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ibn hazm a écrit:
Il y avait déjà un sujet sur le terrorisme et qui permettez mieux de définir ce mot. Je rappelle seulement que ce type d'action ne date pas d'hier et qu'en général, il se déduit d'une injustice , la plupart du temps cette injustice se présente sous la forme d'une colonisation.
Autre chose remarquable qu'il ne faut pas nier , une personne est considéré terroriste par le responsable de l'injustice , par contre le solidaire du "fameux" terroriste le qualifie plutot de "résistant" ou rebelle.
Quant à l'origine de la situation actuelle qui a produit ce phénomène,je peux vous assurer que l'état sioniste en est pour beaucoup dans sa cause.Pour preuve imaginons la disparition de cet état et vous perceverez la différence.Essayez d'maginer et vous verrez la paix au moyen orient.
Tant qu'il y a cette injustice il y aura du "terrorisme".
Maintenant allons plus loin, si on accepte que chaque réaction violente de notre part face à une injustice est un signe précursseur de terrorisme, alors chacun de nous est un éventuel terroriste.
Alors le fameux "STOP AU TERRORISME" est mal venu; j'aurai préféré "STOP A L'INJUSTICE", cela me semble plus approprié.
Dernière chose, j'avais dit ,dans le précédent sujet sur le terrorisme, que son premier signe (le terrorisme) est d'interpeller son interllocuteur par la manche pour se faire entendre; car un "terroriste ne cherche finallemnt qu'à se faire... entendre
Je voudrais te répondre oui sur la quasi totalité de tes questions...Citation
TOUNE a écrit:
Rien ne justifie le terrorisme.
Est-ce que les victimes de Pinochet se sont lancées dans le terrorisme ?
Est-ce que l'on trouve des terroristes parmi les habitants du Dardour ?
Est-ce que pendant que les sinistres talibans étaient au pouvoir, leurs adversaires ont commis des actes terroristes aveugles contre leurs concitoyens comme le font les talibans aujourd'hui ?
Est ce que les résistants français ont commis des actes terroristes contre des civils ?
Est-ce que les Polonais, Tchèques, Hongrois, etc se sont lancés dans le terrorisme contre le peuple russo - soviétique ?
Bien que colonisés par la France, est-ce que les Sénégalais se sont lancés dans le terrorisme ?
Est-ce que les noirs sud africains ont commis des actes terroristes, malgré l'infamie de l'apartheid ?
...Et LA BETOESIE...Citation
La Boetie a écrit:
Tu cherche les justifications du terrorisme comme d'autre cherchent la justification de la guerre
le terrorisme existait bien avant la guerre en Irack
Kadafi, Carlos, Hafez el-Assad , l'Iran des Mollahs ....
(...)
mais aussi les Corses, Basques, Bretons ...irlandais et autres
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lemarocaparis a écrit:
Réglée entre Musulmans?Très amusant.Explique-moi donc comment les Palestiniens pourront récupérer leurs droits et leur terre ou comment les Irakiens seront débarrassés de l'occupation américaine.
Je doute qu'une quelconque solution mise au point par la Ligue arabe ou l'OCI (pour autant qu'ils en soient capables)puissent être imposée.Il faut vraiment être aveugle pour ne pas se rendre que ces conflits ne pourront trouver de solution que dans un cadre plus global avec des acteurs non musulmans autrement plus importants.
Le rapport sur le 11.09 a clairement établi que c'est le soutien américain à Israel et aux régimes arabes corrompus plus la présence des troupes dans la Péninsule arabique qui est la cause des attentats du WTC.Toi,tu voudrais être plus royaliste que le roi...
"balayons d'abord devant notre porte, les victimes de FIS EN ALGERIE, de frerie musulmane en Egypte, des Wahabites en Arabie Saoudite, des attentats de Casa, des atrocités en Irak..."
Et si on reparlait des origines de ces violences?En Algérie,les islamistes n'ont-ils pas joué le jeu démocratique avant de se faire voleur leur victoire et pousser au terrorisme?N'est-ce pas la France et les Etats-unis-soutiens du régime en place-qui ont fait pression sur les militaires?
En Arabie saoudite,n'est-ce pas les Américains qui ont contribué à installé Ibn Seoud et ses acolytes wahabites pour s'accaparer le pétrole?Et n'est-ce pas encore eux qui protégent ce régime féodal et répressif?Où est la démocratie pour ces peuples-là??Pipeau...
".ce sont encore les sionistes qui sont derriére tout celà!!!"
Un conseil de lecture:"Histoire secrète du Mossad " de Gordon Thomas,un journaliste britannique plutôt bien renseigné (c'est le cas de le dire).C'est édifiant et très éclairant...
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andi espoir a écrit:
Toune, je crois que c'est très maladroit de ta part de comparer la Palestine aux pays de l'Europe de l'Est. Ces derniers ne vivent pas la même occupation que les palestiniens, qui eux en plus se sont vus chasser de leur terre, volés de leur terre et empêchés d'y revenir.
Vraiment Toune, tu devrais faire attention à tes comparaisons
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rifton75 a écrit:Citation
TOUNE a écrit:Citation
rifton75 a écrit:Citation
TOUNE a écrit:
Rien ne justifie le terrorisme.
Est-ce que les victimes de Pinochet se sont lancées dans le terrorisme ?
Est-ce que l'on trouve des terroristes parmi les habitants du Dardour ?
Est-ce que pendant que les sinistres talibans étaient au pouvoir, leurs adversaires ont commis des actes terroristes aveugles contre leurs concitoyens comme le font les talibans aujourd'hui ?
Est ce que les résistants français ont commis des actes terroristes contre des civils ?
Est-ce que les Polonais, Tchèques, Hongrois, etc se sont lancés dans le terrorisme contre le peuple russo - soviétique ?
Bien que colonisés par la France, est-ce que les Sénégalais se sont lancés dans le terrorisme ?
Est-ce que les noirs sud africains ont commis des actes terroristes, malgré l'infamie de l'apartheid ?
je pense que dans les exemples que tu cites , on n a pas eu d assassinats(a la limite du genocide) de masses répétitifs par des f15 , on n'a pas eu une volonté de detruire une civilisation millenaire (le cas de l'irak) , et puis il y a eu toutes les guerres isarelo-arabes , la guerre de 1956 , la guerre d'irak , tous ses conflits sont lieés et concerne les arab-musulmans .
si le terrorisme englobe aussi le terrorisme dit d'etat , comme celui d'israel ou des usa , la je serai d'accord pour dire que le terrorisme n'est pas justifiable .
J'englobe aussi le terrorisme d'état (ce qui ne veut pas dire que toute la population de ces états constitue des terroristes, très loin de là... Donc, je suis anti-bush ou olmert mais essaye d'éviter l'anti-américanisme ou anti-israélien primaire)
Darfour : 300 000 morts, 2,5 millions de déplacés en moins de deux ans...
Pays de l'Europe de l'est : occupés pendant 44 ans (La Palestine en est à 58 ans, mais les premiers n'ont pas posé une bombe : aujourd'hui ils sont libres, pas la Palestine...)
Etc...
encore heureux que tu sois contre bush et olmert . je ne fais pas dans l'anti-americanisme primaire , je sais que bush et ses mentors ne sont pas l'amerique mais une certaine amerique .quant aux israeliens on ne les a pas vu s'emouvoir des tueries deliberees au liban, commises par leur armee, de centaines de civils dont beaucoup d'enfants , (en palestine n'en parlons pas c'est tellement quotidien ) , je n 'ai pas entendu parler de protestations de masse en israel pourtant il y avait de quoi , a part une infime minorité comme "la paix maintenant" ou deux ou 3 journalistes.
pour repondre a ta deuxieme phrase , l'etat represente ses citoyens , donc ces derniers sont responsables des crimes commis par leurs gouvernement est a forte raison dans un pays se targuant d'etre une democratie .
pour les pays de l'est c'etait une occupation "ideologique" visant a imposer le communisme , certes il y avait aussi une presence militaire et des exactions , mais on ne deportait pas ni assassiner massivement les gens pour s'approprier leurs terres ou les dissuader a quitté le pays comme le cas de la palestine , je trouve un peu deplacé de comparer les situations , jadis , dans les pays de l'est a l'irak ou la palestine .
le soudan c'est recent , attendons voir si ce conflit perdure dans le temps (j espere que non).
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TOUNE a écrit:
Deux questions :
Qu'est ce qui a le plus plus apporté aux Palestinienx : la première intifada, sans terrorisme, ou la seconde, avec terrorisme de la part de certains d'entre eux ?
Lequel de ces deux territoires vit "le moins mal" : Gaza, où le terrorisme et les groupes terroristes y trouvent leurs bastions ? Ou la Cisjordanie, qui a su maîtriser un peu plus les groupes terroristes, et, a contrario, organiser des formes de vraie résistance ?
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rifton75 a écrit:Citation
TOUNE a écrit:
Deux questions :
Qu'est ce qui a le plus plus apporté aux Palestinienx : la première intifada, sans terrorisme, ou la seconde, avec terrorisme de la part de certains d'entre eux ?
Lequel de ces deux territoires vit "le moins mal" : Gaza, où le terrorisme et les groupes terroristes y trouvent leurs bastions ? Ou la Cisjordanie, qui a su maîtriser un peu plus les groupes terroristes, et, a contrario, organiser des formes de vraie résistance ?
je trouves que t'abuses des raccourcis dans tes approches sur le conflit palestinien .
les palestiniens ont cru aux accords d'oslo ils ont pratiquement renoncé a la lutte armee mais ils ont été berné parceque israel a capoté ces accords avec l'assassinat de rabin et les assassinats ciblés ensuite ils ont fait porter le chapeau aux palestiniens . il n y a rien attendre des israeliens , le passé le prouve , alors les palestiniens sont desesperes donc ils luttent avec les moyens du bord.
quant a la misere de gaza que tu lies a ce que t'appelle "terrorisme" , c'est archifaux , c'est d'abord parceque c'est un territoire semi desertique et ensuite (mais ca ne doit pas t'echapper) parceque la densité de la population est la plus élévé au monde .
au lieu de faire des calculs maccabres sur le nombre de victimes j'aimerai bien que tu t'etales sur le terrorisme israelien et americain parceque tu le passes souvent sous silence.
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