Citation
redblueman a écrit:
Laxiste aussi avec les weshwesh et les fichés S.
Le mariage cousin/cousine autorisé en islam n’est pas un inceste ? Ahahah
Citation
Samarkind a écrit:
Les relations cousins cousines ne rentrent pas dans la définition de l’inceste.
Si ce type de relation est mal vu dans nos sociétés actuelles, c’est en raison des risques (médicalement parlant) que peut provoquer la consanguinité.
Citation
redblueman a écrit:
C’est relatif.
Citation
Samarkind a écrit:
Qu’est-ce qui est relatif ?
Citation
redblueman a écrit:
La définition de l’inceste dépend de la société et ses tabous. J’ai juste retourné un jugement moral pour faire face à son propre jugement moral.
Si, du point de vue de la personne à qui j’ai répondu, la France est incestueuse, je lui rappelle que du point de vue de la France le mariage entre cousin (et donc sa culture) est incestueuse.
Ça la pousserait peut-être à pondérer ses propos/fermer sa … se taire ?
Citation
Samarkind a écrit:
La définition est la même partout et heureusement sinon on ne s’en sortirait pas. C’est l’acceptabilité qui diffère.
C’est le lien que tu fait avec l’Islam qui m’a fait réagir: le mariage entre cousins et cousines n’en est pas une particularité.
Citation
redblueman a écrit:
Elle se base sur sa culture et sa religion pour cracher sur la France. Je lui retourne ce même mécanisme pour la clouer au sol.
Citation
redblueman a écrit:
C’est un gros sophisme je trouve.
La liberté n’est pas seulement de l’enlever, mais de choisir de le mettre ou non. Il est totalement dogmatique de considérer que le mettre revient à soutenir les dictatures religieuses.
Ce que tu dis ressemble à : vous êtes libre d’être libre à MA manière. Ce qui revient à faire la même chose que ces autres dictatures mais sur l’autre bout du spectre …
Tu vois, je suis athée comme toi, je ne pense pas comme eux, je ne vois pas l’interêt de mettre le voile mais je me battrais pour qu’elles aient la liberté de le mettre ou ne pas le mettre.
Ma famille est musulmane et je sais que beaucoup de femmes le mettent par choix pour leur spiritualité et ne sont ni obligées ni terroristes.
Je pense que la démarche de la personne âgée sur laquelle beaucoup crachent dans ce post est une démarche très saine. Il faut avoir la capacité d’écouter l’autre pour comprendre ses choix. Malheureusement la posteuse a été brutale et malpolie.
Citation
Xavier33* a écrit:
Tu vois, je suis athée comme toi, je ne pense pas comme eux, je ne vois pas l’interêt de mettre le voile mais je me battrais pour qu’elles aient la liberté de le mettre ou ne pas le mettre.
Sur le fond je suis d'accord avec toi, mais je vois un double discours dans le fait que ceux et celles qui se battent pour le porter ici au nom de la liberté n'ont pas la même ardeur pour défendre celles qui ne veulent pas le porter au nom de cette même liberté. Bien au contraire je vois fleurir ici les avis comme quoi le voile est obligatoire, celle qui ne le porte pas n'est pas une bonne musulmane, elle aura à rendre des comptes au jour du jugement, voire elle finira enfer. Il y a une pression psychologique mise sur les femmes, qui s'oppose à la liberté de choix.
Ma famille est musulmane et je sais que beaucoup de femmes le mettent par choix pour leur spiritualité et ne sont ni obligées ni terroristes.
C'est tout le problème du voile qui est à la fois un symbole culturel, religieux, politique et identitaire.
Citation
redblueman a écrit:
Les gens ici sont principalement des musulmans de France, ils se définissent non pas par leur identité mais par opposition aux autres. Ça fait sortir le pore de chacun.
Tu es entrain de réinventer la roue quand tu me dis qu’une religion (dogmatique par excellence et punitive par essence) met une pression psychologique à ses adeptes. Cependant, ces mêmes adeptes victimes de cette pression ne s’épanouissent que dans leur religion. Ils s’obligent mutuellement à faire des choses chiantes et sauteront à cloche pied en chantant la macarena si tu leurs dis que leur dieu serait content de ça.
Mais réfléchis une seconde : est-ce qu’ils seront heureux si tu les forces à sortir de cet engrenage ? Sont ils tous capable d’apostasier ? Ou de remettre en question ces aspects dogmatiques ?
Je te donne un début de réponse : sors un mouton du troupeau et il se laissera mourir de faim tellement l’impact psychologique sera violent. Alors laissons les choisir de se faire fouetter par qui ils veulent tant qu’ils pensent bien faire. Nous ne sommes pas leurs parents.
Citation
Reality06 a écrit:
Salam
Alors que je me promenais tranquillement à Carrefour ce matin, une femme assez âgée m'interpelle, "madame, je peux vous poser une question" moi "oui dites moi", je pensais qu'elle allait me demander ou se trouvait tel produit.. Elle me dit : "pourquoi vous portez le foulard ?" et moi choquée, de lui répondre" non ça ne vous regarde pas, qu'est ce que ça peut vous faire" bref, je l'ignore et continue, 30 secondes après, je vois un vieux qui se dirige vers moi et se met à chanter la marseillaise super fort dans le magasin et me regardant bien dans les yeux j'ai compris que c'était son mari.
Bref, on s'est recroisé plusieurs fois dans le magasin et elle m'a parlé d'Afghanistan, du fait qu'on les envahissait et j'ai fini par lui dire de crever dans sa rage et d'aller se faire foutre.
Heureusement que mes enfants n'étaient pas là, ils n'auraient rien compris.
Citation
Sumeyraaa a écrit:
La France est athée
Leur Dieu c'est l'argent et le sexe .
La justice francaise est hyper laxiste avec les violeurs et pédo
De plus la France autorise l inceste .
Franchement fuyez.
Citation
Xavier33* a écrit:
Mais réfléchis une seconde : est-ce qu’ils seront heureux si tu les forces à sortir de cet engrenage ? Sont ils tous capable d’apostasier ? Ou de remettre en question ces aspects dogmatiques ?
Il n'est pas question d'apostasier mais de sortir de l'ornière wahhabo-salafiste. Je suis un incorrigible optimiste qui pense que l'obscurantisme ne peut pas indéfiniment l'emporter sur la lumière. Il y a des intellectuels musulmans de valeur, tout n'est pas perdu.
je cite Ghaleb Bencheikh mais il y en a d'autres.
"C'était une civilisation impériale. Il faut mettre l'accent sur la période dite de l'humanisme d'expression arabe en contexte islamique. Etudier et essayer de comprendre pourquoi, après elle, il y a eu une régression terrible, s'interroger sur la façon de sortir d'une violence qui paraît aujourd'hui endémique. Et tordre le cou aux idées reçues, non pas auprès des non musulmans, mais aussi chez les prétendument musulmans, qui versent hélas dans ce rigorisme que j'appelle la crétinisation des esprits."
Citation
Xavier33* a écrit:
Je te jure, elle me poursuivait dans le magasin en me parlant de "ce qui se passe en ce moment en Afghanistan et vous vous mettez le foulard !"
Bah oui, la question n'est pas idiote et je me la pose aussi parfois. Les talibans ne sont pas musulmans ?
l'Afghanistan est un cas extrême avec la burka mais il y a des pays musulmans où le port du foulard est obligatoire ( Iran, Arabie saoudite et d'autres)
Dans ces pays, certaines femmes se battent pour avoir le droit de l'enlever.
Ici les femmes sont libres de le porter ou non, mais le porter sans y être contrainte, c'est indirectement soutenir ceux qui les oppriment et dénier à ces femmes le droit à la liberté de choix dont bénéficient les musulmanes d'occident.
Citation
Reality06 a écrit:
Je te jure, elle me poursuivait dans le magasin en me parlant de "ce qui se passe en ce moment en Afghanistan et vous vous mettez le foulard !"
Citation
damous a écrit:
elle t'a pas conseillé d'aller en Afghanistan prendre la place de celles qui ne veulent pas porter le voile...contrairement a toi ...elles sont obligées de le porter ..ça ne serait que justice
Citation
Rozenn* a écrit:
La France est un pays laïc et multiculturel, l'Arabie Saoudite et l'Iran sont des pays musulmans dont les lois sont régies par les lois de l'islam.
Donc la France ne légifère en principe pas sur les tenues des gens, encore moi en se basant sur des normes religieuses.
Après de nombreuses femmes musulmanes portent le voile.
Dans certains pays c'est la norme, et la loi l'impose.
Dans d'autres pays c'est la norme, mais les femmes sont libres de le porter ou non.
Dans d'autres pays ce n'est pas la norme, mais les femmes sont libres de le porter ou non.
Après par quelle gymnastique de l'esprit en viens-tu à l'idée qu'une femme qui porte le voile par conviction religieuse soutiendrait ou carrément militerait ainsi pour l'obligation du port du voile imposée par la loi ?
Et en quoi le fait de profiter de la liberté que nous offre notre pays de porter ou non le voile nierait à d'autre cette même liberté ?
N'est-ce pas plutôt le fait de ne pas profiter de cette liberté pour vivre en accord avec soi même et avec sa foi qui serait suivre cette logique de contrainte, si ce n'est pas la loi, par la pression sociale ?