Citation
andi espoir a écrit:
ouriaghel, es-tu libre de critiquer la monarchie marocaine, par exemple ?
es-tu libre d'apporter des critiques sur le fonctionnement de l'Islam au Maroc ?
Il y'a des limites à l'esprit critique, tu le sais très bien, mon chère ouriaghel.
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chelhman a écrit:Citation
a écrit:
ouriaghel
par contre qu' est ce que j' ai pu observer...un musulman, lorsqu' il regarde le JT, a un certain sens critique, il sait quand on le prend pour un idiot, il n' enmagasine pas betement toutes les informations qu' ont donné quelques journalistes sans scrupules, par contre lorsque je vais au boulot, ou lorsque j' entend la rue des personnes censés etre "libre" d' esprit, elles débalent tout ce qu' elles ont entendu la veille sans meme se poser de question....la societé musulmane a déjà produit des anticorps contre les manipulations.... je ne peux pas rester ici à lire des gens qui nous insultes et leur donner raison....il y a des limites à notre patience...
Reprends ton exemple et place les musulmans devant les chaînes paraboliques arabes qui beuglent leurs slogans réducteurs, ajoutes-y une dose de oulémas incapables de réformer parce que justement dès qu'on aborde le texte fondateur, on fait l'objet d'une fatwa qui est l'équivalent d'un contrat sur la tête du 3alim. Tu crois que le sens critique prévaut ?
J'ai pas encore vu un contrat sur la tête d'un occidental parce qu'il faisait preuve de sens critique envers le christianisme ou le judaïsme.
Mais je suis probablement mal informé. Eclaires-nous.
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andi espoir a écrit:
ouriaghel, es-tu libre de critiquer la monarchie marocaine, par exemple ?
es-tu libre d'apporter des critiques sur le fonctionnement de l'Islam au Maroc ?
Il y'a des limites à l'esprit critique, tu le sais très bien, mon chère ouriaghel.
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ixccen- a écrit:
ils existent de nombreux intellectuelles,artistes,religieux et meme personne lambda qui s'opposent a ces pratiques et pronent un islam ouvert et tolérant ou toutes religions et opinions confondus pouraient y vivre en harmonie,mais leurs voix ont du mal a se faire entendre, parce qu'ils vivent sous des régimes politiques de dictatures et donc en perpétuelle menace (ex..egypte,inde,pakistant..)
....
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ixccen- a écrit:
puis par ailleurs les médias ont aussi leurs parts de responsabilitée,notament occidentaux,qui donnent plus d'importance aux fanatiques qu'aux pacifistes, ils préferent toujours montrer un extrémiste névrosé apelant a la déstructions de l'occident qu'a un imam pacifiste parlant sur un ton serien de paix....ça aussi c'est la véritée.
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ixccen- a écrit:
celui qui ose dire que les societés des pays arabomusulmans n' ont pas de sens critique, est soit, habité de mauvaise foi, soit n' y connais rien, n'y a jamais habité, ou cotoyer des personnes originaires de ces societés là.....
la rue musulmane est la plus critique qui puisse exister.......................
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souheil a écrit:Citation
ixccen- a écrit:
celui qui ose dire que les societés des pays arabomusulmans n' ont pas de sens critique, est soit, habité de mauvaise foi, soit n' y connais rien, n'y a jamais habité, ou cotoyer des personnes originaires de ces societés là.....
la rue musulmane est la plus critique qui puisse exister.......................
En réalité
Ce sujet ou post n’a aucune raison d’etre.
Circuler………………..
Circuler……………………………………………….
Il n’ya rien à voir.
Merci.
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a écrit:
ixccen-
et c'est ça que tu appelles de la critique toi!!!!.....
vouloir faire de la provocation a tout prix,toujours vouloire présenter les musulmans comme fondamentalement violent....c'est de la critique pour toi!!!!
Non pour moi c'est de l'intolérence,et c'est ça le mépris des autres,vouloire toujours stigmatiser l'islam comme religion violente....c'est un mépris et une insulte pour tous les musulmans!!!....
C'est trop facile de se livrer a de la provocation délibéré quand tu sais qu'en face il y'aura forcément un extremiste qui réagira par des paroles ou des actes.
Surtout que l'islam n'a a reçevoir de leçons de personnes,en ce qui concerne tout ces domaines,de soumissions,et de conquetes, aucune religion ne peut se permettre de donner de leçons aux autres.
aux hits parades des violences les chretiens ne sont pas en reste a travers l'histoire....croisades,bruler vif les sorcieres les prostitués les homos les agnostiques,les inquisitions,les conversions par la force de l'amerique latine et l'afrique, massacre de civilisations entiere jusqu'a l'extinctions (incas,azteques,indienes),l'esclavage des noirs incité par citations bibliques,l'inférioritée des autres peuples justifié par la bible...etc...et j'en passe
et d'un autre coté on occulte tout ce que les musulmans et l'islam ont put apporter comme contribution scientifique et humaine au monde.......
pourquoi ça eux ils n'en parlent jamais,dis moi comment se fait-il qu'il soit si intransigeant et moralisateur envers les musulmans alors qu'ils sont beaucoup plus souple voire meme amnésique avec leurs propres religions!!!!!! et des ravages qu'elle a put causer.
alors elle est ou la critique le dedans!!!!!......
elle est ou la critique quand la france condamne et dénonçe la guerre en irak, alors qu'a coté elle tire sur la foule en cote d'ivoire,ou alors qu'en les USA veulent imposer leurs suprématie,soit disant pour chasser la terreur et la tyranie en imposant sa démocratie avec des chars et des kalashnikove....
tu conviendras que curieusement ils n'ont pas le meme esprit critique quand il s'agit de remettre en cause leurs institutions et leurs religions.
Citation
ixccen- a écrit:
Surtout que l'islam n'a a reçevoir de leçons de personnes,en ce qui concerne tout ces domaines,de soumissions,et de conquetes, aucune religion ne peut se permettre de donner de leçons aux autres.
aux hits parades des violences les chretiens ne sont pas en reste a travers l'histoire....croisades,bruler vif les sorcieres les prostitués les homos les agnostiques,les inquisitions,les conversions par la force de l'amerique latine et l'afrique, massacre de civilisations entiere jusqu'a l'extinctions (incas,azteques,indienes),l'esclavage des noirs incité par citations bibliques,l'inférioritée des autres peuples justifié par la bible...etc...et j'en passe
et d'un autre coté on occulte tout ce que les musulmans et l'islam ont put apporter comme contribution scientifique et humaine au monde.......
pourquoi ça eux ils n'en parlent jamais,dis moi comment se fait-il qu'il soit si intransigeant et moralisateur envers les musulmans alors qu'ils sont beaucoup plus souple voire meme amnésique avec leurs propres religions!!!!!! et des ravages qu'elle a put causer.
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JD a écrit:Citation
ixccen- a écrit:
Surtout que l'islam n'a a reçevoir de leçons de personnes,en ce qui concerne tout ces domaines,de soumissions,et de conquetes, aucune religion ne peut se permettre de donner de leçons aux autres.
aux hits parades des violences les chretiens ne sont pas en reste a travers l'histoire....croisades,bruler vif les sorcieres les prostitués les homos les agnostiques,les inquisitions,les conversions par la force de l'amerique latine et l'afrique, massacre de civilisations entiere jusqu'a l'extinctions (incas,azteques,indienes),l'esclavage des noirs incité par citations bibliques,l'inférioritée des autres peuples justifié par la bible...etc...et j'en passe
et d'un autre coté on occulte tout ce que les musulmans et l'islam ont put apporter comme contribution scientifique et humaine au monde.......
pourquoi ça eux ils n'en parlent jamais,dis moi comment se fait-il qu'il soit si intransigeant et moralisateur envers les musulmans alors qu'ils sont beaucoup plus souple voire meme amnésique avec leurs propres religions!!!!!! et des ravages qu'elle a put causer.
pas la peine de t'énerver, le "gaulois" va te répondre.
tout ce que tu cites concernant les violences des chrétiens est bien connu mais celà a été dénoncé par les européens eux même depuis bien longtemps, Voltaire déjà le disait,
« Le fanatique aveugle, et le chrétien sincère
ont porté trop souvent le même caractère ;
Ils ont même courage, ils ont mêmes désirs.
Le crime a ses héros, l'erreur a ses martyrs...
depuis les chrétiens ont fait leur auto critique et pour nous c'est une affaire classée.
pour l'islam, l'autocritique me semble encore timide . c'est pourtant une étape indispensable pour tourner la page.
cordialement
Citation
ixccen- a écrit:
.....surtout quand j'ai en face de moi des vieillards incultes qui n'ont pas d'autre occupations que de se faire philosophe d'un soir....,les arguments volent dans tous les sens,chacun arrivent avec une preche toute faite dans sa poche,ça te submerge de copier coller pioché dans les sites les plus islamophobes qu'il soit.............bref continuer a vous amuser entre vous, comme vous le fesiez si bien avant que ouriaghel et moi n'intervenons.
allez....amusez vous bien les shoumistes.
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ouriaghel a écrit:
l' islam est né de l' autocritique...
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JD a écrit:Citation
ouriaghel a écrit:
l' islam est né de l' autocritique...
alors il a bien changé...
Tous les arguments religieux susmentionnés sont cités uniquement et exclusivement contre l’excision. Bien qu'ils puissent être étendus facilement aussi contre la circoncision masculine, leurs auteurs ne le font jamais. Non sans raison.
En effet, le seul auteur musulman à avoir mis en doute la circoncision masculine est actuellement en procès et risque d'être condamné à mort pour apostasie. Il s'agit du juge à la retraite Mustafa Kamal Al-Mahdawi. Ce dernier, subit actuellement une campagne féroce menée par les milieux religieux libyens dans les mosquées et la presse. Le prédicateur de la Mosquée du Prophète, à Médine en Arabie saoudite, a publié en juillet 1992 un fascicule distribué gratuitement en Libye où il demande à la Ligue du Monde musulman et à la Conférence islamique d'établir une fatwa collective des savants musulmans contre ce juge et de l'exécuter comme apostat s'il ne se rétracte pas. Quant à son livre, il demande qu'il soit retiré du marché, brûlé et interdit à tout lecteur. Il lui reproche, entre autres, d'avoir nié le devoir de circoncire les garçons alors qu'il y a unanimité à ce sujet et Mohammed lui-même était circoncis.
Ce juge libyen affirme en fait que la circoncision masculine est une coutume des juifs qui croyaient que leur Dieu ne les voyait que s'ils avaient des signes distinctifs comme la circoncision ou le sang sur les portes. II fait ici allusion à l'ordre de Dieu donné aux juifs de mettre le sang du bétail immolé à Pâque sur les deux montants et le linteau des maisons parce qu'il avait l'intention de frapper les premiers-nés d'Egypte. Dieu dit à Moïse et à Aaron: "Le sang sera pour vous un signe sur les maisons où vous vous tenez. En voyant ce signe, je passerai outre et vous échapperez au fléau destructeur lorsque Je frapperai le pays d'Egypte". Le juge libyen ajoute que le Coran ne comporte aucune mention à "cette étrange logique". Pour lui. Dieu ne peut pas s'adonner à de tels badinages comme il ne peut pas avoir créé le prépuce comme un objet superflu qu'on peut couper. Il cite ici le verset 3:191 qui dit:
Notre Seigneur! Tu n'as pas créé tout ceci en vain ! Gloire à toi ! Préserve-nous du châtiment du feu.
source [www.webarabic.com]
Triste époque que celle où il est plus difficile de briser un préjugé qu'un atome
Albert Einstein
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