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Asad-partage a écrit:Citation
coldman a écrit:
il y a un truc qui n'est pas cohérent.
une religion si parfaite et si aboutie (aux dire de certains) telle que l'islam a-t-elle besoin d'un flic assermenté dans la rue pour etre appliquée?
est ce que au contraire cette contrainte ne va pas encourager une résistance en réaction?
en fait, comme d'hab, on nage en plein dans l' hypocrisie et le totalitarisme.
les pays musulmans sont dans le peloton de téte des connexions sur le web porno mais on veut t'interdire de manger un big mac ou de boire du soda dans la rue en période de ramadam. priére de se cacher.
c'est bien pauvre tout ça pour une religion dépeinte comme parfaite..............
L'avis d'un athée sur notre religion ne nous importe que peu encore plus quand celui ci est un défenseur de violeur de petite fillette et qu'il vient devant nous en nous parlons de "tolérance" et de "valeurs humanistes".
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hdydane a écrit:
Salem,
Je suis musulman comme la grande majorité des personnes inscrites ici
Je jeune, je prie.....
Pourtant je suis pour la liberté des cultes, croire en Dieu ou pas dans mon pays..
Je suis donc contre l'article 222 de la loi marocaine
Ceux qui veulent jeuner qu'ils jeunent et ceux qui ne veulent pas le faire et beh ils sont libres ..
Dans ma religion on n'oblige pas les gens à être musulman !! on ne terrorise pas les non croyants....
Je sais qu'il y a bcp d'extrémistes dans ce forum mais bon... tant pis
Voilà c'est mon coup de gueule de ce matin...
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Asad-partage a écrit:
shirin.e
Et ses adorateurs de vaches sont des exemples pour nous? Tu ne sais pas ce qu'a dit le Prophète a ce sujet? Après la conquête de la Mecque n'ont ils pas détruit les idoles que les habitants de la péninsule arabique adoraient? Nous ne parlons pas d'obliger quelqu'un a devenir musulman les chrétiens et les juifs peuvent pratiquer librement leurs religions nous parlons de faire ce que l'on veut ou pas et non tous le monde ne fait pas ce qu'il veut.
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Nail2009 a écrit:
Salam ,
Aux gens qui avance la contrainte dans l'islam , là on ne parle pas de juif ou chrétien ou quelqu'un née athée ou bouddhiste , ceux là ils ne sont pas concerné par le le code article 222), là on parle de gens connu d'être musulman qui transgresse après avoir fait la chahada , c'est à dire qu'ils sont rentré dans l'islam et ils ont déjà jeuné et ils ont déjà fait la prière dans la mosquée .. la question est : est ce que la personne qui est né avec deux parents musulmans, est il musulman d'office ?! d'après ce hadith la réponse oui et Allaho a3llam :
روى البخاري ومسلم في صحيحيهما عن أبي هريرة رضي الله عنه، وهذا لفظ البخاري قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ما من مولود إلا يولد على الفطرة، فأبواه يهودانه أو ينصرانه أو يمجسانه، كما تنتج البهيمة بهيمة جمعاء، هل تحسون فيها من جدعاء، ثم يقول أبو هريرة -رضي الله عنه- فطرة الله التي فطر الناس عليها لا تبديل لخلق الله ذلك الدين القيم.
Maintenant pour éclaircir les choses et connaître l'origine du code pénale sur les gens qui trahissent leur religion qui est l'islam, à la base, les savants dans l'unanimité sont d'accord que celui qui sort de la religion avec preuve irréfutable ( il avoue par lui même ou commet un acte en plein public qui montre qu'il n'est plus musulman ) la sentence est sans appel c'est qu'il doit être exécuté d'après ce hadith cité ci dessous mais la décision revient au gouverneur de l'appliquer ou pas :
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "لا يحل دم امرئ مسلم يشهد أن لا إله إلا الله وأني رسول الله إلا بإحدى ثلاث: الثيب الزاني، والنفس بالنفس، والتارك لدينه المفارق للجماعة" وما رواه أحمد والنسائي عن عائشة رضي الله عنها عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال: "لا يحل دم امرئ مسلم إلا من ثلاثة: إلا من زنا بعد ما أحصن، أو كفر بعد ما أسلم، أو قتل نفساً فقتل بها"
Et Allahou a3llam.
Salam
Citation
Oussama8032 a écrit:Citation
Nail2009 a écrit:
Salam ,
Aux gens qui avance la contrainte dans l'islam , là on ne parle pas de juif ou chrétien ou quelqu'un née athée ou bouddhiste , ceux là ils ne sont pas concerné par le le code article 222), là on parle de gens connu d'être musulman qui transgresse après avoir fait la chahada , c'est à dire qu'ils sont rentré dans l'islam et ils ont déjà jeuné et ils ont déjà fait la prière dans la mosquée .. la question est : est ce que la personne qui est né avec deux parents musulmans, est il musulman d'office ?! d'après ce hadith la réponse oui et Allaho a3llam :
روى البخاري ومسلم في صحيحيهما عن أبي هريرة رضي الله عنه، وهذا لفظ البخاري قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ما من مولود إلا يولد على الفطرة، فأبواه يهودانه أو ينصرانه أو يمجسانه، كما تنتج البهيمة بهيمة جمعاء، هل تحسون فيها من جدعاء، ثم يقول أبو هريرة -رضي الله عنه- فطرة الله التي فطر الناس عليها لا تبديل لخلق الله ذلك الدين القيم.
Maintenant pour éclaircir les choses et connaître l'origine du code pénale sur les gens qui trahissent leur religion qui est l'islam, à la base, les savants dans l'unanimité sont d'accord que celui qui sort de la religion avec preuve irréfutable ( il avoue par lui même ou commet un acte en plein public qui montre qu'il n'est plus musulman ) la sentence est sans appel c'est qu'il doit être exécuté d'après ce hadith cité ci dessous mais la décision revient au gouverneur de l'appliquer ou pas :
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "لا يحل دم امرئ مسلم يشهد أن لا إله إلا الله وأني رسول الله إلا بإحدى ثلاث: الثيب الزاني، والنفس بالنفس، والتارك لدينه المفارق للجماعة" وما رواه أحمد والنسائي عن عائشة رضي الله عنها عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال: "لا يحل دم امرئ مسلم إلا من ثلاثة: إلا من زنا بعد ما أحصن، أو كفر بعد ما أسلم، أو قتل نفساً فقتل بها"
Et Allahou a3llam.
Salam
C'est incroyable ce que vous dites!
Je respecte les gens qui jeunent et je ne suis pas pour manger en public pendant le Ramadan dans un pays comme le Maroc, mais ce que tu dis me révolte au plus haut point!
C'est juste contre toute logique! C'est le comble de la tyrannie!
Elle est ou la liberté de culte dans ce que tu dis si les descendants des musulmans doivent rester musulmans ou être exécutés?
Si je veux que mes enfants aient le droit de changer de religion plus tard sans risquer la guillotine, dois-je alors les élever dans le christianisme ou le judaïsme? c'est ce que tu préconises?
mais ton argument ne montre rien, c'est comme le Quick halal tu ne peux pas te baser sur ça pour parler des musulmans en France...l.c'est commercial...Citation
a écrit:
Tu parle du gouvernement marocain alors pour information au Maroc, McDonald’s et KFC par exemple restent ouvert la journée et ils servent des non musulmans.
plus ça va et plus tu racontes n'importe quoi, "l'un nuit aux musulmans qui jeûnent", ça te dérange comme les femmes en burka qui dérangent un bon nombre de français qui se sentent offenser.Citation
a écrit:
u compare le fait de manger pendant le ramadan au fait de porter un habit qui fait partie de l'Islam. L'un nuit les musulmans qui jeûnent l'autre l'autre ne nuit a personne.
Tu sais très bien que ce n'est pas possible ton histoire de couper des mains en France (heureusement on est pas au 16ième siècle, ), mais imposer vos idées et mode de vie petit à petit si c'est possible.Citation
a écrit:
Si je voulais imposer des lois islamiques en France je parlerais par exemple de couper la main aux voleurs, pas du fait que dans un pays "laic" qui est régi par des lois qui ne prend en compte ni le religieux, ni la condamnation morale interdisent uniquement aux femmes musulmanes de se vêtir comme elles le souhaitent.
Citation
a écrit:
Tu ne fais pas la différence entre un système séculier et religieux c'est inutile de parler avec toi.
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maghribyayanassi a écrit:Hdydane, n'en dit pas plus...veux tu m'épouser?Citation
hdydane a écrit:
Salem,
Je suis musulman comme la grande majorité des personnes inscrites ici
Je jeune, je prie.....
Pourtant je suis pour la liberté des cultes, croire en Dieu ou pas dans mon pays..
Je suis donc contre l'article 222 de la loi marocaine
Ceux qui veulent jeuner qu'ils jeunent et ceux qui ne veulent pas le faire et beh ils sont libres ..
Dans ma religion on n'oblige pas les gens à être musulman !! on ne terrorise pas les non croyants....
Je sais qu'il y a bcp d'extrémistes dans ce forum mais bon... tant pis
Voilà c'est mon coup de gueule de ce matin...
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Asad-partage a écrit:Citation
hdydane a écrit:
Connaissez vous un forum où il y a des musulmans modérés ?!
Merci par avance
Si par musulmans modéré tu entend par là ce que je pense, si tu entend par là les caractéristiques de Rand (organisation à but non lucratif de 1600 employés qui fournit des analyses pour le département américain de la défense), ses "musulmans modéré" que tu recherchent sont en réalité des non musulmans.
Tu résume l'Islam a l'aspect culte (prière, jeûne) tu n'a rien compris à l'Islam.
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melissen a écrit:mais ton argument ne montre rien, c'est comme le Quick halal tu ne peux pas te baser sur ça pour parler des musulmans en France...l.c'est commercial...Citation
a écrit:
Tu parle du gouvernement marocain alors pour information au Maroc, McDonald’s et KFC par exemple restent ouvert la journée et ils servent des non musulmans.
Tplus ça va et plus tu racontes n'importe quoi, "l'un nuit aux musulmans qui jeûnent", ça te dérange comme les femmes en burka qui dérangent un bon nombre de français qui se sentent offenser.Citation
a écrit:
u compare le fait de manger pendant le ramadan au fait de porter un habit qui fait partie de l'Islam. L'un nuit les musulmans qui jeûnent l'autre l'autre ne nuit a personne.
Le point commun c'est le fait de se sentir offenser, déranger par une pratique différente de la sienne. Il n'y a pas de nuisance propre dans le fait de manger pendant la période de ramadan ou de porter la burka.
le fait que des touristes, chrétiens, ou femmes musulmanes indisposés mangent dans la rue j'vois pas en quoi ça te nuit, ça t’empêche pas de faire ton jeune!! ne racontes pas des bêtises...des musulmans sur ce forum le disent aussi!
Ou explique en quoi ça te perturbes ?? et puis si tu n'arrives pas à tenir pendant le ramadan que tu salives devant le sandwich de ceux qui ne jeûnent pas, faut que tu vois au niveau de ta foi, c'est pas de la faute des autres.
Tu sais très bien que ce n'est pas possible ton histoire de couper des mains en France (heureusement on est pas au 16ième siècle, ), mais imposer vos idées et mode de vie petit à petit si c'est possible.Citation
a écrit:
Si je voulais imposer des lois islamiques en France je parlerais par exemple de couper la main aux voleurs, pas du fait que dans un pays "laic" qui est régi par des lois qui ne prend en compte ni le religieux, ni la condamnation morale interdisent uniquement aux femmes musulmanes de se vêtir comme elles le souhaitent.
Et je pense que tu fais partit de ces gens là,
Par exemple tu es pour que le voile à l'école soit accepté (OK tu as le droit) par contre dans les pays musulmans comme on peux le voir avec ce poste tu veux empêcher (c'est tes mots) aux non musulmans de faire certaines choses (manger dans la rue pendant le ramadan par exemple).
Donc on voit bien le paradoxe, je veux plus de droits en France et je veux limiter (les droits) des non musulmans en terre musulmanes..
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a écrit:
Tu ne fais pas la différence entre un système séculier et religieux c'est inutile de parler avec toi.
Non je ne fais pas de différence parce que la différence tu la fais pour quelle soit à ton avantage.
"Oui c'est normal parce que c'est un pays musulman..."
c'est pas un argument à moins que pays musulman = pays totalitaire , dans ce cas là tu le dis et le débat est clos.
Mais vu que les musulmans et les lois islamiques sont censés (pour vous) être un exemple pour l'humanité j'vois pas pourquoi on voit des lois qui t’empêchent de faire des choix délibérés.
Si un musulman veut rompre son jeune il n'a pas à se justifier à moins encore une fois qu'il n'y ai pas de liberté individuelle, et que tu sois obligé, forcé de te soumettre à une religion jusqu"à ta mort?
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shirin.e a écrit:
Bien dit !
C'est facile d'imposer des choses , c'est tout ce qu'ils savent faire, l'islam est devenu une religion d'intolerance et de non respect d'autrui a cause de gens comme vous , qui montrent une mauvaise image de l'islam, une image fausse. Pays musulman ou pas, chacun est libre de faire ce qu'il veux. Si je veux couper mon jeune et manger devant les gens je le fait , ça ne regarde que moi et Allah. Et personne n'a a envier mon sandwich si les gens savent pourquoi ils jeunent, donc je me permet de manger devant les gens. POINT BARRE
Pays musulman, pays musulman mais attend laisse les gens vivre leur vie, personne ne viens te voir avec un couteau sous la gorge en te disant d'arreter de prier, de croire en Allah etc. Si tout le monde vivait en paix il n'y aurai pas de guerre ni de loi débiles.
Personnellement j'ai une amie protestante et nous nous entendons très bien, c'est une personne que j'aime beaucoup et en aucun cas je lui imposerais quoi que ce soit. Le respect mutuel fait la joie et le bonheur de tous. j'en suis persuadée
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hdydane a écrit:
Salem,
Je suis musulman comme la grande majorité des personnes inscrites ici
Je jeune, je prie.....
Pourtant je suis pour la liberté des cultes, croire en Dieu ou pas dans mon pays..
Je suis donc contre l'article 222 de la loi marocaine
Ceux qui veulent jeuner qu'ils jeunent et ceux qui ne veulent pas le faire et beh ils sont libres ..
Dans ma religion on n'oblige pas les gens à être musulman !! on ne terrorise pas les non croyants....
Je sais qu'il y a bcp d'extrémistes dans ce forum mais bon... tant pis
Voilà c'est mon coup de gueule de ce matin...
Citation
hdydane a écrit:
Salem,
Je suis musulman comme la grande majorité des personnes inscrites ici
Je jeune, je prie.....
Pourtant je suis pour la liberté des cultes, croire en Dieu ou pas dans mon pays..
Je suis donc contre l'article 222 de la loi marocaine
Ceux qui veulent jeuner qu'ils jeunent et ceux qui ne veulent pas le faire et beh ils sont libres ..
Dans ma religion on n'oblige pas les gens à être musulman !! on ne terrorise pas les non croyants....
Je sais qu'il y a bcp d'extrémistes dans ce forum mais bon... tant pis
Voilà c'est mon coup de gueule de ce matin...
Citation
Nail2009 a écrit:
Celui qui veut manger, il mange personne ne l'empêche :
Article 18
1. Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de religion; ce droit implique la liberté d’avoir ou d’adopter une religion ou une conviction de son choix, ainsi que la liberté de manifester sa religion ou sa conviction, individuellement ou en commun, tant en public qu’en privé, par le culte et l’accomplissement des rites, les pratiques et l’enseignement.
Article 222
Celui qui, notoirement connu pour son appartenance à la religion musulmane, rompt ostensiblement le jeûne dans un lieu public pendant le temps du Ramadan, sans motif admis par cette religion, est puni de l'emprisonnement d'un à six mois » ainsi que d'une amende.
L'article s'adresse à celui qui est connu comme étant musulman, si on t'attrape entrain de manger ostentatoirement devant tout le monde il suffit que tu prouves que tu n'es pas musulman (chrétien , juif, ..Etc ) ou bien que tu as un justificatif comme la maladie ou que tu prouves que t'es en voyage.
Salam
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Simply.me a écrit:Citation
hdydane a écrit:
Salem,
Je suis musulman comme la grande majorité des personnes inscrites ici
Je jeune, je prie.....
Pourtant je suis pour la liberté des cultes, croire en Dieu ou pas dans mon pays..
Je suis donc contre l'article 222 de la loi marocaine
Ceux qui veulent jeuner qu'ils jeunent et ceux qui ne veulent pas le faire et beh ils sont libres ..
Dans ma religion on n'oblige pas les gens à être musulman !! on ne terrorise pas les non croyants....
Je sais qu'il y a bcp d'extrémistes dans ce forum mais bon... tant pis
Voilà c'est mon coup de gueule de ce matin...
Ton post laisse deviner que tu vis en France. Le Maroc n'est pas un pays laïc, c'est un pays musulman, arrêtez de comparer l'incomparable.