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reine du désert a écrit:
la torah est intacte, dieu l a conserve, quant a la falsification c est les ecrits qu ils presentent talmud en cachant la torah derriere leurs dos c est comme vous avec les fatawa
vous nous dites c est le coran et le hadith en raisonnant mal, et vous nous dites c est l islam et nous accusez de mecreance
le prophete a dit IL SE PASSERA POUR VOUS COMME BANOU ISRAEL
si moises a dit a son peuple que vous allez etre corrompu
avec le hadith que j ai cite, il se passe la meme choses chez nous actuellement
jamais qlq ne montre le coran et tout les hadiths
vous mettez votre avis (MANHADJ et fatawa) puis vous les decorez de versets mal appropries, et que les hadiths que vous arrangent puis vous nous dites c est cela l islam
on pense, je crois, c est ... au moins je ne ment pas, je t ai dit la verite, prend le comme tu veux, salam
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reine du désert a écrit:
rosiles je t accorde que le monde islamique est plus croyant que l occidental
mais il y a des hypocrites chez nous comme il y a des croyant chez eux
si qlq reste chretien (vrai) il aura un adjr 1 recompense
s il se convertit a la religion finale il aura adjrayn 2
et pour ceux qui comme vous croit a l islam en abolissant et refusant les israiliyyat, je sais pas ce que vous aurez
le coran a ecrit qu il est ecrit (qlq part) que la terre sera herite par mes fideles serviteurs...
ah bon? es tu alle verifier?
quand dieu par le que la torah est une loi et dit au messager de dire suis la torah ou le coran...
c est une et meme loi ecrite differemment
des fois on nous raconte dhoul kifl, idriss, ilyes...
c est comme ca se lon vous? pour les nommer? non selon moi dieu nous donne une indication a aller lire el israiliyyat
bien sur le coran apporte un peu du nouveau, et aussi il corrige ce qu ils ont mal compris comme la trinite conclus aux conciles, comme la mal interpretations de juifs qui changent le sens des choses et disent cela est de dieu
mais ils changent pas le texte, dieu l a conserve, changer le kalim de sa place veut dire mal rapporter
interpreter comme ils veulent et disent non dieu dit comme ca, le coran les a denonce
ce que je sais le coran est venu dans la continuite, et mohammed (derniere pierre et la plus belle) est venu complete l oeuvre des prophetes, c est ce que je peux dire le coeur tranquille
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reine du désert a écrit:
ok, dans le sens que tu dis c est vrai tu as raison, mais aussi il y en a d autres
et comment tu expliques le verset qui dit que les croyants parmi eux (yahoud, nassara, sabeens)
dieu n a pas limite dans le temps, il y a des croyants yahoud et nassara de tout temps, et meme actuellement
c est le fait de voir que dans un sens et les combattre qui les fait fuir
dieu demandes a leurs parler doucement, le discours inter religions doit se faire b llati hiya a7ssan
et aussi dans le coran, c est ALLAH lui meme qui nous demande de leurs demander parfois
DEMANDER aux gens du dhikr SI VOUS NE SAVEZ PAS
ces gens du dhikr sont les croyants parmi ahl l kitab
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faqir a écrit:
Assalam alaikoum
Tel l'illustre le verset :
« Et quiconque désire une religion autre que l’Islam, ne sera point agréé, et il sera, dans l’au-delà, parmi les perdants. »
Ce qui est pris en considération, c'est ce qu'on désire, c'est ce qu'on choisit, et le fait de choisir autre que l'islam, autre que la soumission à Dieu, comme religion ne sera pas accepté. Aussi, la question qu'on pourrait se poser dans ce sens : est-ce que tous les non musulmans ont choisi, au sens propre du terme, d'être non musulmans, en revanche, est-ce que tous les musulmans ont choisi d'être musulmans ?
L'imâne, la foi c'est choisir à croire à la vérité, après l'avoir reconnue, et le koufr, la mécréance, c'est choisir à ne pas y croire. Aussi, la question, celle se rapportant à la foi et la mécréance, ne peut être ramenée à une simple croyance, car entre ce que l'on subit et l'on choisit, il y a une différence.
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faqir a écrit:
Assalam alaikoum
je ne vais pas entrer dans une polémique sans fin, mais supposons un instant quelqu'un musulman, qui serait né (par supposition) dans une famille non musulmane, quelle chance aurait-il qu'il choisisse d'être musulman, et quelqu'un non musulman, qui serait né dans une famille musulmane, quelle chance aurait-il qu'il choisisse d'être non musulman. On ne peut lever toute responsabilité, parce que Dieu nous a crée avec une raison pour qu'on puisse choisir entre le bien et le mal, entre l'erreur et la vérité, mais ce choix reste relatif, et dépendant d'autres facteurs qu'il est possible que ne nous puissions pas toujours contrôler. Même dans notre choix, il peut y avoir une part que l'on subit.
On ne peut mettre tous les gens dans la même catégorie, et le Coran lui-même quand il s'adresse aux gens du livre, il ne les met pas dans la même catégorie. Il y a une catégorie qui tout en connaissant la vérité, et tout en étant parfaitement avertis, ils s'entêtent par orgueil à la refuser et à la nier, et même à la combattre. Ceux-là on peut dire qu'ils ont effectivement choisi la mécréance. Il y a une deuxième catégorie qui arrivent à accepter la vérité et la reconnaître après l'avoir identifiée, ceux-là aussi ont fait leur choix. Alors qu'il y a une troisième catégorie qui est entre la première et la deuxième, elle ne s'enferme, comme elle ne s'ouvre pas, totalement à la vérité, et il se peut que de cette catégorie qu'il est question dans un certain nombre de versets, tels ces versets :
« Dis: " O gens du Livre, venez à une parole commune entre nous et vous : que nous n’adorions qu’Allah, sans rien Lui associer, et que nous ne prenions point les uns les autres pour seigneurs en dehors d’Allah ". Puis, s’ils tournent le dos, dites : " Soyez témoins que nous, nous sommes soumis ". »
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reine du désert a écrit:
salam rosiles, actuellement tu as raison, mais c'est du cas par cas, et encore l'islam on l'a tellement défiguré que c'est difficile pour bcp, par exemple aux états unis, tu dis islam le monde pense à el qaida et le terrorisme et on sait que c'est faux et c'est un complot, ça ne se présente pas si simplement qlq été chrétien, on lui a dit islam, c'est bon il a accepté
et sinon jadis, l'islam n'a pas dépassé l'espagne, et de l'autre coté, l'extreme est de l'europe de l'est
quand les gens entendent parler d'une nouvelle religion, l'islam n'est jamais rentré en europe, et meme actuellement énormément ne savent pas ce que sait
exemple le danemark et les caricatures, ce n'est qu'à ce moment que les danois ont entendu parler de mohamed
et bcp quand ils cherchent et ça peut prendre 6 mois, 1 année et meme plus
autre exemple la belgique, 25 pour 100 actuellement sont musulmans car il y'a bcp d'émigrés qui donnent le bon exemple et quand ils s'informent tout est diponible, jadis la papauté méchante interdisaient tout contact avec le sud de la méditérranée
et dieu est mieux savant, salam
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reine du désert a écrit:
l islam s est arrete en andalousie, moi je suis pas radical et je cherche les excuses pour ceux qui ne savent pas oui
dieu dit 9AWM LA YALAMOUNE
l occident ne connait pas la verite, et tu as interet a baisser le temps avec eux, tu te prend pour qui?
la religion nous demande de leurs parler b lati hiya a7ssan, doucement, calmement, les inviter et rien d autres
s ils acceptent dieu les a guider, s ils refusent c est de leurs fautes, et ils sont libres
comme le maghrebins il est libre de refuser, c est dieu qui punira les gens, pas toi
ou leurs pardonnera s ils sont bons et ont la foi et les bonnes manieres]
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reine du désert a écrit:
ma question: peut on rentrer au paradis sans la priere?, siii qlq de pervers est rentre juste par ce qu il a donne a boire a un chien qui avait bcp soif
et la priere est elle suffisante si on est mechant? la reponse est non, rappel toi le hadith de la femme qui priait et fesait mal aux voisins
c est pas vous qui faites le proces des gens ici bas, c est dieu qui le fera en haut, et vous punira car vous faites fuir les gens
la vraie conduite et d inviter doucement et a eux de voir
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faqir a écrit:
Assalam alaikoum
La question dans son fond est une question de vision vis-à-vis de l'autre, entre une vision, celle de la religion, notamment l'islam, universaliste, incluant l'autre, et une vision individualiste, l'excluant, prenant la religion comme support à cet individualisme et à cet exclusivisme.
L'islam en son esprit est universel, il nous rappelle à la religion primordiale, celle d'Adam, celle de Noé, celle d'Abraham, celle de Moïse, celle de Jésus, il les réunit et les intègre toutes en lui. Il est le miroir qui reflète tous les messages antérieurs dans leur profondeur et leur réalité, pour éclairer la marche de l'humanité, vers son accomplissement total.
Le Coran étant le Livre : « Alif. Lâm. Mîm. Dhâlika-l-kitâb : Voici le Livre» (et non un livre), c'est-à-dire le message dans sa totalité et toute sa clarté.
« Historiquement plus proche de nous, Mohammed est celui en qui les contraires et les différences des hommes se rencontrent pour s'harmoniser dans la Paix. Il est celui par qui l'accès à l'Absolu est à la portée de chacun quels que soient sa race, sa nation, sa condition, son sexe. Chacun y trouvera sa part pour recevoir et revivre, par l'expérience, toutes les étapes de cette chaîne de transmission. L'universalité de son message est une évidence et une réalité. C'est celle que vivent ceux qui connaissent et suivent la Voie du juste milieu. Malheureusement l'homme, aujourd'hui comme hier, s'accroche à son individualité. Il a peur de disparaître en se reconnaissant dans l'autre, son miroir et son image...
Pratiquer l'islam, c'est réaliser les qualités humaines, comme Mohammed.
Pour suivre cette voie royale, l'homme doit démasquer ses défauts (hypocrisie, colère, orgueil...) et parfaire ses qualités (patience, générosité, tolérance...). C'est alors qu'il vivra sa réelle dimension et en découvrira sans cesse les subtilités. Il n'est circonscrit ni dans le temps ni dans l'espace, ni ramené à une culture ou à une race, ni assimilé à un simple dogme. Il se situe au-delà de toutes les spéculations humaines. C'est un message universel destiné à réconcilier l'homme avec lui-même dans la paix, avec ses semblables et toute la création. Il a, comme point central, la réalisation de soi et le retour vers Dieu, Créateur de toute chose. » (Cheikh Khaled Bentounès, l'homme intérieur à la lumière du Coran )
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