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Entre les imams de France et les conférenciers
26 mars 2017 16:24
Hors, comme les croyances et valeurs islamiques sont quasiment en tout opposées avec celles de la république française :

Je pourrais avoir un échantillon ? valeur musulman vs valeur république ?

Merci
Citation
al Khidr a écrit:
Rien à voir avec le fait d'instaurer la charia.

Représenter les musulmans cela veut dire porter les croyances et valeurs de ces derniers.
Hors, comme les croyances et valeurs islamiques sont quasiment en tout opposées avec celles de la république française, alors forcément :

- Soit cela ferait des histoires dès lors que les médias viendrait à faire leur inquisition en passant l'institution sous interrogatoire. ("que pensez vous de ceci ?" "que dites vous au sujet de cela ?" ), si les réponses venaient à aller à l'encontre des valeurs de la république française.

- Soit l'institution adapterait son discours à la vision des choses française, et à ce que l'état attendrait de la dite institution, hors cette "adaptation" passerait inévitablement par le mensonge sur la religion, cela pour pouvoir réussir à présenter un semblant de concordisme.
26 mars 2017 16:41
Valeur de la république : tout un chacun est libre de faire ce que bon lui semble tant que cela ne cause pas de torts (directs) aux autres (enfin ça c'est dans la théorie), et tant que cela n'est pas illégal.

Valeurs islamiques : on ordonne le bien à ceux qui ne le font pas et on interdit le mal à ceux qui le font (dans le cadre du permis, c'est à dire dans le cadre du droit islamiquement octroyé à certains sur d'autres)

Ce qui pourra amener à des oppositions du style "en islam peut-on imposer à une femme de porter le voile''
Et ce qui pourra amener certains précheurs de la République comme Tarik Ramadan à s'opposer fermement à cette idée et même à la condamner en la déclarant carrément anti-islamique.

Citation
ABCD-EFG a écrit:
Hors, comme les croyances et valeurs islamiques sont quasiment en tout opposées avec celles de la république française :

Je pourrais avoir un échantillon ? valeur musulman vs valeur république ?

Merci



Modifié 1 fois. Dernière modification le 26/03/17 16:42 par al Khidr.
[Cheikh Soulayman Rouhaylî] Le Minhaj des Salafs : https://www.youtube.com/watch?v=hcKVtfSM9aU
26 mars 2017 18:45
Valeur de la république : tout un chacun est libre de faire ce que bon lui semble tant que cela ne cause pas de torts (directs) aux autres (enfin ça c'est dans la théorie), et tant que cela n'est pas illégal.

Valeurs islamiques : on ordonne le bien à ceux qui ne le font pas et on interdit le mal à ceux qui le font (dans le cadre du permis, c'est à dire dans le cadre du droit islamiquement octroyé à certains sur d'autres)


Oui donc cela n'a rien à voir dans l'élection d'une instance représentative des musulmans ce que tu me dis.

"Ce qui pourra amener à des oppositions du style "en islam peut-on imposer à une femme de porter le voile''
Et ce qui pourra amener certains précheurs de la République comme Tarik Ramadan à s'opposer fermement à cette idée et même à la condamner en la déclarant carrément anti-islamique."


C'est ce genre de discussion qu'il y aurait dans les instances élues par les musulmans.



Citation
al Khidr a écrit:
Valeur de la république : tout un chacun est libre de faire ce que bon lui semble tant que cela ne cause pas de torts (directs) aux autres (enfin ça c'est dans la théorie), et tant que cela n'est pas illégal.

Valeurs islamiques : on ordonne le bien à ceux qui ne le font pas et on interdit le mal à ceux qui le font (dans le cadre du permis, c'est à dire dans le cadre du droit islamiquement octroyé à certains sur d'autres)

Ce qui pourra amener à des oppositions du style "en islam peut-on imposer à une femme de porter le voile''
Et ce qui pourra amener certains précheurs de la République comme Tarik Ramadan à s'opposer fermement à cette idée et même à la condamner en la déclarant carrément anti-islamique.
26 mars 2017 18:53
Citation
a écrit:
Oui donc cela n'a rien à voir dans l'élection d'une instance représentative des musulmans ce que tu me dis.

Et en quoi cela n'aurait rien à voir ?
[Cheikh Soulayman Rouhaylî] Le Minhaj des Salafs : https://www.youtube.com/watch?v=hcKVtfSM9aU
26 mars 2017 19:18
Je pense que tu ne connais pas le fonctionnement d'une association.


Regarde un exemple, le parti socialiste, c'est une association loi 1901.

Il y a des dirigeants élus pas les adhérents.

Ben pour les musulmans ce serait pareil, je ne vois pas en quoi les favorable au voile et les non favorable, n'aurait pas le droit de s'exprimer dans une association moody smiley


Citation
al Khidr a écrit:
Citation
a écrit:
Oui donc cela n'a rien à voir dans l'élection d'une instance représentative des musulmans ce que tu me dis.
26 mars 2017 19:25
et parce que tu confonds "représentant" par le biais d'une association type conseil representatif des juifs de France par exemple.

et une institution qui a un pouvoir juridique. Bien sur cela n'est pas possible.

Donc le contenu du coran est libre de discussion dans une association mais bein sur n'a aucune valeur legale en dehors de ces membres.

C'est en cela que je te disais que les valeurs, bien que n'ayant rien à voir avec des valeurs de la republique, n'empeche pas d'elire des representants au sein d'une association type CRIJF ou Parti politique.


Citation
al Khidr a écrit:
Citation
a écrit:
Oui donc cela n'a rien à voir dans l'élection d'une instance représentative des musulmans ce que tu me dis.
26 mars 2017 19:44
Citation
a écrit:
Regarde un exemple, le parti socialiste, c'est une association loi 1901.

Il y a des dirigeants élus pas les adhérents.

Ben pour les musulmans ce serait pareil, je ne vois pas en quoi les favorable au voile et les non favorable, n'aurait pas le droit de s'exprimer dans une association

Parce qu'une association dont le socle idéologique contredirait "la religion française" se verrait forcément "lapidée" médiatiquement, au minimum, voir se verrait certainement dissoute si "cela allait trop loin"
[Cheikh Soulayman Rouhaylî] Le Minhaj des Salafs : https://www.youtube.com/watch?v=hcKVtfSM9aU
27 mars 2017 09:45
"Parce qu'une association dont le socle idéologique contredirait "la religion française" se verrait forcément "lapidée" médiatiquement, au minimum, voir se verrait certainement dissoute si "cela allait trop loin"


Je ne suis pas d'accord car dans la perspective d'une instance représentative, il y aura forcement tout le spectre des tendances musulmans, des plus radicaux aux plus soft, comme en politique smiling smiley

C'est sur que les plus radicaux n'auront pas la vie facile, mais je te dirai comme l'extrême gauche ou l'extrême droite (à une certaine époque), comme tous les radicaux en général.


Citation
al Khidr a écrit:
Citation
a écrit:
Regarde un exemple, le parti socialiste, c'est une association loi 1901.

Il y a des dirigeants élus pas les adhérents.

Ben pour les musulmans ce serait pareil, je ne vois pas en quoi les favorable au voile et les non favorable, n'aurait pas le droit de s'exprimer dans une association
H
27 mars 2017 21:36
Salam aleykoum

C'est pas que j'apprécie ces personnages que tu site, loin de la, mais j'ai juste un conseil Vite brosse toi les dents et repens toi sincèrement car tu viens de manger une viande morte celle de ton frère!
Ce conseil vaut pour tous ceux qui parlerons ici dans le dos des gens quelque soit le minhaj, le groupe ou secte.
Un post pareil est excellent pour apprendre la maitrise de soi en matière de calomnie, ragot etc...

Baraka Allahoufikoum
Citation
Agadir/Oued Souff a écrit:
Entre les imams de France et leurs prêches du vendredi qui se mélange à la politique et vous force parfois même si vous avez pas d'argent à investir pour la mosquée

est ce que c'est pas préférable de rester prier chez soit ou venir à la mosquée juste pour prier et éviter le prêche du vendredi?

Et entre les conférenciers Abou Anas, Hassen Iquioussen et Tarik ramadan et j'en passe est ce que ce n'est pas préférable de rester chez soit pour étudier le dine?
A
28 mars 2017 12:34
Salemehlikoum,

Aucune médisance ni calomnie n'ont été dite sur ces personnes ...?
Citation
Hassan333 a écrit:
Salam aleykoum

C'est pas que j'apprécie ces personnages que tu site, loin de la, mais j'ai juste un conseil Vite brosse toi les dents et repens toi sincèrement car tu viens de manger une viande morte celle de ton frère!
Ce conseil vaut pour tous ceux qui parlerons ici dans le dos des gens quelque soit le minhaj, le groupe ou secte.
Un post pareil est excellent pour apprendre la maitrise de soi en matière de calomnie, ragot etc...

Baraka Allahoufikoum
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