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salma26 a écrit:
H II disait (cf mon post) qu'un pays musulman ne peut être laic
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Donatello a écrit:
Notre religion est laique au point où elle laissent les autres religionexister et s'affirmer sans probleme. L'homosexualité n'a aucun lien avec une religion, c'est plutot une perversion ou une alienation qu'il faut soigner. D'autre part, par ce fait, le fait que le Maroc puisse devenir laique reviendrait à dire qu'il faudra par la suite accepter que se deroulent des gaypride, des soirée homos, ou meme des homo concubins, je suis contre et je pense qu'une large partiie serait egalement contre.
L'islam est la confirmation des 2 autres religions, c'est la moindre des choses que celles-ci soient acceptées ou alors l'islam serait dans la plus totale contradiction.
Mais la laicité ce n'est pas seulement accepter les autres croyants, c'est aussi accepter les non-croyants et puis surtout laisser la spiritualité au libre choix de chacun et cela commence par une éducation officielle non religieuse.
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Donatello a écrit:Citation
salma26 a écrit:
H II disait (cf mon post) qu'un pays musulman ne peut être laic
Salam,
Il disait peut etre celà puisqu'a terme le regime deviendrait surement une republique etant donné que la monarchie puise sa principale legitimité dans le fait que le Roi est le Commandeur des Croyant donc il y a cette dimension religieuse.
Et franchement vu le pedigree des republique arabe, mieux vaut rester dans la monarchie qui reste une moyen de stabilité.
merci salma pour ta video.
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Abdi2 a écrit:
Avant de réfléchir sur les possibilités (ou impossibilités) de la laïcité au Maroc, pensez d'abord qu'il faut enseigner à nos compatriotes un principe - par ailleurs très simple: la liberté n'implique pas qu'on ait le loisir, comme bon nous semble, de foutre le bord...Autrement dit, en termes civilisés, que la liberté de chacun s'arrête là où commence celle de l'autre. Mais ce préalable, déjà, ne sera certainement pas une mince affaire. Car, il faut pouvoir se faire entendre, à défaut de se faire écouter, par au moins la moitié de la population. Cela fait combien en fait ? Beaucoup de monde. Rocard disait déjà, à la fin des années quatre-vingt, que la démocratie est un long et pénible apprentissage. Je pense qu'il en va de même de la laïcité.
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comeback a écrit:
salam
commençons par decrocher toutes les photos du roi des salles de classes au bled!
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antitout a écrit:Citation
comeback a écrit:
salam
commençons par decrocher toutes les photos du roi des salles de classes au bled!
quelle idée de genie?
apparement c est tjs aussi deseperant dans ce forum.explique nous comment le fait de decrocher des photos des salles de classes vas arrenger les choses. quel c...
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antitout a écrit:Citation
comeback a écrit:
salam
commençons par decrocher toutes les photos du roi des salles de classes au bled!
quelle idée de genie?
apparement c est tjs aussi deseperant dans ce forum.explique nous comment le fait de decrocher des photos des salles de classes vas arrenger les choses. quel c...
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denzeller a écrit:
je suis assez d'accord avec toi, la laicite ne serait pas acepte pas une partie de la population
Et pour info à ceux qui prétendent que le maroc est un pays a 99% musulman (pfff ss commantaire), sachez que le Maroc est le 3eme pays en matiere de prostitution, qu'il vous sufit de voir dans la rue la nuit , le nombre d'alcoliques et la vente de L'alcool ds les supermarchés,que des sondages ont montré que 70% des 16-22 ans homme ont affirmé qu'ils ont déjà eu un rapport sexuel,et 26% pour les filles, le nombre de personnes qui ne font pas ramadan.
Pour ma part, rien qu'en voyant ces chiffres, il est claire que le maroc, est loin d'etre un pays à grande majorité musulman
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Donatello a écrit:Citation
denzeller a écrit:
je suis assez d'accord avec toi, la laicite ne serait pas acepte pas une partie de la population
Et pour info à ceux qui prétendent que le maroc est un pays a 99% musulman (pfff ss commantaire), sachez que le Maroc est le 3eme pays en matiere de prostitution, qu'il vous sufit de voir dans la rue la nuit , le nombre d'alcoliques et la vente de L'alcool ds les supermarchés,que des sondages ont montré que 70% des 16-22 ans homme ont affirmé qu'ils ont déjà eu un rapport sexuel,et 26% pour les filles, le nombre de personnes qui ne font pas ramadan.
Pour ma part, rien qu'en voyant ces chiffres, il est claire que le maroc, est loin d'etre un pays à grande majorité musulman
Salam,
Donc selon toi, il faudrait baisser les bras? parce que 70% d'un echantillon de de je ne sais combien d'etudiants marocains ont eu des rapports sexuel. Pour moi ca veut dire autre chose, c'est que l'Islam perd de son intensité et qu'il faut leur enseigner afin qu'il reviennent vers le bon chemin. Si on leur posait la question pour savoir s'ils se consideraient comme musulman ou non, on verrait qu'une large majorité repondrait la premiere reponse. Un autre signe, les mosquées fleurissent en meme temps que les nouveaux, ça devrait un signe evident, non?
, au lieu de jeter des arguments de part et d'autre vérifier leurs crédibilités, il y en a qui sont pret à débiter n'importe quoi pour renier que la population marocaines est peut etre croyante, mais question pratique j'ai vu mieu, REGARDER LA VERITE EN FACE,AU LIEU DE VOUS CACHER DERRIERE DES ARGUMENTS OU DES CONTRE-EXEMPLE TOUT DROIT SORTI DE VOTRE IMAGINATIONCitation
chelhman a écrit:
berkania-oujdia, je crois que tu n'as pas bien saisi ce que j'ai avancé dans mon intervention, relis-là pour info.
Je ne fais pas le lien religion=>analphabétisme, je dis que la laïcité est un processus trop complexe et doit être évoquée et instaurée quand on a des citoyens qui sont attachés à leurs institutions parlementaires.
Je vais rajouter surtout qui les comprennent.
Chez nous, la laïcité va signifier la fin de la mise sous tutelle de la religion par la monarchie. Jusque là on a pas eu de problèmes vu que ce monarque et son père est/était à ce sujet très progressiste.
Mais sans cette tutelle, c'est ouvrir un boulevard pour les islamistes et leur interprétation moyenâgeuse et surtout leur propension à vouloir renverser toute institution parlementaire pour instaurer des systèmes théocratiques.
Tandis que, si tu as des citoyens attachés au système parlementaire, les islamistes auront en face d'eux des citoyens capables de ne pas tomber dans le panneau populiste.
Pour la laïcité : ce n'est pas un concept français, elle a commencé de mémoire avec le 1er Magna Carta en Angleterre au 13ème siècle. Chaque pays a construit sa laïcité en fonction de son histoire, la Turquie par exemple a un système instauré par Atatürk qui est plus rigide que les Français.
Faux pour les Américains, les USA sont laïques dans les textes (separation of church and state), ce sont les évangélistes qui sont arrivés avec le débile en chef qui titillent constamment la ligne de démarcation depuis quelques années.
A la base, les pères fondateurs qui ont rédigé la constitution US sont tous franc-maçons et viscéralement laïques. Je te renvoie par exemple au procès en 2003 devant la cour suprême qui a obligé l'Etat d'Alabama à retirer une stèle avec les 10 commandements d'un bâtiment public.
Mais c'est vrai que cette séparation est plus confuse aux USA qu'en France ou en Turquie, comme je l'ai dit, chaque pays a sa laïcité.
Le Maroc devra, le moment venu, réfléchir à la sienne mais elle devra faire l'objet de débats publics et surtout surtout d'une adhésion de la population, d'où ma remarque sur l'alphabétisation et l'éducation civique. Cela partie de ces réformes qui doivent venir d'en bas et non imposée par le pouvoir sinon on s'expose à une montée des islamistes certaine.
De toute façon, on est loin de tout ça, les laïcs marocains en ce moment vivent dans leurs petites bulles casablancaises ou rabatis et sont déconnectés de certaines réalités, je leur concède que le système est hypocrite mais je prèfère un système ambigu comme le nôtre qu'une laïcité mal perçue et qui jetterait la population dans les bras des islamistes.
Ceci dit en te lisant, je perçois encore et toujours cette confusion laïcité=athéisme, rien ne saurait être plus faux, la laïcité définit les champs de tutelle et laisse surtout la religion à l'abri des manipulations des Etats.
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