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Citation
Abu Suleyman a écrit:

Citation
assou09 a écrit:
Assalamou a3laykoum


Après la mort de Notre bien-aimé Prophète salla Lah wa 'alayhi wa salam, des successions ont été établies, et la plus grande scission apparue alors au sein de la communauté musulmane..le chiisme, mouvement provoqué par, me semble t-il, un certain,Ibn Saba.

Leurs croyances divergent de celles des sunnites, car suite à la mort du Prophète salla Lah wa 'alayhi wa salam, les interprétations du texte coranique et du statut de 'Ali Qu'Allah l'agréé , ont été détournées, et surtout falsifiées; entre autres, le mouvement chiisme a bien plus de profondeur que ce que je cite.

wa Allahou a3lam

Merci, j'aurais aimé un débat avec d'autres intervenant, mais on fait avec ce qu'on a.

Jazakou'llah.

Quant à moi, je lis un peu partout pour en connaitre plus sur le Chiisme, et j'ai bien peur qu'il ne soit pas sur la bonne voie.

Allah ou A3lam.

salam, en effet les chiites sont sur la bonnes voie et c'est eux la vraie orthodoxie en Islam
Les autres c'est pas les sunnites, mais les gens de la sounna et des concensus (ils prétendent suivre la sounna mais en réalité suivent les concencus des ancetres, une falsification de l'histoire)
Les chiites ont le courage de dire la vérité et ils ont été opprimé durant tout les sciecles

Citation
Abu Suleyman a écrit:
Comment est ce qu'une phrase à pu diviser les 'musulmans'.

Le Prophète صلى الله عليه وآله a dit : « … je vous ai laisser deux choses si vous vous y tenez vous ne vous égarerez jamais , le Livre d’Allah et les gens de ma maison … »

Pourquoi les sunnites et les chiites n'ont pas suivis le même chemin?

Salam.

Le sunnisme vient du mot sunna, c'est-à-dire la tradition du Prophète, qui comprend ses paroles, ses actes et ses pratiques. Ils considèrent que le Coran (la parole divine) a été révélée et que l'univers et l'histoire sont prédéterminés. Le cycle de la prophétie s'est clos avec la mort du Prophète (Qsssl). Les chiites affirment également suivre la sunna du Prophète (Qsssl), mais ils rejettent la législation des premiers califes et de certains compagnons, qui a selon eux gravement altéré la véritable sunna du Prophète (Qsssl). Le conflit de succession a engendré une scission fondamentale au sein de l'islam : d'une part, les chiites reconnaissent Ali comme premier successeur légitime de Mohammed. Avec ses deux fils - Hassan et Hussein - qui lui succédèrent, a commencé pour les chiites la lignée des imams. De l'autre, les sunnites majoritaires ne voient en Ali que le quatrième calife.

C'est vrai que considérer un imam comme étant plus important qu'un prophète, et Ali comme le sauveur de l'humanité c'est être dans la bonne voie...

Citation
zecrade a écrit:
C'est vrai que considérer un imam comme étant plus important qu'un prophète, et Ali comme le sauveur de l'humanité c'est être dans la bonne voie...

et pourquoi tu mens à toi meme
Les chiites djafarites disent que Mohammed est prophete, messager et est le maitre des fils de l'homme
et Ali son succésseur et son bras droit

balagh dit: salam, en effet les chiites sont sur la bonnes voie et c'est eux la vraie orthodoxie en Islam
Les autres c'est pas les sunnites, mais les gens de la sounna et des concensus (ils prétendent suivre la sounna mais en réalité suivent les concencus des ancetres, une falsification de l'histoire)
Les chiites ont le courage de dire la vérité et ils ont été opprimé durant tout les sciecles


la ilaha illa Llah, balagh je ferais une dou3a pour toi in cha Allah !!!!




Modifié 1 fois. Dernière modification le 11/11/13 22:47 par myriam59000.

Qu'est ce qu'on t'a dit sur le chiisme?
Satan veut vous écarter du droit chemin et vous éloigner de l'école de Ahl l bayt les vrais succésseurs du Prophete psl

Raisonne ma soeur, Satan a dit à Allah qu'il va écarter le plus grand nombre du droit chemin
et les gens de la sounna et concensus sont historiquement les savants des omeyyades
ils ont écrit une fausse histoire et fond éloigner le monde de ahl l bayt

vous vous contentez de lire des rumeurs sur les chiites et vous etes satisfaits par votre nombre.....
essaye une fois de te reveiller partisane de ahl l bayt et tu verras, essaye
les gens dit sunnites prétendent ne suivre que le coran et la sounna mais wellah si vous affrontez les versions des deux groupes, les chiites sont les vainqueurs et satan a réussi son pari d'écarter les gens

Ca ne change absolument rien, je parle de généralité, le chiisme est hors catégorie des "branches principales" de l'islam comme tu semble si bien le défendre, tant bien que mal d'ailleurs. Rejeter des hadiths authentiques sur le fait qu'il faut suivre abu bakr et oumar, et faire des interpretations litéraliste du coran c'est sûre que c'est la bonne voie... Si tu aime Mohammed sws ne rejette rien de lui et aborde les choses avec une certaine logique. Ce que tu considère comme une succession de notre prophete bien aimé n'est au mieux qu'une succession de bien guidé, de conseillé si tu préfére. Les 12 imams ou Ali ne nous ont rien appris de plus que ce que les compagnons savaient ou autres musulmans dotés de savoir.

Citation
myriam59000 a écrit:
balagh dit: salam, en effet les chiites sont sur la bonnes voie et c'est eux la vraie orthodoxie en Islam
Les autres c'est pas les sunnites, mais les gens de la sounna et des concensus (ils prétendent suivre la sounna mais en réalité suivent les concencus des ancetres, une falsification de l'histoire)
Les chiites ont le courage de dire la vérité et ils ont été opprimé durant tout les sciecles


la ilaha illa Llah, balagh je ferais une dou3a pour toi in cha Allah !!!!

Service aprés message de yabi can i help you

Citation
balagh a écrit:
Qu'est ce qu'on t'a dit sur le chiisme?
Satan veut vous écarter du droit chemin et vous éloigner de l'école de Ahl l bayt les vrais succésseurs du Prophete psl

Raisonne ma soeur, Satan a dit à Allah qu'il va écarter le plus grand nombre du droit chemin
et les gens de la sounna et concensus sont historiquement les savants des omeyyades
ils ont écrit une fausse histoire et fond éloigner le monde de ahl l bayt

vous vous contentez de lire des rumeurs sur les chiites et vous etes satisfaits par votre nombre.....
essaye une fois de te reveiller partisane de ahl l bayt et tu verras, essaye
les gens dit sunnites prétendent ne suivre que le coran et la sounna mais wellah si vous affrontez les versions des deux groupes, les chiites sont les vainqueurs et satan a réussi son pari d'écarter les gens

Assalamou 'alaykoum wa rahmatoulah wa barakatu,

Mais ce sont les chiites qui placent l'imam à un statut égal au Prophète or ce dernier n'a point d'égal.

Comment peux-tu savoir que tu es dans le vrai ?

Citation
zecrade a écrit:

Citation
myriam59000 a écrit:
balagh dit: salam, en effet les chiites sont sur la bonnes voie et c'est eux la vraie orthodoxie en Islam
Les autres c'est pas les sunnites, mais les gens de la sounna et des concensus (ils prétendent suivre la sounna mais en réalité suivent les concencus des ancetres, une falsification de l'histoire)
Les chiites ont le courage de dire la vérité et ils ont été opprimé durant tout les sciecles


la ilaha illa Llah, balagh je ferais une dou3a pour toi in cha Allah !!!!

Service aprés message de yabi can i help you

Yes, help me i'm going to faint because of what i'm reading unfortunetly

Ali n'est pas égal à Mohammed et les chiites ne le placent pas ainsi
C'est les gens de la sounna et des concensus qui leurs fond dire ce qu'ils ne disent pas pour satisfaire leurs passions

Sinon pourquoi on dit Mohammed et Ahl Mohammed
on dit pas Ali et ahl Ali, mais Ali lui meme et Fatima sont de Ahl Mohammed et ce dernier est le chef de la maison, le Grand Pere quoi

Comment etre sur? en lisant beaucoup, en allant chercher la vérité
et non à partir de leurs détracteurs les salafistes, mais il faut écouter les chiites eux meme, tu comprends?
eux meme et non ce que les autres racontent sur eux

Citation
balagh a écrit:
Ali n'est pas égal à Mohammed et les chiites ne le placent pas ainsi
C'est les gens de la sounna et des concensus qui leurs fond dire ce qu'ils ne disent pas pour satisfaire leurs passions

Sinon pourquoi on dit Mohammed et Ahl Mohammed
on dit pas Ali et ahl Ali, mais Ali lui meme et Fatima sont de Ahl Mohammed et ce dernier est le chef de la maison, le Grand Pere quoi

Comment etre sur? en lisant beaucoup, en allant chercher la vérité
et non à partir de leurs détracteurs les salafistes, mais il faut écouter les chiites eux meme, tu comprends?
eux meme et non ce que les autres racontent sur eux

Cette division malheureusement n'est liée qu'à une question de pouvoir à l'origine. C'est une question à la fois intéressante et complexe.

ALLAH conduira incha'Allah au paradis la communauté musulmane du plus grand nombre, le fait que les chiites soient une minorité, ne t'apparaît-il pas comme un indice ?

Citation
balagh a écrit:
Qu'est ce qu'on t'a dit sur le chiisme?
Satan veut vous écarter du droit chemin et vous éloigner de l'école de Ahl l bayt les vrais succésseurs du Prophete psl

Raisonne ma soeur, Satan a dit à Allah qu'il va écarter le plus grand nombre du droit chemin
et les gens de la sounna et concensus sont historiquement les savants des omeyyades
ils ont écrit une fausse histoire et fond éloigner le monde de ahl l bayt

vous vous contentez de lire des rumeurs sur les chiites et vous etes satisfaits par votre nombre.....
essaye une fois de te reveiller partisane de ahl l bayt et tu verras, essaye
les gens dit sunnites prétendent ne suivre que le coran et la sounna mais wellah si vous affrontez les versions des deux groupes, les chiites sont les vainqueurs et satan a réussi son pari d'écarter les gens

Balagh, Ahl Sunna aime Ahl al Bayt !!

Je serais ta soeur seulement quand tu diras radhi Allahu 3an sincèrement (sans taqqiya) à:

Abu Bakr As-Siddiq
'Umar Ibn Al khattab
'Uthman Ibn 'affan

et aux mères des Croyants
'Aisha Bint Abu Bakr
Hafsa Bint 'Umar Ibn Al-Khattab...

Ahl Sunna suivent en effet le Qur-an et la Sunna khlas !!

Citation
myriam59000 a écrit:

Citation
balagh a écrit:
Qu'est ce qu'on t'a dit sur le chiisme?
Satan veut vous écarter du droit chemin et vous éloigner de l'école de Ahl l bayt les vrais succésseurs du Prophete psl

Raisonne ma soeur, Satan a dit à Allah qu'il va écarter le plus grand nombre du droit chemin
et les gens de la sounna et concensus sont historiquement les savants des omeyyades
ils ont écrit une fausse histoire et fond éloigner le monde de ahl l bayt

vous vous contentez de lire des rumeurs sur les chiites et vous etes satisfaits par votre nombre.....
essaye une fois de te reveiller partisane de ahl l bayt et tu verras, essaye
les gens dit sunnites prétendent ne suivre que le coran et la sounna mais wellah si vous affrontez les versions des deux groupes, les chiites sont les vainqueurs et satan a réussi son pari d'écarter les gens

Balagh, Ahl Sunna aime Ahl al Bayt !!

Je serais ta soeur seulement quand tu diras radhi Allahu 3an sincèrement (sans taqqiya) à:

Abu Bakr As-Siddiq
'Umar Ibn Al khattab
'Uthman Ibn 'affan

et aux mères des Croyants
'Aisha Bint Abu Bakr
Hafsa Bint 'Umar Ibn Al-Khattab...

Ahl Sunna suivent en effet le Qur-an et la Sunna khlas !!

On parle du Coran et les gens que tu as cité? allons y

Abou bakr est avec le prophete dans la grotte et la Sakina n'est pas descendu sur lui mais juste sur le prophete
Omar est cité au début de sourate el houdjourate et il est de ceux qui élevaient la voix derrière les appartements (c'est dans les sources sunnites que omar élevaient la voix avec eux) et regarde ce qu'Allah dit d'eux
Othman est celui de abassa wa tawalla (s'est détourné) mais vous vous expliquez que c'est le prophete, vous accusez le prophete lui meme, alors que tawalla c'est othman le riche

pour aicha et hafsa regarde la sourate 66 et Allah qui dit que Gabriel, les croyants, les anges et Allah lui meme seront contre elles et deja laisser cette supposition avec ces menaces est grave et ensuite Allah qui nous demande de nous preservez du feu de l'enfer

Comment vous dites que vous suivez le Coran?

Citation
*Sarah-musulmán* a écrit:

Citation
balagh a écrit:
Ali n'est pas égal à Mohammed et les chiites ne le placent pas ainsi
C'est les gens de la sounna et des concensus qui leurs fond dire ce qu'ils ne disent pas pour satisfaire leurs passions

Sinon pourquoi on dit Mohammed et Ahl Mohammed
on dit pas Ali et ahl Ali, mais Ali lui meme et Fatima sont de Ahl Mohammed et ce dernier est le chef de la maison, le Grand Pere quoi

Comment etre sur? en lisant beaucoup, en allant chercher la vérité
et non à partir de leurs détracteurs les salafistes, mais il faut écouter les chiites eux meme, tu comprends?
eux meme et non ce que les autres racontent sur eux

Cette division malheureusement n'est liée qu'à une question de pouvoir à l'origine. C'est une question à la fois intéressante et complexe.

ALLAH conduira incha'Allah au paradis la communauté musulmane du plus grand nombre, le fait que les chiites soient une minorité, ne t'apparaît-il pas comme un indice ?

Allah dit que si tu suis la majorité de ceux qui sont sur la terre ils t'égareront

et les savants sunnites disent aaah ça c'est les juifs et les chrétiens, genre eux sont immunisés
mais Allah ne précise pas, c'est de tooouut les gens sur la terre, y compris les musulmans
et donc le nombre des sunnites est trompeurs

et puis rappelez vous les prophetes d'avant, le Coran ne cesse de rappeler que peu ont cru en eux
et avec le prophete mohammed psl la meme chose

et puis les gens qui se réclament de Mohammed (Sunnites) et prétendent le suivre
que dis le Coran?
le jour du jugement le prophete dira, ooh Allah ma communauté a fait ce Coran délaissé

il le dira, à ceux qui se disent sa communauté (les sunnites), mais celui qu'Allah guide s'il reconnait Mohammed il doit ensuite suivre son succésseur Ali et ainsi de suite jusqu'au Mahdi

Citation
balagh a écrit:

Citation
myriam59000 a écrit:

Citation
balagh a écrit:
Qu'est ce qu'on t'a dit sur le chiisme?
Satan veut vous écarter du droit chemin et vous éloigner de l'école de Ahl l bayt les vrais succésseurs du Prophete psl

Raisonne ma soeur, Satan a dit à Allah qu'il va écarter le plus grand nombre du droit chemin
et les gens de la sounna et concensus sont historiquement les savants des omeyyades
ils ont écrit une fausse histoire et fond éloigner le monde de ahl l bayt

vous vous contentez de lire des rumeurs sur les chiites et vous etes satisfaits par votre nombre.....
essaye une fois de te reveiller partisane de ahl l bayt et tu verras, essaye
les gens dit sunnites prétendent ne suivre que le coran et la sounna mais wellah si vous affrontez les versions des deux groupes, les chiites sont les vainqueurs et satan a réussi son pari d'écarter les gens

Balagh, Ahl Sunna aime Ahl al Bayt !!

Je serais ta soeur seulement quand tu diras radhi Allahu 3an sincèrement (sans taqqiya) à:

Abu Bakr As-Siddiq
'Umar Ibn Al khattab
'Uthman Ibn 'affan

et aux mères des Croyants
'Aisha Bint Abu Bakr
Hafsa Bint 'Umar Ibn Al-Khattab...

Ahl Sunna suivent en effet le Qur-an et la Sunna khlas !!

On parle du Coran et les gens que tu as cité? allons y

Abou bakr est avec le prophete dans la grotte et la Sakina n'est pas descendu sur lui mais juste sur le prophete
Omar est cité au début de sourate el houdjourate et il est de ceux qui élevaient la voix derrière les appartements (c'est dans les sources sunnites que omar élevaient la voix avec eux) et regarde ce qu'Allah dit d'eux
Othman est celui de abassa wa tawalla (s'est détourné) mais vous vous expliquez que c'est le prophete, vous accusez le prophete lui meme, alors que tawalla c'est othman le riche

pour aicha et hafsa regarde la sourate 66 et Allah qui dit que Gabriel, les croyants, les anges et Allah lui meme seront contre elles et deja laisser cette supposition avec ces menaces est grave et ensuite Allah qui nous demande de nous preservez du feu de l'enfer

Comment vous dites que vous suivez le Coran?

En gros, le chiisme, c'est une religion où la majorité des personnes autour du Prophète saws, n'ont pas bénéficié du message divin et qui ont tourné le dos sauf une poignée d'entre eux...
Qui est cette poignée? Les gens de sa famille.
Mais attention, c'est pas tous les gens de sa famille, ce sont parmi ses descendants à travers sa fille et Ali, pas les autres.
Justification? La même que pour laquelle Dieu a choisit Moussa (as) comme prophète...
Ah oui et les femmes du Prophète saws qui ont vécu l'intimité avec lui ne sont pas de la partie non plus...

C'est parfaitement clair...

Quelle est cette religion où le prophète saws qui est décrit avec un charisme et un pouvoir spirituel particulier, n'est pas capable de toucher ceux qui l'ont aidé, combattu avec lui, etc...?

Plus les chiites se justifient, et plus il apparaîtra clair que la prophétie et l'imamat chez eux, sont dificiles à distinguer...

Citation
balagh a écrit:

Allah dit que si tu suis la majorité de ceux qui sont sur la terre ils t'égareront

et les savants sunnites disent aaah ça c'est les juifs et les chrétiens, genre eux sont immunisés
mais Allah ne précise pas, c'est de tooouut les gens sur la terre, y compris les musulmans
et donc le nombre des sunnites est trompeurs

et puis rappelez vous les prophetes d'avant, le Coran ne cesse de rappeler que peu ont cru en eux
et avec le prophete mohammed psl la meme chose

et puis les gens qui se réclament de Mohammed (Sunnites) et prétendent le suivre
que dis le Coran?
le jour du jugement le prophete dira, ooh Allah ma communauté a fait ce Coran délaissé

il le dira, à ceux qui se disent sa communauté (les sunnites), mais celui qu'Allah guide s'il reconnait Mohammed il doit ensuite suivre son succésseur Ali et ainsi de suite jusqu'au Mahdi

Tes propos sont confus et tu n'accorde pas la même importance selon tes interventions à notre Prophète salla allahou 'alayhi wa salam.

On ne peut dire que le chiisme ira en enfer, car cette décision est seule connue de Dieu, mais il y a tellement de contradictions évidentes.

D'ailleurs je ne comprend pas comment es-tu parvenu à être aussi convaincu ?

salam as300 et tu ne lis pas dans le Coran que peu ont bénificié du message du Coran avec les prophetes précedants, peu ont cru à eu et rien n'indique que Mohammed psl fera exception, plutot nous lisons des menaces severes et nous lisons qui se détourneront et retourneront sur leurs talons

et tu as dis que la famille ne dois pas faire exception
Lot Allah lui a dit sauve toi et ton Ahl, nouh la meme chose, moussa a des ahl et ainsi de suite

Citation
*Sarah-musulmán* a écrit:

Citation
balagh a écrit:

Allah dit que si tu suis la majorité de ceux qui sont sur la terre ils t'égareront

et les savants sunnites disent aaah ça c'est les juifs et les chrétiens, genre eux sont immunisés
mais Allah ne précise pas, c'est de tooouut les gens sur la terre, y compris les musulmans
et donc le nombre des sunnites est trompeurs

et puis rappelez vous les prophetes d'avant, le Coran ne cesse de rappeler que peu ont cru en eux
et avec le prophete mohammed psl la meme chose

et puis les gens qui se réclament de Mohammed (Sunnites) et prétendent le suivre
que dis le Coran?
le jour du jugement le prophete dira, ooh Allah ma communauté a fait ce Coran délaissé

il le dira, à ceux qui se disent sa communauté (les sunnites), mais celui qu'Allah guide s'il reconnait Mohammed il doit ensuite suivre son succésseur Ali et ainsi de suite jusqu'au Mahdi

Tes propos sont confus et tu n'accorde pas la même importance selon tes interventions à notre Prophète salla allahou 'alayhi wa salam.

On ne peut dire que le chiisme ira en enfer, car cette décision est seule connue de Dieu, mais il y a tellement de contradictions évidentes.

D'ailleurs je ne comprend pas comment es-tu parvenu à être aussi convaincu ?

Il y'a des contradictions avec les concensus des savants
La Sounna elle conduit vers Ali

on peut citez plus de 40 hadith du prophete sur les mérites de Ali
Mais on peut pas citer 20 pour abou bakr, omar et othman réunis

si tu lis la sounna véritable elle te conduira vers Ali
Mohammed psl a parlé énormément sur ses mérites, énormément, mais vous preferez suivre d'autres dont il a parlé beaucoup moins , donc comment vous dires vous suivez la Sounna?!!

Assalamou 'alaykoum wa rahmatoulah wa barakatu,

Quelqu'un d'objectif pourrait-il aimablement me préciser de qui s'agit-il portant le nom de Ibn Saba ?

Est-il à l'origine du chemin qu'ont pris les chiites différant de celui des sunnites ?