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Au-Delà a écrit:
Salam 'aleykoum,
Un savant à dit un jour qu'il n'y a pas d' athéisme, tout les humain sont de nature croyante, les athées croient seulement en dame nature qui d'après eux crée et contrôle la vie, c'est donc de l'association. Celui qui viens me dire qu'il ne crois en rien est menteur ou un peureux qui préfère les foutaise de la vie, ils préfèrent se mettre un voile devant leurs cœur plutot que de reflechir..
...
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Arboration a écrit:
Salam BG,
oui tout les humain en des croyance certes 
on vas dire que les athée , ne sacralise pas leur croyance et si attache pas, pour moi tout croyance est éphémère et changeante .et évolue même pour un croyant, et tu peux conformé non ?
Selon mon expériences personnelles, les croyances ne sont pas vraiment éphémères ou changeantes, mais plutôt évolutives, pour qui, du moins, ose se regarder en face.
C'est en fait en réalisant que nos croyances ne sont rien d'autre que des croyances et non des vérités absolues, que l'on peut s'en détacher et évoluer vers une autre croyance, qui est sensée être plus complètes, ou plus élevée, ou plus proches de l'absolu. Je crois que ces croyances sont comme les échelons d'une échelle, tu en gravis un, mais quand tu arrives à l'échelon suivant, le précédent n'est plus vraiment utile car il synthétise tous les échelons précédents. Bien entendu, il ne s'agit de sauter d'une croyances purement objective à une autre, cela équivaudrait simplement à faire un pas de côté.
Pour moi, toutes croyance porte un elle une part d'absolu pour qui sait le voir, cette part d'absolu est une constante, et lorsque l'on parvient à prendre du recul, à prendre conscience qui finalement tout est vrai et en même temps tout est faux, il ne reste que l'absolu... l'absolu, Lui, est constant. Il est en filigrane derrière toute chose... tu me demandais comment je conçois Dieu. Je n'y ai pas répondu parce que j'ai constaté que je ne conçois pas, je n'ai aucun mot pour Le dire. Il y a quelque temps, j'aurais dis exactement la même chose, mais je Le concevais quand même en moi... maintenant, il n'y a plus rien, et il y a tout en même temps... C'est pour ça qu'il m'arrive régulière d'être en accord avec les athées, car le dieu auquel ils ne croient pas, je n'y crois pas non plus... Peut-être le mot le plus proche est l'absolu, l'origine, ce qui est par essence... mais tout cela déjà est réducteur
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a écrit:
salut Grinning smileyBye
je dis éphémère dans ce sens (évolutif )
les croyance sont éphémère et on un rôle fonctionnel (la métaphore du cocon )
oui je suis d'accord avec le fais que chaque croyance porte en elle un absolu
la métaphore
"du doigt et de la lune"
oui je suis d'accord avec toi a 100/100
moi si j'utilise le mot athée car c''est ce lui qui résume bien mon état d'esprit
"je crois en rien" je peux croire en tout" "je m'attache a rien"
je nie pas le "dieu"
je adhère juste plus a cette croyance
et la plus par n'arrive pas a voir la nuance
dis tu peux faire un poste sur la peur ?,
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Arboration a écrit:
OK
Mais tu m'as l'air d'être parti en roue libre dans ta manière de penser et d'agir.
Est-ce que malgré tout tu gardes une sécurités, un garde fou qui t'évite de sombrer, de passer "du côté obscur de la force"?
Oui, je veux bien faire un post sur la peur, je vais y penser d'ici demain, donne-moi des pistes pour que je mette mes idées en ordre.
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a écrit:
salut Grinning smileyBye
je dis éphémère dans ce sens (évolutif )
les croyance sont éphémère et on un rôle fonctionnel (la métaphore du cocon )
oui je suis d'accord avec le fais que chaque croyance porte en elle un absolu
la métaphore
"du doigt et de la lune"
oui je suis d'accord avec toi a 100/100
moi si j'utilise le mot athée car c''est ce lui qui résume bien mon état d'esprit
"je crois en rien" je peux croire en tout" "je m'attache a rien"
je nie pas le "dieu"
je adhère juste plus a cette croyance
et la plus par n'arrive pas a voir la nuance
dis tu peux faire un poste sur la peur ?,
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Arboration a écrit:
non pas de garde fous, morale , je suis amoral et utilitariste ,
enfin je suis sans forme ni contours dans ma spiritualité et philosophie
le coté obscure tu peux développer stp Tongue sticking out smiley
tu peux me parler de ton garde de fous et son utilité
Si tu n'as pas de morale, tu considère donc pouvoir faire du mal à autrui, le blesser moralement ou physiquement par exemple, sans culpabiliser, par exemple?
Sur quoi bases-tu le bien fondé de ton comportement? Qu'est-ce qui t'arrêtes de faire telle ou telle chose qui pourrait être nuisible, pour toi ou autre...
Te laisserais-tu aller dans la perversité, quelle qu'elle soit, te laisser aller à l'assouvissement des pulsions / désirs... penses-tu que cela rende heureux?
Ou te crées-tu ta propre morale?
Le côté obscur de la force
Tu n'as pas vu Star Wars?
L'idée c'est que tu peux utiliser la même force pour faire le "bien" ou le "mal", cette force découlant d'une élévation spirituelle...
Il y a cette idée, dans les spiritualités, dans l'hindouisme par exemple, que l'élévation spirituelle est accessible pour l'homme "bon" comme pour l'homme "mauvais". Si on parvient à degré élevé, on acquiert une certaine maîtrise de l'environnement (par contre, je ne peux pas vraiment te dire dans quelle mesure, je pense qu'il y a une part de légende et une part de vrai), c'est lié, si je me souviens bien, au fait d'être en accord avec l'harmonie, le flux constant de la création, s'y insérer. Le "bon" le fera pour servir le "dessein de Dieu (créateur)" et le mauvais l'utilisera pour servir son égo.
Aussi, il y a cette idée que celui qui s'élève sans maître encoure le risque de tourner fou, de n'être plus suffisamment ancré dans le monde et ne plus redescendre.
Mon garde fou, c'est le Coran... d'ailleurs, c'est un peu ce qui m'a séduite dans le message à la base, le fait qu'on allie vie et responsabilité en ce monde, prise de conscience de soi et des conséquences de nos actes, avec l'aspect spirituel.
C'est aussi mon ressentis. Ce que ma conscience ne supporte pas, je l'analyse pour être sure qu'il ne s'agit pas de mon égo, et pour le reste, j'ai confiance en Dieu, et j'essaie de ressentir en moi ce qui est juste et ce qui ne l'est pas.
Je ne sais pas si tu me comprends
J'ai l'impression de m'embrouiller
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Arboration a écrit:
non pas de garde fous, morale , je suis amoral et utilitariste ,
enfin je suis sans forme ni contours dans ma spiritualité et philosophie
le coté obscure tu peux développer stp Tongue sticking out smiley
tu peux me parler de ton garde de fous et son utilité
Si tu n'as pas de morale, tu considère donc pouvoir faire du mal à autrui, le blesser moralement ou physiquement par exemple, sans culpabiliser, par exemple?
Sur quoi bases-tu le bien fondé de ton comportement? Qu'est-ce qui t'arrêtes de faire telle ou telle chose qui pourrait être nuisible, pour toi ou autre...
Te laisserais-tu aller dans la perversité, quelle qu'elle soit, te laisser aller à l'assouvissement des pulsions / désirs... penses-tu que cela rende heureux?
Ou te crées-tu ta propre morale?
Le côté obscur de la force
Tu n'as pas vu Star Wars?
L'idée c'est que tu peux utiliser la même force pour faire le "bien" ou le "mal", cette force découlant d'une élévation spirituelle...
Il y a cette idée, dans les spiritualités, dans l'hindouisme par exemple, que l'élévation spirituelle est accessible pour l'homme "bon" comme pour l'homme "mauvais". Si on parvient à degré élevé, on acquiert une certaine maîtrise de l'environnement (par contre, je ne peux pas vraiment te dire dans quelle mesure, je pense qu'il y a une part de légende et une part de vrai), c'est lié, si je me souviens bien, au fait d'être en accord avec l'harmonie, le flux constant de la création, s'y insérer. Le "bon" le fera pour servir le "dessein de Dieu (créateur)" et le mauvais l'utilisera pour servir son égo.
Aussi, il y a cette idée que celui qui s'élève sans maître encoure le risque de tourner fou, de n'être plus suffisamment ancré dans le monde et ne plus redescendre.
Mon garde fou, c'est le Coran... d'ailleurs, c'est un peu ce qui m'a séduite dans le message à la base, le fait qu'on allie vie et responsabilité en ce monde, prise de conscience de soi et des conséquences de nos actes, avec l'aspect spirituel.
C'est aussi mon ressentis. Ce que ma conscience ne supporte pas, je l'analyse pour être sure qu'il ne s'agit pas de mon égo, et pour le reste, j'ai confiance en Dieu, et j'essaie de ressentir en moi ce qui est juste et ce qui ne l'est pas.
Je ne sais pas si tu me comprends
J'ai l'impression de m'embrouiller
. 
). Et d'autre par rares sont ceux qui arrivent à concilier en eux les oppositions apparentes, à faire unité... enfin, qui sont ouverts d'esprit quoi. 
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Arboration a écrit:
Salut,
Ne t'excuses pas pour ton français, ce n'est pas ta langue maternelle, c'est normal que tu ne maîtrise pas. Tu te débrouille pas mal d'ailleurs, avec la pratique, le reste viendra naturellement.
Tu as donc ta propre ligne de conduite, c'est rassurant
C'est très bien. j'ai bien conscience qu'il n'est pas toujours nécessaire de suivre un code de conduite préétablit. L'important est d'être bien conscient de nos actes et leurs conséquences.
Je l'aime bien ta vérité, elle est simple et altruiste
pour moi le bonheur réside dans le fais d'être personne , sans rien seulement être .
pour le reste c'est des stimulation qui font vivre l'être
Tu arrives vraiment à n'être personne?
tu a peur de faire du mal ??
si ou pourquoi ??
tu définie comme une personne bonne u mauvaise ?
Non, je n'ai pas peur de faire du mal, je ne pense pas être une mauvaise personne, je fais de mon mieux, voilà tout. Mais bon, nous sommes tous faillibles, et cette faillibilité, il faut l'accepter. On peut faire du mal sans le vouloir
tu a déjà voulu être quel qu'un d'autre ?
Non, pas que je me souvienne.
Déjà, faudrait que je sache qui suis. ça fait 20 ans que je pose cette question, et je n'ai toujours pas trouvé la réponse.
Peut-être n'y a t'il pas de réponse
que pense ton entourage de ta philosophie ?
Je crois qu'il n'y a que mon mari qui sais vraiment où j'en suis dans philosophie, spiritualité. On en parle beaucoup, on chemine ensemble. Ma fille ainée commence à comprendre certaine choses je crois.
Pour les autres, je n'en parle pas, ou peu, parce que je me rend bien compte que j'ai fait tout un chemin intérieur qui fait que je comprends les choses comme je les comprends aujourd'hui. ça ne peut s'exprimer en une phrase, ni même en une conférence, ça prend du temps pour maturer.
Et puis surtout, la plupart des gens ne comprennent pas. D'une part ils sont bourrés de préjugés et croient savoir ce que je suis mieux que moi, me range dans des petites cases en pensant que je suis bêtement une religion ou une voie d'égarement selon leurs croyances (s'ils savaient
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Arboration a écrit:
oui y arrive après une fatigue extrême , des foi sa arrive sans prévenir
j'ai aucune pensé , je suis 100/100 spontané
sa m'arrive aussi quand je dessine , c'est très libérateur cet état Danse
Ah ok, ce n'est pas permanent. Je crois que je comprend un peu de quoi tu parles... Moi je n'arrives pas à vider ma tête, ou alors 1/4 de seconde, mais j'y travaille
donc faire le bien " c'est faire ce qui te fais vibré "
Ce qui fait vibrer, pourquoi pas, c'est un critère... après, faut faire le tri avec l'émotionnel.
tu sais pas qui tu es ?? je vais t'aider tu va trouver c'est simple
tu n'es pas ton nom ni tes qualité et défaut ni ton corps ni ton expérience ni même tes pensés ou tes émotion...
la question est que ce qui reste lorsque tu a tout enlever ??
la tu serra qui tu es
bien sur il a pas de nom , il est juste la il observe et regarde ta vie tel un film , il est silencieux et toujours en paix .
Je sais tout ça, mais c'est de la théorie. Je le pressens au fond de moi mais je ne l'ai pas encore atteint. Je ne le trouverai que par l'introspection. Chaque chose en son temps.
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Dominique Talib a écrit:
Bonjour à tous, j’ai été absent pendant trois jours c’est certainement dû à un marteau piqueur qui a coupé la liaison …
Salut oncle BG, tu dis « pour moi le bonheur réside dans le fais d'être personne , sans rien seulement être. »
C’est ce que je vis aussi par moment, c’est bouddhiste c’est soufi, peut être de toutes les religions. Mon guide Juan Pablo disait – Il y a trois questions à se poser, qui quand et où ? Les réponses sont, moi maintenant et ici; Observer son corps sa personnalité et ne pas prêter attention aux pensées, ( et j’aime beaucoup ), observer sa personnalité sans rien y changer, on peut même l’exagérer » …
Observons ce – moi maintenant et ici, il y a moi dans un temps et un lieu précis … C’est là que je me pose la question – Par rapport à quoi pour un bouddhiste ? Moi quand je vois ce qui m’entoure je pense à Celui qui est derrière tout ça, j’imagine que c’est ton cas aussi j’aimerais savoir de quelle manière tu le fais ?
En fait c’est là que je ne comprends pas le bouddhisme, juste être vide de soi sans même l’idée de La Force qui est derrière tout ça je trouve ça trop vide, mais c’est parce que le bouddhisme enseigne d’attendre moi j’aime être acteur dans mon destin …
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