Citation
Hassan_Ghol a écrit:
On Marwan, Ibn Arabi stated
"With regards to Marwan and Yazeed, critics who assert that they were both fasiq, are themselves fasiq. Marwan is in the eyes of the Sahaba, tabieen and fuquha a just individual, he was a high ranking member of the Ummah".
al Awasim min al Kawasim page 88-89
n relation to Yazeed, Ibn Arabi states as follows:
"If we state that knowledge and justice are the key features to be a Khalifa, some will claim that Yazeed was neither Adil nor was he an Aalim. We will ask 'Where is your source for claiming that these conditions were missing in Yazeed? If this was indeed the case then Ibn Zubayr and Hussain bin 'Ali would have informed us".
al Awasim min al Kawasim page 222
Ibn Arabi's support for Yazeed continues:
"If it is claimed that Yazeed drank alcohol we should point out that such a claim cannot be verified until we have the word of two witnesses, who testified against Yazeed? On the contrary a just man Yahya bin Bakeer narrates from Lays bin Sa'd, 'Ameer'ul Momineen Yazeed died on the following date…' Lays referred to him as Ameer'ul Momineen when his rule had come to an end, if Lays did not feel that this was the case he would not have referred to Yazeed as Ameer'ul Momineen after his death".
al Awasim min al Kawasim page 227
Bref...
Citation
hassan a écrit:
Voici une des fatwa que suit Taymiyya :
الْإِمَامَ أَبَا بَكْرٍ مُحَمَّدَ بْنَ إسْحَاقَ بْنِ خُزَيْمَة يَقُولُ : مَنْ لَمْ يُقِرَّ بِأَنَّ اللَّهَ عَلَى عَرْشِهِ قَدْ سْتَوَى فَوْقَ سَبْعِ سَمَوَاتِهِ ؛ فَهُوَ كَافِرٌ بِهِ حَلَالُ الدَّمِ يُسْتَتَابُ فَإِنْ تَابَ ؛ وَإِلَّا ضُرِبَتْ عُنُقُهُ وَأُلْقِيَ عَلَى بَعْضِ الْمَزَابِلِ .
Imam Aba Bakr Muhammad bin Ishaq bin Khuzaima said: ‘Whoever does not admit that Allah is sitting on a throne above the seventh sky, is a Kafir and his blood must be shed. He must be made to repent. Otherwise his neck must be struck and thrown into the garbage.’
Majmo’a al-Fatawa, Volume 5, page 391
Citation
hassan a écrit:
Asharya, Shia, Zaidis, Ismailis, Ibadhis, Sufis
Citation
rachedi a écrit:
salam, je voudrais donner mon point de vue
allah est certe dans le ciel et la terre et il est plus proche a nous que notre veine jugulaire
dieu est sur le trone, dieu est dans le ciel, et sur la terre
ca ne veut pas dire uniquement le ciel PHYSIQUE, mais aussi et surtout le ciel SPIRITUEL
des realites qu on ne peut pas voir a l oeil nue
il y a bien des anges sur nos epaules? c est clair
et pourtant on les vois pas
il y a des anges qui montent et qui descendent tout le temps, matin et soit? c est clair
avec les yeux on les vois pas
le jour ou notre vue (bassar) sura fer (hadid) on verra LA REALITE SPIRITUELLE
et la realite d ALLAH est bien au dessus, allah istawa sur le trone, il y a aussi le koursiy
mais a ne pas imaginer une chaise, dieu est pure esprit, NON REPRESENTABLe
wa lahou a3lam
Citation
as300 a écrit:
Au moins trois de ces narrateurs n'ont pas de tawthiq par les savants chiites
Citation
as300 a écrit:
on parle bien d'ibn al arabi et pas d'ibn arabi..
Citation
as300 a écrit:
la divergence concernant Yazid est réelle au sein du sunnisme allant de ceux qui l'ont prié considérant que tout ce qui était négatif contre eux venait de sources fabriquées, à d'autres qui le maudissent.
Citation
as300 a écrit:
En fait, c'est ce qui est noté dans le Coran...
Citation
as300 a écrit:
Seule l"interprétation est différente selon les groupes et il s'agit d'un sujet où la divergence est grande.
Citation
as300 a écrit:
Toute position autre que celle-ci est une erreur: seriez-vous prêt à dire que Dieu utilise un langage anthropomorphiste?
Citation
as300 a écrit:
Donc, les versets que les asharis et autres considèrent comme anthropomorphistes, ne sont pas à prendre dans leur sens humain.
Citation
as300 a écrit:
Tout cela n'est pas du langage des ahl us sunnah, mais des philosophes grecs...
Citation
as300 a écrit:
Allah est établi sur le Trône au-dessus des Cieux et Sa connaissance nous cerne...
Citation
Hassan_Ghol a écrit:
Bon, jusque là, j'essayai de te faire admettre les propos de ton savant, mais je vois que tu compriend rien à rien, niveau intellectuel trop faible :
Voici une des fatwa que suit Taymiyya :
الْإِمَامَ أَبَا بَكْرٍ مُحَمَّدَ بْنَ إسْحَاقَ بْنِ خُزَيْمَة يَقُولُ : مَنْ لَمْ يُقِرَّ بِأَنَّ اللَّهَ عَلَى عَرْشِهِ قَدْ سْتَوَى فَوْقَ سَبْعِ سَمَوَاتِهِ ؛ فَهُوَ كَافِرٌ بِهِ حَلَالُ الدَّمِ يُسْتَتَابُ فَإِنْ تَابَ ؛ وَإِلَّا ضُرِبَتْ عُنُقُهُ وَأُلْقِيَ عَلَى بَعْضِ الْمَزَابِلِ .
Imam Aba Bakr Muhammad bin Ishaq bin Khuzaima said: ‘Whoever does not admit that Allah is sitting on a throne above the seventh sky, is a Kafir and his blood must be shed. He must be made to repent. Otherwise his neck must be struck and thrown into the garbage.’
Majmo’a al-Fatawa, Volume 5, page 391
Donc plus de 80% des musulmans sont kufr pour Taymiyya
Et voici ce que pense lIslam sunnite : [www.islam-sunnite.com]
Donc les sunnites sont kufr d'apres taymiyya, peut tu refuter ?
Citation
hassan a écrit:
Celui qui n'admet pas que Allah est assis sur le Trône est kafir. Cette applicaiton s'applique aux Asharya, Shia, Zaidis, Ismailis, Ibadhis, Sufis
Citation
hassan a écrit:
Tous tes savants de references ne croivent pas que Allah azawj est assis sur le trone, lie le lien pour t'informer.
Citation
hassan a écrit:
La Taqya est un principe coranique tu le nie ? Tu veux réfuter le Coran ?
Citation
hassan a écrit:
Sistani est un quietiste a la recherche d'une verité spirituelle, si seulement tu lisai ses livres de fiqh...
Citation
Hassan_Ghol a écrit:
Les grecs croyaient que leurs Dieux etaient assis sur des Trônes : [fr.wikipedia.org]
Citation
mohb a écrit:
Bon j'en ai finis avec toi.
Citation
mohb a écrit:
Les rafidites dans ton genre qui ont honte de leur religion me font marrer
Citation
mohb a écrit:
D'abord, tu sembles nous faire croire qu'ibn Taïmiya n'est pas sunnite meme si les acharis le considèrent comme sunnites.
Citation
mohb a écrit:
On ne sait pas d'où sort ce "80%"...
Citation
mohb a écrit:
Vu que tu as esquivé a question d'al Ghazali je vais y revenir rapidement.
C'est marrant mais quand il s'agissait d'ibn Taïmiya tu as essayé d'utiliser al Ghazali contre lui. Quand tu as appris qu'il faisait le takfir des partisans de sheytan tu t'es mis à l'insulter.
Citation
mohb a écrit:
Ou est ce que tu vois qu'ibn Taïmiya fait le takfir des acharis??
Ou sa ?Citation
mohb a écrit:
tous les grandes références acharis ont réfuté les partisans de sheytan.
Citation
mohb a écrit:
rien à voir avec ce que les partisans de sheytan ont en fait.
Citation
mohb a écrit:
Taqiya pour les partisans de sheytan = tadlis, mensonges en toute circonstance...
Citation
mohb a écrit:
Je m'en fous de qui est Sistani, je t'avais seulement demandé si tu le prenais comme référence. Si j'avais envie d'aller en Enfer, c'est sur que je suivrais sa voie mais c'est pas le cas.
Citation
mohb a écrit:
Soit tu reprends mes questions et tu y réponds
Citation
mohb a écrit:
Ignorant en matière de savoir révélé comme de savoir profane, pas étonnant pour une personne qui prend tout son savoir d'internet avec Wikipédia...
Citation
mohb a écrit:
, je préfère encore les tarés partisans de al habib, eux au moins ont le courage d'exposer clairement leur position.
Citation
Hassan_Ghol a écrit:
Salam aleykum,
Citation
mohb a écrit:
Bon j'en ai finis avec toi.
Et bien pour quelqu'un qui fait soit disant des etudes, reviens quand tu pourra me refuter. Tu n'as pas le niveau.
Citation
mohb a écrit:
Les rafidites dans ton genre qui ont honte de leur religion me font marrer
Le rafhidite kafir t'apprends des choses a chaque Post que je met, tu es coincé, aucunes refutation de ta part, tu doit être un webnaute des temps modernes du genre celui qui passe son temps a taper " chiite kufr" sur youtube pour trouver des videos qui te font croire que tu es dans le droit chemin.
C'est vai qu'a part tes videos, absolument rien niveau Islam. Pas de sources, en fait tu ne critique pas le chiisme, puisque tu ne l'attaque pas de front mais tu evite cela en te referant à des videos.
Tu me dira, ca permet de pas trop reflechir, pour un etudiant je suis vraiment deçu.
Citation
mohb a écrit:
D'abord, tu sembles nous faire croire qu'ibn Taïmiya n'est pas sunnite meme si les acharis le considèrent comme sunnites.
Les sunnites (savants) le considere hérétique, d'autres mecreants, et la majorité ayant etudié ses livres le considere menteur. C'est vrai qu'en terme de mensonges, rien que sur le chiisme... Il faudrai écrire un roman.
Citation
mohb a écrit:
On ne sait pas d'où sort ce "80%"...
La majorité des sunnites sont asharites ? tu le nie ?
[www.at-tawhid.net]
Citation
mohb a écrit:
Vu que tu as esquivé a question d'al Ghazali je vais y revenir rapidement.
C'est marrant mais quand il s'agissait d'ibn Taïmiya tu as essayé d'utiliser al Ghazali contre lui. Quand tu as appris qu'il faisait le takfir des partisans de sheytan tu t'es mis à l'insulter.
Je rectifie ton mensonge, tu acclamait deux references : taymiyya & ghazzali, je t'ai dit que Ibn Hajar à evoqué le fait que taymiyya à denigré ghazzali pour montrer que ton alienation des deux est debile.
Refutation de ta part bien sur que non !
ou est ce que ghazzali fait clairement le takfir des chiites ?
Citation
mohb a écrit:
Ou est ce que tu vois qu'ibn Taïmiya fait le takfir des acharis??
Les ashari ne croient pas que Allah est assis.
· L'Imam de Ahl al-Sunna, Abu al-Hasan al-Ash`ari (m. 324), indique en son Al-ibana fi usul al-diyana : « Allah est au-dessus des cieux, au-dessus du Trône, au-dessus de tout, avec une élévation (fawqiyya) qui ne Le rend pas plus proche du Trône ou des cieux, tout comme elle ne Le rend pas plus eloigné de la terre. Il est proche de tout ce qui est en existence, Il est plus proche du serviteur que sa veine jugulaire, et Il est un témoin sur toute chose. »
Ibn Jarir al-Tabari (m. 310) a dit dans son Tafsir : « Allah s'est exalté au-dessus du ciel avec l'exaltation de la souveraineté et de la puissance, pas celle du déplacement et du mouvement. »
L'imam Ibn al-Jawzi (m. 597) a dit : « Celui qui dit : Il est établi sur le Trône "en personne" (bi dhatihi), a détourné le sens du verset vers celui de la perception sensorielle. Une telle personne ne doit pas négliger que le principe est établi par l'intellect, par lequel nous sommes venus à connaître Allah, et Lui avons catégoriquement attribué la pré-éternité. »
L'imam Abu Hanifa (m. 150) indique dans sa Wasiyya : « S'il avait été dans un endroit et avait eu besoin de s'assoir et de se reposer avant de créer le trône, alors la question "Où était Allah ?" se serait appliquée à lui, ce qui est impossible… Nous affirmons qu'Allah est établi (istawa) sur le trône sans avoir besoin (haja) de celui-ci, et sans installation (istiqrar) au dessus de celui-ci, car Il est Celui qui préserve le Trône et les autres [créatures] sans avoir besoin d'aucune d'entre elles. » [3]
[www.islam-sunnite.com]
bref regarde le site, apprend encore une fois ce que dit ton dogme et analyse les propos de taymiyya. il dit que celui qui n'admet que Allah est assis est kafir. Tabari, abu hanifa, malik, etc... avaient cette aqida la alors que pensent tu de cela ?
Il dit aussi que Le Prophete saws est assis a coté de lui sur le trône. Donc un trône pour deux être pour vous !
Une question simple pour toi : Mohammad saws est il un Dieu pour vous ?
Je n'ai mm pas commencé a parler des propos anthropomorphiste de taymiyya... Allez on s'occupe deja de son polytheisme.
Ou sa ?Citation
mohb a écrit:
tous les grandes références acharis ont réfuté les partisans de sheytan.
Citation
mohb a écrit:
rien à voir avec ce que les partisans de sheytan ont en fait.
Mais qu'est ce qui en ont fait ? Donne nous au moin 1 argument anti chiite ! J'attend que ca.
Citation
mohb a écrit:
Taqiya pour les partisans de sheytan = tadlis, mensonges en toute circonstance...
La Taqya est autorisé par le Coran, les chiites et les sunnites.
Les Ahl Ul Beit l'ont utilisé sous le regne despotiste des Umayya et cela a permi de prolonger leur vie. Les sahabas l'ont aussi utilisé etc...
Si tu nie la Taqya, tu nie le Coran les hadiths, les Ahl Ul Bayt, les sahabas, en gros l'Islam.
Alors arrête de pleurer et viens me dire clairement ce que tu nous reproche ! Ne recrache pas ce que tes cheikh google t'ont fait avaler !
Citation
mohb a écrit:
Je m'en fous de qui est Sistani, je t'avais seulement demandé si tu le prenais comme référence. Si j'avais envie d'aller en Enfer, c'est sur que je suivrais sa voie mais c'est pas le cas.
Bien sur que Sistani est u ngrand savant.
Citation
mohb a écrit:
Soit tu reprends mes questions et tu y réponds
Alors la c'est le comble, raj'ah, infaillibilité, taqya etc... j'ai tout repondu, ghazzali glorifie yazid, taymiyya pretend les musulman kufr ect...
je t'ai donné les sources.
Citation
mohb a écrit:
Ignorant en matière de savoir révélé comme de savoir profane, pas étonnant pour une personne qui prend tout son savoir d'internet avec Wikipédia...
L'etudiant tellement intelligent qu'il n'a meme pas compris que j'ai donné wikipedia pour montrer la debilité des propos de taymiyya affilié a ce qu'on trouve dans wikipedia chez les dieux grecs.
LOL
Même l'ironie il ne la comprend pas celui la !
Citation
mohb a écrit:
, je préfère encore les tarés partisans de al habib, eux au moins ont le courage d'exposer clairement leur position.
Lol oui c'est clair ils sont tellement simple a refuter... Comme les salafistes des hommes faibles mais qui crient fort ! Avec aucuns arguments derriere.
Citation
OscarJackson a écrit:
Salam aleykoum
Inutile de croire les Rawafides d'autant que pour eux c'est une croyance de mentir au nom de Taqiya ..
Je sais que ce n'est pas à travers une vidéo qu'on peut comprendre toute la complexité du chiisme ...c'est impossible , il faut beaucoup de recherches (des vraies recherches avec de vrais bouquins) le dialogue avec eux a réellement cerner leur façon de pensée qui est très complexe ! oui la complexité...cela a suffit pour dire qu'on s'est eloigné du vrai islam dont la simplicité, la clarté et la precision sont ses piliers de base.
Donc je mets cette video que pour rire
Que Allah azawajal nous préserve de l'égarement.
Citation
OscarJackson a écrit:
Salam aleykoum
Inutile de croire les Rawafides d'autant que pour eux c'est une croyance de mentir au nom de Taqiya ..
Je sais que ce n'est pas à travers une vidéo qu'on peut comprendre toute la complexité du chiisme ...c'est impossible , il faut beaucoup de recherches (des vraies recherches avec de vrais bouquins) le dialogue avec eux a réellement cerner leur façon de pensée qui est très complexe ! oui la complexité...cela a suffit pour dire qu'on s'est eloigné du vrai islam dont la simplicité, la clarté et la precision sont ses piliers de base.
Donc je mets cette video que pour rire
Que Allah azawajal nous préserve de l'égarement.
Citation
mohb a écrit:
Pratiques tu régulièrement le muta'a?
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