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Mouhammad1900 a écrit:
Vous avez votre logique à vous.
Si l’obligation n’est pas écrite clairement dans le Coran , le débat est clos.
A vous d’indiquer où c écrit dans le Coran.
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Frèrdogan a écrit:
Tu veux que je te dise que le mot " voile " n'est pas écrit dans le Coran ?
Et bien navré, mais même le mot Hijab est écrit dans le Coran pour imposer aux femmes du Prophète asws de communiquer avec les autres derrière un voile ( Hijab ).
Mais si tu veux parler du mot écrit dans le Coran désignant ce qui couvre les cheveux et la tête, le mot c'est Khimar. Et le terme est venu au féminin et pluriel en désignant clairement les femmes des croyants, leurs filles, et les épouses du Prophète.
Lorsqu'on ouvre un dico, ignorant que nous sommes aujourd'hui, on s'aperçoit que le terme Khimar dans la langue Arabe désigne un tissu qui couvre la tête. Point barre. Le sujet est clos.
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Rebeka* a écrit:
Eh beh un athée qui veut apprendre aux musulmans leur religionTu es peut-être pas sûr de tes "croyances" et tu veux peut-être te rassurer ?
وإذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما
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TimeLaps2012 a écrit:
Tu As Raison
Merci
Même pas lu ....Au Passage .... Tu N'Es Qu'Un Humain .... Juste Un Humain.....Bisous
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Reich der RifLänder a écrit:
Pourquoi il ya donc deux poids deux mesures ?..
Dit moi m'sieur.. pourquoi tt a coup vs vs dirigez vers la sunna maintenant ?alirs que vs ne jureiz ke par "c pas écrit dans le coran,alors je fais pas!"
Si on suit ton raisonnement,tu prie le nombre de rakkates que tu souhaite,car c pas mentionné dans le Coran.
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Fondlaklas a écrit:
Salam Aleykoum,
Le Khimar était porté par les hommes et par les femmes avant l’Islam.
Il est devenu obligatoire pour la musulmane.
Étymologiquement le mot désigne quelque chose qui couvre la tête.
De même que le vin, la liqueur qui enivre se dit "khamar" car elle couvre la raison, la tête.
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Frèrdogan a écrit:
Bien sûr que si tu l'as lu et bu jusqu'à la dernière goutte.
Euh, c'est la première fois qu'on me dit que je ne suis qu'un humain, tu t'attendais à quoi, qu'un Ange se catapulte sur le forum pour que sa majesté daigne lui donner du crédit ?
Redescends sur terre et va parler cc et vroom vroom, laissez la Religion à ses gens.
S24 V36-37 : Dans des maisons [des mosquées] qu'Allah a permis que l'on élève, et où Son Nom est invoqué; Le glorifient en elles matin et après-midi,
37 des hommes que ni le négoce, ni le troc ne distraient de l'invocation d'Allah, de l'accomplissement de la Salat et de l'acquittement de la Zakat, et qui redoutent un Jour où les cœurs seront bouleversés ainsi que les regards.
Ce sont des hommes aussi, et ce sont aussi des hommes à travers qui tu peux lire ton Coran.
S17 V94-95 : Et rien n'empêcha les gens de croire, quand le guide leur est parvenu, si ce n'est qu'ils disaient: « Allah envoie-t-Il un être humain-Messager ? »
95 Dis: « S'il y avait sur terre des Anges marchant tranquillement, Nous aurions certes fait descendre sur eux du ciel un Ange-Messager. »
Mais je t'en prie champion.
Merci pour le bisous. ^^
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TimeLaps2012 a écrit:
Tu Ne Comprends Pas .....
je Ne Te Lie Pas ....
Je Ne Te veux Aucun Mal... Bien que Tu Te Sois Permis Certaines Choses.....Le Champion.... Le Ridicule .....
Applique Toi A Toi Même Tes "Croyances " ....
Et
.... Passe Ton Chemin ...
tu Seras Gentil ..... Merci
C Est Simple
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Frèrdogan a écrit:
Parce qu'on pouvait les prendre pour des femmes libres. Et l'Islam ne tolère pas d'ambiguïté puisque les devoirs et obligations d'une femme libre sont au dessus de celles des esclaves.
Omar les empêchait spécialement pour ça. Je te rappelle que les femmes dont il est question ici sont aussi d'un certain âge et ne sont pas d'une beauté à couper le souffle. Et bien que les femmes esclaves s'achetaient à l'époque pour le travail et le service, elles ne devaient pas être sans voile si elles étaient belles et attirantes.
En d'autres termes, une femme esclave belle et attirante devait se voiler pour éviter de tomber dans le péché, elle pourra aussi se voiler si elle sent qu'elle risque un danger car les hypocrites ne s'attaquaient pas ou très rarement à des femmes mariés libres.
Le but du voile est d'imposer la pudeur, et de détruire toute tentation. C'est cela le but voulu. N'oublions pas que le Coran demande aux femmes de se couvrir pour éviter les agressions des hypocrites. Selon la logique du Coran, c'est à la femme de montrer de la pudeur dans sa tenue. Ce qui n'empêchera pas une personne déterminée de l'agresser quand même mais dans l'ensemble, la femme voilée sera tout de même nettement plus tranquille à ce niveau-là. C'est indéniable.
La Awra est une chose et la permission de regarder est une autre.
Les Malékites et les Chafé3ites disent en effet que la Awra d'une femme esclave est entre le nombril et les genoux mais ne t'autorisent pas pour autant à baver sur sa poitrine.
Il faut savoir qu'une esclave n'était pas recherchée pour sa beauté, ça ce sont les femmes libres qui étaient prisées pour cela, les esclaves elles, s'achetaient pour le travail et le service. Si elles étaient en plus belles, elles pouvaient choisir de devenir Malakat Al Yamine en échange de leurs liberté et d'un statut supérieur.
Les deux autres Madhahibs ne font aucune différence entre les Awra des esclaves et celle des femmes libres. Mais en pratique, les coutumes de l'époque du Prophète asws et celle des Compagnons montrent que certaines d'entre les esclaves se voilaient et d'autres non.
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Frèrdogan a écrit:
Parce qu'on pouvait les prendre pour des femmes libres. Et l'Islam ne tolère pas d'ambiguïté puisque les devoirs et obligations d'une femme libre sont au dessus de celles des esclaves.
Omar les empêchait spécialement pour ça. Je te rappelle que les femmes dont il est question ici sont aussi d'un certain âge et ne sont pas d'une beauté à couper le souffle. Et bien que les femmes esclaves s'achetaient à l'époque pour le travail et le service, elles ne devaient pas être sans voile si elles étaient belles et attirantes.
En d'autres termes, une femme esclave belle et attirante devait se voiler pour éviter de tomber dans le péché, elle pourra aussi se voiler si elle sent qu'elle risque un danger car les hypocrites ne s'attaquaient pas ou très rarement à des femmes mariés libres.
Le but du voile est d'imposer la pudeur, et de détruire toute tentation. C'est cela le but voulu. N'oublions pas que le Coran demande aux femmes de se couvrir pour éviter les agressions des hypocrites. Selon la logique du Coran, c'est à la femme de montrer de la pudeur dans sa tenue. Ce qui n'empêchera pas une personne déterminée de l'agresser quand même mais dans l'ensemble, la femme voilée sera tout de même nettement plus tranquille à ce niveau-là. C'est indéniable.
La Awra est une chose et la permission de regarder est une autre.
Les Malékites et les Chafé3ites disent en effet que la Awra d'une femme esclave est entre le nombril et les genoux mais ne t'autorisent pas pour autant à baver sur sa poitrine.
Il faut savoir qu'une esclave n'était pas recherchée pour sa beauté, ça ce sont les femmes libres qui étaient prisées pour cela, les esclaves elles, s'achetaient pour le travail et le service. Si elles étaient en plus belles, elles pouvaient choisir de devenir Malakat Al Yamine en échange de leurs liberté et d'un statut supérieur.
Les deux autres Madhahibs ne font aucune différence entre les Awra des esclaves et celle des femmes libres. Mais en pratique, les coutumes de l'époque du Prophète asws et celle des Compagnons montrent que certaines d'entre les esclaves se voilaient et d'autres non.
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Frèrdogan a écrit:
Parce qu'on pouvait les prendre pour des femmes libres. Et l'Islam ne tolère pas d'ambiguïté puisque les devoirs et obligations d'une femme libre sont au dessus de celles des esclaves.
Omar les empêchait spécialement pour ça. Je te rappelle que les femmes dont il est question ici sont aussi d'un certain âge et ne sont pas d'une beauté à couper le souffle. Et bien que les femmes esclaves s'achetaient à l'époque pour le travail et le service, elles ne devaient pas être sans voile si elles étaient belles et attirantes.
En d'autres termes, une femme esclave belle et attirante devait se voiler pour éviter de tomber dans le péché, elle pourra aussi se voiler si elle sent qu'elle risque un danger car les hypocrites ne s'attaquaient pas ou très rarement à des femmes mariés libres.
Le but du voile est d'imposer la pudeur, et de détruire toute tentation. C'est cela le but voulu. N'oublions pas que le Coran demande aux femmes de se couvrir pour éviter les agressions des hypocrites. Selon la logique du Coran, c'est à la femme de montrer de la pudeur dans sa tenue. Ce qui n'empêchera pas une personne déterminée de l'agresser quand même mais dans l'ensemble, la femme voilée sera tout de même nettement plus tranquille à ce niveau-là. C'est indéniable.
La Awra est une chose et la permission de regarder est une autre.
Les Malékites et les Chafé3ites disent en effet que la Awra d'une femme esclave est entre le nombril et les genoux mais ne t'autorisent pas pour autant à baver sur sa poitrine.
Il faut savoir qu'une esclave n'était pas recherchée pour sa beauté, ça ce sont les femmes libres qui étaient prisées pour cela, les esclaves elles, s'achetaient pour le travail et le service. Si elles étaient en plus belles, elles pouvaient choisir de devenir Malakat Al Yamine en échange de leurs liberté et d'un statut supérieur.
Les deux autres Madhahibs ne font aucune différence entre les Awra des esclaves et celle des femmes libres. Mais en pratique, les coutumes de l'époque du Prophète asws et celle des Compagnons montrent que certaines d'entre les esclaves se voilaient et d'autres non.
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Frèrdogan a écrit:
Nan moi pas comprendre désolé.
Tu dis que tu ne me lis pas mais comment tu sais que je t'ai décrit comme un champion, et que tu es d'un ridicule sans nom quand tu dénigres les Hadiths dont tu ne sais absolument rien ?
D'ailleurs, tu n'as pas répondu à la seule question que je t'ai posé : Comment se fait-il que ceux qui critiquent la Sunna n'en savent absolument rien ? Des vrais spatules les gars !
C'est comme le posteur, il se sert d'un Hadith Da3if en ignorant les dizaines d'autres en béton.
Il dit qu'il n'est pas intéressé par les rapporteurs mais se base quand même sur la faiblesse du Hadith...
Je ne sais pas vous, mais moi vos contradictions effleurent ma petite peau de bébé et me chatouillent sans même faire un effort.
Faut-être cohérent, soit tu critiques sur des bases et là on peut tchatcher, soit tu dis que tu ne lis pas mais faut pas lire, tu comprends ?
Sans rancunes hein. ^^
Ah et on dit : Je ne te lis pas. Me lire je veux bien, mais me lier à toi.
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Frèrdogan a écrit:
Donc, tu as du constater l'unanimité des Savants sur la question.
Tu as aussi appris que le mot khomorihinna est un tissu qui couvre la tête, comme il 'est d'usage dans la langue des Arabes.
Et que le Coran a confirmé, et qu'il s'agit de rabattre ce tissu de la tête à la poitrine.
Mais toi, tu cherches quelque chose de nouveau ?
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docamor a écrit:
Salam
Oui c est vrai le khimar a été porté par les femmes pour se protéger du soleil et de poussière, mais le verset de sourate al Nour demande aux femmes de rabattre le khimar sur leurs poitrines et non sur la tête.
Concernant al khamr peux tu me rapporter un Dictionnaire arabe reconnu qui dit que étymologiquement ça désigne qqchose qui couvre la tête.
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Citronnus a écrit:
En réalité, si, c'est écrit dans le Coran, mais de la même façon que dans la sunna.
Le Coran précise qu'on récite la Fatiha 2 fois et ... C'EST TOUT.
Pas de 2, 3, 4 rakkats, à chaque prière, c'est 2 fois la fatiha et ... c'est tout. Libre à chacun de lire ou réciter ou rajouter autre chose à ces "2 x la Fatiha". Rien n'est exclu en réalité.
Les positions d'inclinaison sont les mêmes que la prière habituellement faite, les tasbih ou takbir y sont. Pas de salutation des anges, pas de tachaoud, on termine par la Chahada SANS mentionner le nom du prophète dedans puisque c'est vers Dieu qu'on s'incline et Dieu seul.
Voilà comment la prière dans le Coran se fait.
Après, les religieux ont décidé de modifier cela à travers une sunna inventée par ces mêmes religieux, soit ! Mais ça n'a finalement rien de divin.
Après je ne dis pas que la prière faite actuellement est invalide, mais je l'ai étudiée et pratiquée pendant un temps et j'ai toujours trouvé qu'il y avait énormément de shirk dedans, j'avoue que ça m'a toujours dérangé. Et en comparant avec ce que raconte le Coran, j'avoue avoir été rassurée parce que dans le Coran, il n'y a pas de shirk nulle part dans la prière mentionnée ici et là. On prie Dieu et ... c'est tout. Et entre nous, c'est d'une logique implacable.
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Mouhammad1900 a écrit:
Vous jouez sur les mots . Vous savez très bien que le mot hijab qui figure dans le Coran n’est pas ce qu’on met sur la tête mais un rideau. A quoi bon en parler?
Lorsque Dieu parle d’une obligation, c écrit clairement .
En l’occurrence il n’y a rien qui indique une obligation , ni tête, ni cheveux.
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