Les questions que Manu se pose, sachez que plein d'autres personnes se les posent mais on ose pas forcément les poser.

Et perso je ne les poserais pas ici parce que personne n'est apte à te répondre correctement,c'est un forum et pas une école de savants, les gens te répondront sous émotion et rarement avec savoir et sagesse sauf quelque rares yabis.
[b]La plupart des hommes se prennent pour des dieux parce que la plupart des femmes les vénèrent.[/b]
1 janvier 2018 12:39
Aleykoum Salam wa Rahmatoullahi wa Barakatuh
Bismillahi Rahmani Rahim

Tout d'abord il faut arrêtez de faire des copier coller de hadiths en français sans les comprendre, la science c'est pas en français mais en arabe, un mot en français à souvent qu'un seul sens, en arabe un mot peut avoir 100 sens.

Hadiths en français n'est pas le même que en arabe, personne n'aura de la science tant qu'il n'aura pas maîtrisé l'arabe pour comprendre le Coran et la Sounnah

Ensuite parmis les hadiths que tu as cité beaucoup sont faible
Dans le Riyad as salihin de l'imam Nawawi et authentifié par cheikh Al Albani il y'a exactement deux chapitre sur ce que tu cites.

Chapitre 34 : La recommandation en faveur des femmes
Donc ce chapitre explique que l'homme doit prendre soin de sa femme, bien la traité etc

Le deuxième c'est Chapitre 35 : Les droits du mari sur sa femme

Dedans il y a le hadiths ou les anges maudissent la femme, il y a même 3 version qui sont Sahih
Il y a beaucoup de hadiths Sahih qui parle de la femme avec son Mari au lit conjugal

Mais en bref il y a exactement 8 hadiths qui parle du comportement que doit avoir la femme avec son mari et non pas les 500 que tu as cité sans source ni preuve



Citation
Manu La Tremblotte a écrit:
Le Prophète (P) cité par l’Imam al-Sâdiq (p) dit :
«Toute femme qui se parfume et sort de sa maison, sera maudite jusqu’à ce qu’elle retourne chez elle »
Al-Kâfî, tome 5, p. 518.

Le Messager d’Allah (P) dit :
« Toute femme qui sort de la maison de son mari sans sa permission sera maudite par toutes choses sur lesquelles brillent le soleil et la lune, jusqu’à ce que son mari lui pardonne. »
Al-Kanz, tome 16, p. 399.

Selon l’Imam al-Sadiq (p):
Toute femme qui passe une nuit pendant laquelle son mari est mécontent d’elle à juste raison, ses prières ne seront acceptées que lorsqu’elle aura obtenu son pardon."
Al-Kâfî, tome 5, p. 507.

Une bonne épouse parmi les femmes est aussi rare qu’un corbeau à une patte blanche.
Al-Kanz, tome 16, p. 409.

l’Imam Ali (p) dit : «La jalousie de la femme est mécréance et celle des hommes, foi.»
Al-Wasâ’il, tome 14, p. 111.

« Trois types d’obéissance pourraient être mortels : l’obéissance aux femmes, l’obéissance à la colère, et l’obéissance au désir sexuel. (Imam Ali-p) »

La débauche de la femme libertine est égale à la débauche de mille libertins, et la piété de la femme pieuse vaut l’adoration de soixante-dix véridiques
Al-Kanz, tome 16, p. 408.

Selon le Prophète (P) : « Les femmes sont les filets de Satan. »
Al-Faqîh, t. 4, p. 272.

« Je n’ai pas laissé aux gens après ma disparition une tentation (fitnah) qui soit plus nuisible aux homme que les femmes ». (Çahîh Muslim : 98/2741)
Cité dans Le Sommaire du Sahih Mouslim, op. cit., vol. 2, p. 982.

Le Prophète (P) dit :
«O gens ! Méfiez-vous d’une femme belle, née dans une mauvaise famille.»
Al-Faqîh, tome 3, p. 248.
=> comme si c'était de sa faute !

Le Prophète (P) dit :
«Le Jihad (le combat sur la voie d’Allah) de la femme consiste à endurer avec patience le mal que lui fait subir son mari et sa jalousie.»
Al-Kâfî, tome 5, p. 9.

Selon Usâmah Ibn Zayd, le Messager d’Allah aurait dit :

«…Et puis je me tins à la porte de l’Enfer et je vis que les femmes constituaient la plupart de ceux qui y étaient entrés ». (Çahîh Muslim : 93/2736)
Cité dans Sommaire du Sahih Mouslim, vol. 2, p. 982.

L’Imam Ali (p) dit : «N’enseignez pas à vos femmes la sourate Yûsuf, ni ne lisez-la-leur, car elle présente des tentations. Enseignez-leur plutôt la sourate al-Nûr (la Lumière) laquelle renferme des exhortations pour elles. »
Al-Kâfî, tome 5, p. 516.

* La première chose que sur laquelle on interroge la femme le Jour de la Résurrection, c’est ses prières, puis sur sa conduite avec son mari.
Al-Kanz, tome 16, p. 399.

Selon l’Imam al-Sâdiq (p) : «Des personnes vinrent voir le Messager d’Allah (P) et dirent : «O Messager d’Allah! Nous avons vu des gens se prosterner les uns devant les autres! » Le Messager d’Allah (P) répondit : «Si je devais ordonner à quelqu’un de se prosterner devant un autre, j’ordonnerais à la femme de se prosterner devant son mari! »
Al-Kâfîl, tome 5, p. 507.

Le Messager d’Allah (P), cité par Anas, dit :
« Toute femme qui sort de la maison conjugale sans la permission de son mari, appelle le mécontentement d’Allah jusqu’à ce qu’elle retourne chez elle ou que son mari lui pardonne.»
Al-Kanz, tome 16, p. 382

Le Prophète (P) dit :

« Toute femme qui ne ménage pas son mari et qui l’oblige à faire ce qu’il ne peut ou ne supporte pas, Allah n’acceptera d’elle aucune bonne action, et elle rencontrera Allah, alors qu’Il est en colère contre elle. »
Al-Wasâ’il, tome 14, p. 154, la note du hadith 9.

« Toute femme qui fait un jeûne (recommandé) sans la permission de son mari et qu’elle refuserait d’accéder au désir de celui-ci, s’il venait à lui demander d’aller avec lui au lit, Allah inscrit à son discrédit trois péchés majeurs. »
Al-Kanz, tome 16, p. 382.

« Si une femme quitte le lit de son mari pour aller dormir seule, les Anges la maudissent jusqu’à ce qu’elle y retourne. »
Al-Kanz, t. 16, p.381.

Salmân al-Fârisî rappporta : j’ai entendu le Messager d’Allah (P) dire :

« Toute femme qui rappelle à son mari les biens qu’elle avait rapportés (au foyer conjugal) en lui disant : « tu manges de mon argent! », Allah ne lui pardonnera pas lors même qu’elle venait à offrir en aumône lesdits biens, sauf si son mari lui pardonne. »

Le Prophète (P) dit :
« Lorsqu’une femme quitte la place dans laquelle elle était assise, que personne ne s’y assoie avant qu’elle (la place) ne soit refroidie. »
Al-Faqîh, t. 3, p. 361.

Le Commandeur des Croyants, l’Imam Ali (p) rapporta : J’ai entendu Le Messager d’Allah (P) dire :
« Toute femme ayant quitté son mari en étant injuste, sera placée le Jour de la Résurrection aux côtés de Pharaon, Hâmân et Qârûn, dans l’étage inférieur de l’Enfer. »
Makârim al-Akhlâq, p. 231.

Le Prophète (P) dit :
« Si une femme apporte tout l’or et l’argent de la terre à la maison de son mari, et qu’un jour elle se ravise et lui dit : « qui es-tu?! L’argent c’est le mien! », ses bonnes actions seront annulées même si elle était la plus pieuse
Makârim al-Akhlâq, p. 231.
[b][color=#0066FF]«Et ne poursuis pas ce dont tu n'as aucune connaissance. L'ouïe, la vue et le cœur : sur tout cela, en vérité, on sera interrogé.» (Coran, 17/36)[/color][/b]
M
1 janvier 2018 12:40
Entièrement d'accord avec toi.

Parce que les gens ne réfléchissent pas comme ça. Pour eux la science des hadiths est infaillible et pour eux un hadith authentique = un verset du coran.

Citation
البرّ a écrit:
Dans l'ordre des choses, c'est le coran, puis la sunna, en suites les prédécesseurs.

Personne ne peut contester les efforts de l'imam Al bukhari ni l'imam Muslim. ce qu'il faut savoir ce que Bukhari est né en 810 soit 178 ans après la mort du prophète, il a appris plus de 600 000 hadiths et avoir authentifiés que 200 000, rien ne prouve que dans les 200 000 authentifiés sont tous vrais, ni que dans les 400 000 qu'il n'a pas authentifiés sont tous faux.

Tous les hadiths sont transmis de bouche à oreille, et dans la plus part des cas avec plusieurs variantes, ce qui prouve que la science des hadith n'est pas infaillible. et je ne vois pas pour quoi on deviendrait mécréant en se posant des questions sur des hadiths qui ne sont pas en accord avec le coran.
[b]La plupart des hommes se prennent pour des dieux parce que la plupart des femmes les vénèrent.[/b]
t
1 janvier 2018 12:41
Salam,

je vais endosser le costume de Manu le tembleur 5 min...

TRANSFORMATION...

"Salami les amis...

Je me pose des questions et j'aimerais avoir des réponses les amis anti qamis...donc je ne comprends pas :

pourquoi c'est nous les zommes qui devont payer la dot ??!!!

pourquoi c'est nous les zommes qui devons prendre en charge nos femmes et nos foyers

pourquoi il y a des hadiths qui nous demandent d'être bon et doux envers les femmes alors qu'elles sont ingrates

pourquoi ????!!!?

C'est pas zuste crying( je veux des réponses"

Peux-tu répondre à Manu le trembleur ?

PS : Toute coïncidence ou ressemblance avec des personnages rééls n'est ni fortuite ni involontaire. Ce récit est une oeuvre de pure fiction. Par conséquent toute ressemblance avec des situations réelles ou avec des personnes existantes ou ayant existé ne saurait être que fortuite.





Citation
Meenah a écrit:
Salam alaykoum

Il faudrait peut être arrêter à chaque fois que quelqu'un se pose des questions sur l'islam et les hadiths de le soupçonner de vouloir semer la discorde ou d'avoir la haine des hommes.

Tout ce qu'elle a cité suprend, voire pour certains récits, choque même.

Les questions que Manu se pose, sachez que plein d'autres personnes se les posent mais on ose pas forcément les poser.

Et perso je ne les poserais pas ici parce que personne n'est apte à te répondre correctement,c'est un forum et pas une école de savants, les gens te répondront sous émotion et rarement avec savoir et sagesse sauf quelque rares yabis.
1 janvier 2018 12:41
Pour pouvoir prouver que les hadiths sont en défaillance avec le Coran ils faut un certains nombre d'étude, personne n'en est capable ici, ça prend pas 5 minutes à analyser le Coran et les hadiths et les comparer, ni les comparer en français d'ailleurs

Chaque mot à un sens bien définit
Citation
البرّ a écrit:
Dans l'ordre des choses, c'est le coran, puis la sunna, en suites les prédécesseurs.

Personne ne peut contester les efforts de l'imam Al bukhari ni l'imam Muslim. ce qu'il faut savoir ce que Bukhari est né en 810 soit 178 ans après la mort du prophète, il a appris plus de 600 000 hadiths et avoir authentifiés que 200 000, rien ne prouve que dans les 200 000 authentifiés sont tous vrais, ni que dans les 400 000 qu'il n'a pas authentifiés sont tous faux.

Tous les hadiths sont transmis de bouche à oreille, et dans la plus part des cas avec plusieurs variantes, ce qui prouve que la science des hadith n'est pas infaillible. et je ne vois pas pour quoi on deviendrait mécréant en se posant des questions sur des hadiths qui ne sont pas en accord avec le coran.
[b][color=#0066FF]«Et ne poursuis pas ce dont tu n'as aucune connaissance. L'ouïe, la vue et le cœur : sur tout cela, en vérité, on sera interrogé.» (Coran, 17/36)[/color][/b]
M
1 janvier 2018 12:41
Non le coran est juste.
Citation
13énerver a écrit:
Certains si t authentique de mémoire mais bon pas envie de débattre.
Dans les 2 sens ta haddith qui incrimine les femme comme les hommes .

Ta juste un problème avec ton âme.

Pourtant il y a des verset du coran qui son plus dur en vers les femme que ces haddith.
[b]La plupart des hommes se prennent pour des dieux parce que la plupart des femmes les vénèrent.[/b]
b
1 janvier 2018 12:41
oui surement
nous musulmans lambda on connait assez de hadith pour pratiquer l'islam comme il se doit. On connait l'histoire du prophète (saws), de ses compagnons les plus proche, on connait quelques règles de rituels. On a toutes les cartes pour être des bons musulmans.
Citation
Loveislam89 a écrit:
Il suffit juste de regarder la date de revelation du haddith, certain tres anciens ont des reponses differente que ceux reveler apres que le Quran fut finaliser.

Cela ne veux pas dire qu'ils sont faux, mais que le Quran a pu permettre d'ajuster les pratiques ainsi dans ce cas priviligie toujours la version du hadith la plus recente.
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