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Une manifestation virtuelle pour dire STOP AU TERRORISME!
c
2 octobre 2006 04:24
les juifs d'europe et du monde musulman qui colonisent la palestine sont des racistes comme ce fut le cas en afrique du sud avec les blancs. ces juifs la, ont installé une colonie et l'apartheid au moyen orient. les palestiniens font face au veritable terroriste colonialiste du XX eme siecle: le sionnisme.
l
2 octobre 2006 17:46
Citation
elmatwi a écrit:
Sinon le terrorisme est le fait de semer la terreur en tuant des innocents sans aucune defense , c'est un comportement des faibles et des frustrés qui n'ont pasla capacité de s'en prendre aux seuls militaires, ce sont des lâches ayant une vision intergriste et retrograde de la religion.
je parle bien sûr de terrorisme religieux qui nous rend la vie impossible de nos jours!

De ta définition,j'en déduis que les Palestiniens ne sont pas des terroristes puisqu'ils ne s'attaquent qu'à des colons juifs surarmés et fanatisés et à leurs garde-chiourmes en uniforme.
De vrais résistants ces Palestiniens.thumbs up
L
2 octobre 2006 19:38
Citation
andi espoir a écrit:
elmatwi, sans chercher à légitimer le terrorisme palestinien, j'aimerai bien que tu m'expliques comment est-ce que les palestiniens, qui ont dans le meilleur des cas des Kalachnikovs, vont faire pour lutter contre la superpuissance militaire de la région.

Cette armée utra-sophistiquée ne cherche pas la paix, mais a chasser les palestiniens de leur terre, pour ensuite les annexer.

Les Tibétains et leur Dalaï-Lama, adeptes de la non-violence n'ont rien obtenu jusqu'à présent et ne l'obtiendront sûrement jamais.

en attendant, ils n'ont pas une image déplorable
c
2 octobre 2006 19:47
La Boetie thumbs up, c'est exactement le problème. A chaque attentat les ONG se sont un peu plus détournées des Palestiniens, c'est pas Richard Gere qui va aller serrer la main à un dirigeant du Hamas, c'est peut-être anecdotique mais ce sont des millions de dollars récoltés dans des dîners (fund raisers), des articles dans des journaux américains, le Dalaï Lama est vénéré dans le monde et c'est surtout la raison pour laquelle la Chine doit manoeuvrer en finesse quand il s'agit du Tibet, alors qu'en général ils règlent leurs problèmes dans la répression sauvage.
Un peu moins d'explosifs et un peu plus de relations publiques dameraient le pion au lobby sioniste aux USA mais on prêche dans le désert.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 02/10/06 21:03 par chelhman.
l
2 octobre 2006 20:32
ce qui est le plus enervant, ce sont les jusqu'au boutistes, les va-t-en guerre bien planqués derriére leur ecran, à ddes milliers de kms des prisons à ciel ouvert palestiniene. c'est tellement facile.
j'espere sincérement que habbas finira par arriver à quelque chose de tangible malgré le peu de prise qu'il a sur les événements.
a
2 octobre 2006 21:00
L'européen si l'on t'écoutait les palestiniens n'auraient plus qu'à donner leur c-ul !!!
Tu ne veux pas comprendre que les isréaliens ne veulent pas d'une paix, du moins pas pour l'instant.
Même le retour aux frontières de 1967, les israéliens n'en veulent pas !
Pourtant tu peux imaginer le sacrifice énorme qu'ont dû consentir les palestiniens, en tirant un trait sur 78% de la Palestine historique. Les israéliens étant en position de force, il n'est même plus question de bâtir aujourd'hui le futur Etat Palestinien sur les 22%. Bush a clairement dit qu'il fallait tenir compte des colonies israéliennes en cisjordanie, dans un hypothétique accord de paix.
Ce qui signifie que les 22% deviennent tout juste 10%, et encore il n'y a pas de continuité territoriale, de sorte qu'un futur Etat Palestinien n'est même pas viable.
La question en vérité est de savoir s'il faut continuer la lutte, et là seuls les palestiniens peuvent y répondre.
L
2 octobre 2006 21:01
Citation
chelhman a écrit:
Un peu moins d'explosifs et peu plus de relations publiques dameraient le pion au lobby sioniste aux USA mais on prêche dans le désert

et bien oui meme face à l'histoire, fasse aux stratégies de réussite ou de perte, ce n'est pas toujours le rationnalisme qui prime

L'émotivité n'est pas bonne conseillére, faire la nique militairement à plus costaud cela ne marche pas, se médiatiser avec provocation, c'est limité on l'a vu au Liban, alors ne reste plus que la diplomatie

D'autres ont tenté cette voie mais c'est vrais aussi qu'ils se sont fait blouzé par les sans-concessions, les purs, ceux qui en veulent, les résistant autentiques, ceux qui ont l'aval de la religion, ont les voit avec leur résultats
_ Mais a quoi cela a bien servit de faire la 2 eme intifadat si ce n'est qu'a couler ce qui avait réussit pouyr la premiére ?
_ A quoi ont servit les missiles si ce n'est qu'a mettre en difficulté le Fatah ?
_ A quoi sert une non reconaissance qui est en fait une déclaration de guerre ?


enfin pour connaitre les alliers des militaristes d'Israel, c'est trés trés facile

lorsque les chars entouraient Arafat, un religieux handicapé soutenant les attentats prenait le thé tranquillement avec les journalistes
e
2 octobre 2006 23:04
Citation
lemarocaparis a écrit:
Citation
elmatwi a écrit:
Sinon le terrorisme est le fait de semer la terreur en tuant des innocents sans aucune defense , c'est un comportement des faibles et des frustrés qui n'ont pasla capacité de s'en prendre aux seuls militaires, ce sont des lâches ayant une vision intergriste et retrograde de la religion.
je parle bien sûr de terrorisme religieux qui nous rend la vie impossible de nos jours!

De ta définition,j'en déduis que les Palestiniens ne sont pas des terroristes puisqu'ils ne s'attaquent qu'à des colons juifs surarmés et fanatisés et à leurs garde-chiourmes en uniforme.
De vrais résistants ces Palestiniens.thumbs up

les palestiniens qui posent les bombes sont des terroristes et ceux qui essayent de légitimer ces bombes humaines par le jihad ou la resistance n'ont rien compris à la notion même de la religion.
l'islam dit qu'il faut se defendre proprement sans tuer des enfants et des femmes ou des innocents en général, le vrai jihad est celui de montrer l'exemple par ses bons comportements et par son respect à toute vie humaine.
tous ceux qui resistent au nom de la religion sont des fanatiques car ils emprisonnent cette religion dans sa sphére dogmatique et bornée qui enfante aprés des petits terroristes frustrés.
aucune cause ne doit pas être defendue au nom de la loi divine car cette loi est régie par des valeurs spirituelles absolues qui à défaut d'humaniser la cohabitation avec les autres, elles participent à l'endoctrinement et au lavage de cerveaux des personnes ayant manipulés ces valeurs divines pour servir leurs causes du pouvoir ou de gagner la sympathie du monde croyant aux mêmes valeurs.
le jour où les palestiniens arr^tent d'être des marionites des wahabites et des hypocrites egyptiens qui jouent les leaders, ils feront un grand pas pour defendre leur causes car il y a pas mal du monde laic et democrate qui croit à la resistance digne et respectueuse mais malhuerusement lorsque ce bon monde voit des images d'enfants bombes se faire exploser pour tuer le maximum d'innocents, aucune sympathie ne peut exprimé aux barbares qui terrorisent la vie d'autroui et qui meprisent leur propres vies en se suicidant comme des lâches, oui je repéte, le terrorisme par bombes est uen lacheté et ce n'est pas une reistance.
la religion doit rester à la mosqué et la liberté de choisir sa religion doit être statuée dans les lois des pays musulmans car personne ne peut confisquer cette liberté de croyance aux citoyens et en plus il faut que ce monde musulman se reveille de son sommeil causé par lui même car j'imagine même si c'était les musulmans d'aujourd'hui qui sont les plus fort, ils feront des massacres terribles dans toute la planéte, je sais de quoi je parle et tous les maux sont bien endormis à cause de sous developpement mais si un jour ces fanatiques terroristes prendront le pouvoir, nous serons les premiéres victimes et ça je ne peux pas tolérer cette dictature religieuse qui elimine tous les esprits illuminés et critiques.
y en assez de cette hypocrisie.
l
2 octobre 2006 23:14
Citation
andi espoir a écrit:
L'européen si l'on t'écoutait les palestiniens n'auraient plus qu'à donner leur c-ul !!!
Tu ne veux pas comprendre que les isréaliens ne veulent pas d'une paix, du moins pas pour l'instant.
Même le retour aux frontières de 1967, les israéliens n'en veulent pas !
Pourtant tu peux imaginer le sacrifice énorme qu'ont dû consentir les palestiniens, en tirant un trait sur 78% de la Palestine historique. Les israéliens étant en position de force, il n'est même plus question de bâtir aujourd'hui le futur Etat Palestinien sur les 22%. Bush a clairement dit qu'il fallait tenir compte des colonies israéliennes en cisjordanie, dans un hypothétique accord de paix.
Ce qui signifie que les 22% deviennent tout juste 10%, et encore il n'y a pas de continuité territoriale, de sorte qu'un futur Etat Palestinien n'est même pas viable.
La question en vérité est de savoir s'il faut continuer la lutte, et là seuls les palestiniens peuvent y répondre.


je ne dis pas ça. oui les palestiniens ont été amenés par l'intransigeance, l'autoritarisme et les injustices israelienes à se tourner vers le hamas. (poussés aussi par la corruption généralisée des amis d'arafat). oui tout cela est pour beaucoup imputable aux faucons israelien qui ont toujours souhaité la victoire du hamas. est ce pour cela qu'il faut soutenir voire encourager la voie sans issue du hamas?
saluer les humans bombs? la culture du martyr appliquée meme aux enfants? non, désolé.
a
2 octobre 2006 23:52
Je suis d'accord sur le fait que le terrorisme ne les aide pas.
Voir des restaurants et des bus se faire exploser par des kamikazes, n'incite pas la communauté internationale à soutenir de telles actions. Cependant il ne faut pas oublier le terrorisme d'Etat israélien, beaucoup moins spectaculaire mais hélas oh combien destructeur !!
Celui-ci étant plus élaboré et plus discret (médiatiquement) n'est pas condamné de la même manière.
Pourtant il fait plus de victimes civiles alors allez comprendre !!
S
3 octobre 2006 00:07
En tout cas en guise de MANIF...
C'est un echec TOTALthumbs down
Vous ête toujours les mêmes...No no
Les 2 pelés...moody smiley
Avec l'autres togrinning smileyndu...
e
3 octobre 2006 00:14
Citation
Sanrival a écrit:
En tout cas en guise de MANIF...
C'est un echec TOTALthumbs down
Vous ête toujours les mêmes...No no
Les 2 pelés...moody smiley
Avec l'autres togrinning smileyndu...

la manif contre le terrorisme n'attend pas des types comme toi puisque tu es le defenseur number 1 des terroristes sur ce site.
l
3 octobre 2006 00:46
sacré sanrival. le jour ou les ..... voleront, tu seras chef d'escadrille.
a
3 octobre 2006 11:55
toune: finalemnt j'ai pu trouver l'article de libé sur le net , donc c pas la peine d'acheter libé comme je te l'ai suggéré par mp smiling smiley

j'invite tout le monde a lire ce point de vue , que je trouve tres sensé , surtout elmatwi le champion des raccourcis ds ses analyses

Gare au théologocentrisme
Par Karim Emile BITAR

Karim Emile Bitar consultant, directeur de la rédaction de la revue l'ENA hors les murs.

Qu'il s'agisse de la controverse autour du discours tenu par Benoît XVI ou de celle autour de ce professeur de lycée menacé par des islamistes, les commentateurs ont toutes les peines du monde à esquiver cet écueil que Jacques Derrida et, après lui, René Girard et Maxime Rodinson, avaient appelé le «théologocentrisme». Tel que sommairement défini par Rodinson, le théologocentrisme est une tendance à penser que tous les comportements des musulmans trouvent leur origine dans le texte sacré, plutôt que dans un contexte historique, social, économique ou politique. S'appuyant sur ce présupposé fallacieux, les théologocentriques et les néo-orientalistes sont persuadés que le musulman est essentiellement un Homo religiosus, alors que l'Occidental est surtout un Homo economicus et un Homo politicus. Contrairement à cette très vieille idée reçue, les études approfondies publiées chaque année par le Pew Research Center font ressortir que les trois pays les plus «religieux» sont l'Inde, le Nigeria et les Etats-Unis. L' Homo islamicus n'est donc pas plus Homo religiosus que l 'Homo americanus.

Dans leurs incessants et stériles discours sur les rapports entre l'islam et la violence, les médias et les analystes occidentaux font du théologocentrisme sans le savoir. Trancher le débat sur la corrélation entre islam et violence est impossible ­ tant les interprétations sont multiples et les écrits contradictoires ­, mais aussi inutile. Le nombre de musulmans en colère contre l'Occident pour des raisons théologiques est infinitésimal par rapport au nombre de ceux qui sont révoltés par la politique agressive, cynique et arrogante des Etats-Unis. Ce n'est pas en faisant de l'exégèse coranique du soir au matin, en disséquant ad nauseam d'obscurs écrits théologiques médiévaux que l'on pourra comprendre les motivations des Palestiniens ou des Irakiens d'aujourd'hui.
Le théologocentrisme sert simultanément les intérêts de régimes despotiques du monde musulman, obsédés par leur maintien au pouvoir, et les intérêts de l'Occident, embarqué par George Bush dans un projet de remodelage du Moyen-Orient.
Pour nombre de régimes arabes coupés de leurs peuples et corrompus, le théologocentrisme et le littéralisme permettent de se donner une apparence de piété et de vertu, et de détourner les revendications populaires. En excitant les foules contre les caricatures danoises ou les propos du pape, on évite qu'elles se révoltent. Pour l'Occident, rien de tel que le théologocentrisme pour soulager sa mauvaise conscience face aux tragédies qui se déroulent en Palestine, au Liban ou en Irak. Si l'on souscrit à la thèse selon laquelle la violence trouve sa source dans les textes sacrés, et leur comportement découle de façon automatique d'une conception de la transcendance totalement rétive à la raison, pourquoi se poser des questions de conscience avant de larguer un million de bombes à fragmentation sur le Liban, s'interroger sur les centaines de milliers de victimes civiles de l'invasion illégale de l'Irak, se préoccuper du sort des Palestiniens traités depuis des décennies en citoyens de seconde zone?En faisant obstacle à une laïcisation des débats, le théologocentrisme permet de reléguer aux oubliettes les dérangeantes questions géopolitiques, de se soustraire à une urgente réflexion sur les causes réelles de la violence et d'occulter totalement le contexte qui a conduit à la lutte armée ou au terrorisme. Persuadés que les auteurs d'attentats-suicides sont motivés par la quête des «72 vierges» prétendument évoquées dans le Coran, les théologocentriques se trouvent fort déconfits lorsqu'on leur signale que de plus en plus de femmes commettent des attentats kamikazes, et encore plus perplexes lorsqu'on leur démontre, statistiques à l'appui, que l'écrasante majorité des attentats-suicides durant les vingt-cinq dernières années sont l'oeuvre des tigres tamouls marxistes-léninistes, lesquels sont athées. La question majeure de notre époque n'est donc point celle des divergences théologiques entre l'islam et la chrétienté, mais celle de l'instrumentalisation du religieux à des fins politiques.Le théologocentrisme, l'endoctrinement religieux, l'orientalisme, l'occidentalisme et leurs représentations biaisées ne sont que des instruments dont usent et abusent les pouvoirs politiques pour défendre des intérêts on ne peut plus profanes.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 03/10/06 11:59 par rifton75.
"L'orgueil du savoir est pire que l'ignorance"
l
3 octobre 2006 13:38
Citation
l'européen a écrit:
ce qui est le plus enervant, ce sont les jusqu'au boutistes, les va-t-en guerre bien planqués derriére leur ecran, à ddes milliers de kms des prisons à ciel ouvert palestiniene. c'est tellement facile.
j'espere sincérement que habbas finira par arriver à quelque chose de tangible malgré le peu de prise qu'il a sur les événements.

A ceux qui voudraient que les Palestiniens cessent toute forme de Résistance (alliés objectifs des colons juifs):

Pendant la guerre au Liban, la colonisation en Cisjordanie se serait accrue
LEMONDE.FR avec AFP | 03.10.06 | 11h58 • Mis à jour le 03.10.06 | 12h47







es colons israéliens ont profité de la guerre au Liban en juillet et août pour agrandir trente et une colonies sauvages en Cisjordanie occupée, a annoncé, mardi 3 octobre, la Paix maintenant, mouvement israélien opposé à la colonisation. Dans un rapport, le mouvement précise que les travaux pour le développement d'infrastructures, de routes d'accès ainsi que le déploiement de nouvelles caravanes se sont poursuivis durant les cinq derniers mois.


Dans douze colonies sauvages, c'est-à-dire construites sans le feu vert des autorités, la construction de logements en dur a également continué sans que l'armée intervienne, écrit-il. En outre, le gouvernement a émis 952 appels d'offres pour la construction de logements durant les neuf premiers mois de l'année contre 235 durant la même période en 2005, a ajouté la Paix maintenant.

"Les colons extrémistes ont profité que l'attention était centrée sur la guerre du Liban pour développer leurs colonies. La guerre leur a fourni une occasion en or pour s'emparer de terres sans que les médias se polarisent sur eux", a affirmé Dror Etkes, l'auteur du rapport. "La situation au Liban a également fourni au gouvernement un alibi dont il avait besoin pour ne pas procéder à l'évacuation des colonies sauvages et poursuivre le développement des autres implantations", a-t-il poursuivi.

"LEUR EXISTENCE NE PEUT QUE COMPLIQUER LES CHOSES"
Le ministre travailliste des infrastructures, Benjamin Ben Eliezer, a affirmé, à la radio, ne pas être au courant de la poursuite du développement des colonies sauvages. "Si c'est le cas, il faut agir le plus vite possible et les démanteler, car leur existence ne peut que compliquer les choses", a-t-il dit.

En mai, le gouvernement israélien a créé une commission interministérielle chargée d'examiner l'application des recommandations d'un rapport officiel sur le démantèlement des colonies sauvages, restées quasiment lettre morte. Selon ce rapport, les autorités, en particulier le ministère de la défense, ont fourni en sous-main un appui massif aux colonies sauvages. Selon les données officielles, il y a cent cinq colonies sauvages en Cisjordanie, dont vingt-quatre créées depuis mars 2001.

Les Etats-Unis ont exprimé à plusieurs reprises leur mécontentement face au refus du gouvernement israélien de démanteler les colonies sauvages. La secrétaire d'Etat américaine, Condoleezza Rice, est attendue mercredi et jeudi en Cisjordanie et en Israël. Pour la communauté internationale, toutes les colonies dans les territoires occupés sont illégales
l
3 octobre 2006 13:59
"Les Palestiniens qui posent des bombes sont des terroristes"? dixit Chelhman qui reconnait par là qu'il est un allié des sionistes.Ceux-ci tuent,briment et spolient tous les jours mais les Palestiniens n'auraient pas le droit de résister.Pourtant la résistance est un droit internationalement reconnu que nul ne songerait à sérieusement contester sauf quelques naïfs de salon pour qui "peace and love"doit être la devise des Palestiniens et les sionistes les écouteront bien sûr.
Presque comique si ce n'était si tragique...
c
3 octobre 2006 14:57
Citation
a écrit:
lemarocaparis

"Les Palestiniens qui posent des bombes sont des terroristes"? dixit Chelhman qui reconnait par là qu'il est un allié des sionistes.Ceux-ci tuent,briment et spolient tous les jours mais les Palestiniens n'auraient pas le droit de résister.Pourtant la résistance est un droit internationalement reconnu que nul ne songerait à sérieusement contester sauf quelques naïfs de salon pour qui "peace and love"doit être la devise des Palestiniens et les sionistes les écouteront bien sûr.
Presque comique si ce n'était si tragique...


1. Sors moi le post où tu as m'as vu écrire texto ça : "Les Palestiniens qui posent des bombes sont des terroristes"

2. Expliques-moi les avancées faites depuis que la politique des attentats a commencé ? Puisqu'apparemment tu es tellement courageux, je suppose que tu m'écris de Gaza.

3. La prochaine fois que tu m'insultes je ne vais pas perdre mon temps à te répondre, je le signale au modérateur, on est pas dans ta cité ici, on essaie d'avoir des débats constructifs. Tu es prévenu.
l
3 octobre 2006 15:06
1-Rendons à Cesar ce qui lui appartient.Ce "bon mot" vient tout droit du cerveau grillé d'ElMalwi et non du tien.Erreur reconnue.Je me demande si tu ne penses pas comme lui néanmoins.

2-"La politique des attentats"?Drôle d'expression pour désigner la Résistance et qui en dit long sur ta façon de pensée et ton esprit capitulard.Sans Résistance,aujourd'hui tout comme hier,"la question palestinienne"ne serait pas à l'ordre du jour et les Palestiniens un peuple en voie d'extinction.
Et Chelhman,gardien de muséesmiling smiley

3-Quelle insulte?Susceptible,le bougre.Tu as raté une vocation de balance apparemment...
a
3 octobre 2006 15:08
Citation
chelhman a écrit:
Citation
a écrit:
lemarocaparis

3. La prochaine fois que tu m'insultes je ne vais pas perdre mon temps à te répondre, je le signale au modérateur, on est pas dans ta cité ici, on essaie d'avoir des débats constructifs. Tu es prévenu.



"on n'est pas dans ta cité ici"

quel respect pour les gens des cités , préjugé quand tu nous tiens, le sarkozysme a de beau jour devant lui



Modifié 1 fois. Dernière modification le 03/10/06 15:09 par rifton75.
"L'orgueil du savoir est pire que l'ignorance"
l
3 octobre 2006 15:11
Exactement Rifton.Certains se prennent sûrement pour des notables de Sarcellessmiling smiley
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