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Un solitaire 2 a écrit:
Dans les lois qui sont rédigés, il y a un euphémisme (signes religieux) pour ne pas stigmatiser l'Islam mais on sait que la loi c'est contre le hijab.
L'arrêt de conseil d'état de 1989 lors de la première affaire du voile dans un collège de la région parisienne avait statué le droit tel qu'il existait à cet instant là et avait donné raison à la jeune fille. Le droit a évolué.
Il y a un mouvement de fond qui traverse la France depuis 30 ans de législation liberticide contre la pratique des musulmans. La loi contre le niqab, c'est pas contre les individus se masquant le visage. C'est la réalité des politiques qui sont mises en place.
C'est la France qui a changé la loi.
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Sarah-42 a écrit:
@Marakech1166
Franchement ça m'énerve les gens qui renvoit les musulmanes voilées aux statu d'immigrés ( et pour info au maroc il ne forcent pas les touristes à porter le hijab certaine de mes amies Françaises y sont aller et m'ont dit qu'elle passait leur journée en short à cause de la chaleur)
La devise de la France c'est liberté égalité fraternité non ? Si on était vraiment dans un pay libre ont pourrait porter ce que l'on veut ors il me semble que ce n'est pas le cas !
Donc oui soeur06 à parfaitement raison et je la rejoins sur tout ce qu'elle dit ! La laïcité d'aujourd'hui discrimine une communauté entière en brandissant le prétexte de neutralité. Ors à la base la laicité c'est la séparation de l'église et de l'état c'est à dire que le gouvernement n'impose aucun culte mais laisse les citoyens pratique le leurs
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El Marrakchi1166 a écrit:
Salam Sarah
je vais te répondre ici pour ce post-ci et le précédent sur tes projets ; pour celui-ci d'abord, tu dis :
Franchement ça m'énerve les gens qui renvoit les musulmanes voilées aux statu d'immigrés...
...eh bien, je réponds " ne t'énerve pas, il n'y a pas de raison ! "...et si par " les gens " tu me désignes, alors c'est que par ta jeunesse - 16 / 17 ans ? -, tu fais 2 erreurs : 1) tu interprètes et transposes sur d'autres ce que toi tu crois que les gens croient..; et 2) tu généralises alors que tu n'as lu certainement qu'un seul de mes posts, celui-là, et que tu ne me connais pas du tout !...bien que j'en fus sûr j'ai quand même relu mon message à Soeur06 et rien, rien ne te permet d'insinuer que j'ai pu penser que...mais soit, passons à autre chose de plus sérieux...
( et pour info au maroc il ne forcent pas les touristes à porter le hijab certaine de mes amies Françaises y sont aller et m'ont dit qu'elle passait leur journée en short à cause de la chaleur)
...oui Sarah, mais pour mon exemple personnel j'ai bien précisé " une administration ",
"...moi vois-tu, je suis français et j'habite à Marrakech...eh bien jamais en France on ne m'a fait une réflexion dans une administration parce que je me présentais en short... - voilà texto ce que j'ai écrit, couleur et tout ! -, dans une administration et pas un lieu public !...que ton amie aille dans une Préfecture de police, une Wilaya, à la moqa3ata - mairie de quartier -, en short, et ensuite tu me diras !
La devise de la France c'est liberté égalité fraternité non ? Si on était vraiment dans un pay libre ont pourrait porter ce que l'on veut ors il me semble que ce n'est pas le cas !
...oui Sarah !...la devise de la France c'est bien ça, oui la France est un pays " libre " mais régi par des lois qui s'appliquent à tous, comme je l'ai écrit sur un autre message, à tous selon le principe que tu revendiques de " l'Égalité "...car ça veut dire ça " Égalité " : devant les droits mais aussi devant les obligations, et ne prendre que le bon et délaisser le mauvais ce n'est pas le comportement d'un citoyen ou citoyenne responsable et honnête...
...et une de ces lois précisément encadre la démonstration de l'appartenance à une confession, dans un cadre bien précis : l'école publique...l'école publique et pas ailleurs, sauf exceptions !...
...dans la rue, espace public par excellence, tu as le droit de " porter ce que tu veux " tant que cela ne porte pas atteinte à la décence et aux bonnes moeurs ; à ma connaissance personne n'a jamais obligé un Juif à retirer sa kippa ou son " chapeau " - les israélites m'excuseront du terme -, ni un musulman / une musulmane à ôter sa jellaba ou son voile, qu'il soit hijab, jilbab, niqab, burqa !...
...tiens, puisque tu as l'intention d'aller en Espagne pour y travailler - et je traiterai ce point plus loin -, je vais te raconter une petite anecdote concernant la liberté " de porter ce qu'on veut " : j'étais ado - ça fait loooongtemps - et je suis allé passer des vacances d'été en Espagne, pas au fin fond, selon l'expression, non, mais dans une grande agglomération de la banlieue de Barcelona, grande ville, etc...et un jour avec " mes potes " espagnols on va au café, on rentre, on s'installe et de suite le patron du bistro vient vers moi et me demande...de reboutonner ma chemise que j'avais ouverte de quelques boutons !...eh ouais, c'était encore l'époque franquiste, et " ils " avaient encore la notion de awra à cette époque...dans certains milieux !...fin de l'anecdote...
Donc oui soeur06 à parfaitement raison et je la rejoins sur tout ce qu'elle dit ! La laïcité d'aujourd'hui discrimine une communauté entière en brandissant le prétexte de neutralité. Ors à la base la laicité c'est la séparation de l'église et de l'état c'est à dire que le gouvernement n'impose aucun culte mais laisse les citoyens pratique le leurs
...je me permets de te dire que cette réflexion est stupide, Sarah !...est-ce que le Gouvernement français empêche LE citoyen de pratiquer son culte ?...j'ose dire à nouveau que de par ta jeunesse tu te laisses aller à rapporter, à répéter certains discours absurdes, sans aucun fondement mais s'adressant justement à cette partie de la Oumma qui se sent différenciée au sein de la Société française, et malheureusement " ça marche ! "...
.../... suite sur autre post,
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Sarah-42 a écrit:
STOP MARAKCHI166 je ne voulais pas que ce poste parte en débat !!!!!!!!! MOn seul et unique but c'était que les voilées puissent faire pare de leur problèmes de leur astuces et de leur conseil donc stop avec tes arguments bidon chacun est responsable de ses actes et je ne veux pas savoir ce que tu pense
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Un solitaire 2 a écrit:
Dans les lois qui sont rédigés, il y a un euphémisme (signes religieux) pour ne pas stigmatiser l'Islam mais on sait que la loi c'est contre le hijab.
L'arrêt de conseil d'état de 1989 lors de la première affaire du voile dans un collège de la région parisienne avait statué le droit tel qu'il existait à cet instant là et avait donné raison aux jeunes filles. Le droit a évolué.
Il y a un mouvement de fond qui traverse la France depuis 30 ans de législation liberticide contre la pratique des musulmans. La loi contre le niqab, c'est pas contre les individus se masquant le visage. C'est la réalité des politiques qui sont mises en place.
C'est la France qui a changé la loi.
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un cousin a écrit:
Quelqu'un pour me résumé le pavé d'El Marrakch1166
J'offre un bouquet de fleurs
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Fleur de tiaré a écrit:
"Est-ce que le Gouvernement français empêche LE citoyen de pratiquer son culte ?"
Toujours est-il que le musulman pratiquant, et en particulier la musulmane, se heurte à une discrimination normalisée et parfois institutionnalisé.
Le gouvernement y participe grandement.
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El Marrakchi1166 a écrit:
Salam, Sarah,
...wakha, ok , compris !...mais ce que toi tu n'as pas compris c'est que je n'expose pas ce que moi je pense, et quand c'est le cas je dis je pense que..., mais je précise certains points sur la base de quelques uns de tes propos, qui eux, suscitent le débat ou au moins la discussion parce que toi tu donnes ton opinion en dehors du fait de porter le voile, et des conseils et astuces pour lesquels tu as créé ton sujet !
...salam w bismillah pour le reste de tes études et ton projet d'installation en Espagne
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Un solitaire 2 a écrit:
Les musulmans se sentent exclus et rejetés, c'est pas un avis minoritaire.
On prétend que Jules Ferry est le père de l'école libre laïque et obligatoire (anti catholique) mais comme l'a dit un essayiste français elle était déjà libre, gratuite depuis les rois de France. J'invente rien.
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un cousin a écrit:
La soeur ne veut pas de débat sur son post, fais un effort, respecte son choix.
On se verra sur un autre sujet
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Sarah-42 a écrit:
Marakech166 Permet moi de te dire que tu exagère. Le but de mon post n'était pas de faire u' débat sur laïcité et ses principes. D'ailleurs j'ai mon propre opinion sur ce point là que je n'exprimerais pas par peur d'une nouvelle vague de débat. Si mon projet d'orientation te semble irréalisable libre ou ne te plaît pas cela te concerne et il me semble que tu n'es pas dans l'obligation de men faire part. Par ailleurs le titre de mon post n'est pas : '' avis projet d'orientation ? '' ou encore '' que pensez vous de la laïcité ?''mais' 'voilée ccontraintes de se dévoiler' '. Ne répond pas s'il te plaît ou je contact un administrateur de yabi
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sakki a écrit:
bonjour
une Histoire vraie , vécue qui démontre une hypocrisie totale
...............dans une grande ville du Sud de la France une Hôtesse d'accueil qui parle 5 langue , contractuel 6 mois d’essais passé elle est embauchée CDI avec un salaire confortable une précision cette jeune fille elle ne porte pas le voile ...........................................
1 an et demi après , la voilà revenir voilée, elle s'est mariée dans son pays d'origine , elle fait regroupement familiale pour son mari et elle venait avec un voile à son poste
............................................ 1 ans après elle reçoit la lettre AR à l’entretien pour son licenciement , elle refusé de signer car elle ne croyait que la direction était sérieuse dans sa menace
vous savez ce qu'elle proposé à la direction? elle a dit texto , quitte à quitter mon string pourvu de garder mon poste , seulement c'était trop tard
moralité hypocrisie totale