Est ce que ta deja imaginer que le temps soit en boucle que plus en va vers le futur lointain en reviens au passé lointain.Citation
Assmatine a écrit:
Bonjour. Je fais appel pour répondre à ma propre perception, ok ?
Si l'univers était issu de rien, il n'y aurait pas de Dieu. L'univers se serait créé tout seul et voilà.
Maintenant, parce qu'on a un esprit rationnel, nous, humains, on se sent obligé de se dire qu'il y a un point de départ. Alors ce point de départ, on l'appelle Dieu.
Parce que imaginons un peintre qui crée pour la première fois une toile cubiste, ben il n'y aura qu'un seul créateur : le créateur originel et ensuite la multitude de tableaux de style cubique qui en découlerait.
Qui est le créateur, de où il vient, c'est un autre monde, un monde où le cubisme n'a rien à voir. Si on veut, on pourrait dire que la mère du peintre serait la créatrice du créateur. Et on remonte ainsi dans le temps ... Et on ne peut pas savoir quel est l'origine de tout ça. De toutes les manières possibles, il faut qu'il y ait un point de départ duquel découle tout le reste.
Alors ou bien Dieu, c'est le peintre cubiste, ou bien Dieu est sa mère, ou bien la mère de sa mère ... etc ... et à la base, il y a quand même LE créateur de base qui mènera au peintre cubiste ...
Au final, notre univers a un début (comme cette première toile cubiste) et une fin (avec la dernière toile cubiste peinte), mais est-ce que Dieu fait parti d'un autre univers, le sien, ça, on ne sait pas.
Dans la religion, on ne s'occupe pas des origines de Dieu. On s'occupe des origines de l'univers. Ce qui entoure Dieu, on doit l'ignorer.
Un scientifique essayera de remonter au delà de cet univers, au delà de Dieu ... Mais pour cela, il faudrait déjà qu'il maitrise son univers. Et là, ça n'est pas demain la veille.
Donc dans l'état actuel des choses, notre rationalité refuse que l'univers vienne de rien. Alors on a inventé Dieu pour expliquer l'univers (et oui, je maintiens, c'est nous qui avons créé Dieu, car personne ne sait qui il est, on sait juste qu'il nous a fait et qu'on doit le respecter).
Bon voilà mon avis sur la question. Ce n'est évidemment qu'un avis personnel.
Citation
Skeptic a écrit:
Voilà , mais ce que je ne comprends pas chez les musulmans , ou tout autres religieux , c'est qu'ils arrivent même dans le doute ( car , il faut bien l'admettre , personne ne sait si Dieu existe ou pas ) à baser toutes leurs vies sur les versets d'un livre qui s'auto-proclame vérité absolue . Car pour moi , on ne peut pas se soumettre aux exigences des religions ( 5 prières par jour etc ... ) quand on est pas certain de l'existence d'un Dieu .
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lina9375 a écrit:
Mais en quoi la question du post .... resulterais d'une réponse que l'on classerais dans l'ouverture d'esprit ..... sur un islam ouvert.
L'islam n'est pas fermé ...(?)
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a écrit:
Voilà , mais ce que je ne comprends pas chez les musulmans , ou tout autres religieux , c'est qu'ils arrivent même dans le doute ( car , il faut bien l'admettre , personne ne sait si Dieu existe ou pas ) à baser toutes leurs vies sur les versets d'un livre qui s'auto-proclame vérité absolue . Car pour moi , on ne peut pas se soumettre aux exigences des religions ( 5 prières par jour etc ... ) quand on est pas certain de l'existence d'un Dieu .
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DustNoNo a écrit:Citation
a écrit:
Voilà , mais ce que je ne comprends pas chez les musulmans , ou tout autres religieux , c'est qu'ils arrivent même dans le doute ( car , il faut bien l'admettre , personne ne sait si Dieu existe ou pas ) à baser toutes leurs vies sur les versets d'un livre qui s'auto-proclame vérité absolue . Car pour moi , on ne peut pas se soumettre aux exigences des religions ( 5 prières par jour etc ... ) quand on est pas certain de l'existence d'un Dieu .
Et voilà il recommence avec ses conneries d'enfant de 5 ans, apporte toi tes preuves on a aucun besoin nous d'apporter nos preuves. Si tu n'est pas capable d'apporter des preuves tais toi et retourne jouer aux legos parce que c'est ce que tu fais de mieux
Citation
Skeptic a écrit:Citation
DustNoNo a écrit:Citation
a écrit:
Voilà , mais ce que je ne comprends pas chez les musulmans , ou tout autres religieux , c'est qu'ils arrivent même dans le doute ( car , il faut bien l'admettre , personne ne sait si Dieu existe ou pas ) à baser toutes leurs vies sur les versets d'un livre qui s'auto-proclame vérité absolue . Car pour moi , on ne peut pas se soumettre aux exigences des religions ( 5 prières par jour etc ... ) quand on est pas certain de l'existence d'un Dieu .
Et voilà il recommence avec ses conneries d'enfant de 5 ans, apporte toi tes preuves on a aucun besoin nous d'apporter nos preuves. Si tu n'est pas capable d'apporter des preuves tais toi et retourne jouer aux legos parce que c'est ce que tu fais de mieux
Encore toi ... Mais de quelles preuves tu parle ? As-tu lu mon post que tu as cité ?
Tu dis , je cite :" apporte toi tes preuves on a aucun besoin nous d'apporter nos preuves. "
Tu plaisantes ? S'il y a bien des personnes qui doivent prouver quelque chose , c'est les croyants . Vous n'avez pas réussi à prouver l'existence de Dieu même après des millénaires , c'est pour ça que le positionnement le plus logique , c'est l'agnosticisme , car l'existence ou l'inexistence de dieu n'as pas encore été établie .
Citation
AyseDeCharleroi a écrit:Citation
Skeptic a écrit:Citation
DustNoNo a écrit:Citation
a écrit:
Voilà , mais ce que je ne comprends pas chez les musulmans , ou tout autres religieux , c'est qu'ils arrivent même dans le doute ( car , il faut bien l'admettre , personne ne sait si Dieu existe ou pas ) à baser toutes leurs vies sur les versets d'un livre qui s'auto-proclame vérité absolue . Car pour moi , on ne peut pas se soumettre aux exigences des religions ( 5 prières par jour etc ... ) quand on est pas certain de l'existence d'un Dieu .
Et voilà il recommence avec ses conneries d'enfant de 5 ans, apporte toi tes preuves on a aucun besoin nous d'apporter nos preuves. Si tu n'est pas capable d'apporter des preuves tais toi et retourne jouer aux legos parce que c'est ce que tu fais de mieux
Encore toi ... Mais de quelles preuves tu parle ? As-tu lu mon post que tu as cité ?
Tu dis , je cite :" apporte toi tes preuves on a aucun besoin nous d'apporter nos preuves. "
Tu plaisantes ? S'il y a bien des personnes qui doivent prouver quelque chose , c'est les croyants . Vous n'avez pas réussi à prouver l'existence de Dieu même après des millénaires , c'est pour ça que le positionnement le plus logique , c'est l'agnosticisme , car l'existence ou l'inexistence de dieu n'as pas encore été établie .
Il n'y a rien de plus stupide que de dire : "l'univers s'est créé tout seul"
Le reste nos arguments, tu les ignores de toute façon
Citation
a écrit:
Personne ne dit ça , l'origine de l'univers reste inconnu , je n'ai jamais dit qu'il s'est créé tout seul ...
Citation
DustNoNo a écrit:Citation
a écrit:
Personne ne dit ça , l'origine de l'univers reste inconnu , je n'ai jamais dit qu'il s'est créé tout seul ...
C'est déjà plus concret que ce que tu disais avant et plus logique.
Citation
Skeptic a écrit:
Voilà , mais ce que je ne comprends pas chez les musulmans , ou tout autres religieux , c'est qu'ils arrivent même dans le doute ( car , il faut bien l'admettre , personne ne sait si Dieu existe ou pas ) à baser toutes leurs vies sur les versets d'un livre qui s'auto-proclame vérité absolue . Car pour moi , on ne peut pas se soumettre aux exigences des religions ( 5 prières par jour etc ... ) quand on est pas certain de l'existence d'un Dieu .
Citation
DustNoNo a écrit:Citation
a écrit:
Personne ne dit ça , l'origine de l'univers reste inconnu , je n'ai jamais dit qu'il s'est créé tout seul ...
C'est déjà plus concret que ce que tu disais avant et plus logique.
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Skeptic a écrit:Citation
DustNoNo a écrit:Citation
a écrit:
Personne ne dit ça , l'origine de l'univers reste inconnu , je n'ai jamais dit qu'il s'est créé tout seul ...
C'est déjà plus concret que ce que tu disais avant et plus logique.
Je te signale que je n'avais jamais dit qu'il s'est créé tout seul par contre , vous avec Dieu ..... ça n'évolue pas
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as300 a écrit:Citation
Skeptic a écrit:
Voilà , mais ce que je ne comprends pas chez les musulmans , ou tout autres religieux , c'est qu'ils arrivent même dans le doute ( car , il faut bien l'admettre , personne ne sait si Dieu existe ou pas ) à baser toutes leurs vies sur les versets d'un livre qui s'auto-proclame vérité absolue . Car pour moi , on ne peut pas se soumettre aux exigences des religions ( 5 prières par jour etc ... ) quand on est pas certain de l'existence d'un Dieu .
Mort de rire
On est sûrs parce qu'on croit
Toi, par contre, tu bases ta vie sur quelque chose dénué de Dieu alors que rien ne va à l'encintre de cette possibilité
Tu as beaucoup plus à perdre que nous, je t'assure
Quand tu auras les jetons sur ton lit de mort, tu viendras pas pleurnicher, tu assumeras j'espère...
Citation
Skeptic a écrit:Citation
as300 a écrit:Citation
Skeptic a écrit:
Voilà , mais ce que je ne comprends pas chez les musulmans , ou tout autres religieux , c'est qu'ils arrivent même dans le doute ( car , il faut bien l'admettre , personne ne sait si Dieu existe ou pas ) à baser toutes leurs vies sur les versets d'un livre qui s'auto-proclame vérité absolue . Car pour moi , on ne peut pas se soumettre aux exigences des religions ( 5 prières par jour etc ... ) quand on est pas certain de l'existence d'un Dieu .
Mort de rire
On est sûrs parce qu'on croit
Toi, par contre, tu bases ta vie sur quelque chose dénué de Dieu alors que rien ne va à l'encintre de cette possibilité
Tu as beaucoup plus à perdre que nous, je t'assure
Quand tu auras les jetons sur ton lit de mort, tu viendras pas pleurnicher, tu assumeras j'espère...
On ne peut pas imaginer plus pathétique comme commentaire , rien ne va à l'encontre de la possibilité qu'une fée magique ait créé l'univers , pourtant tu n'y crois pas aussi .... Écoutes , perdre son temps à prier 5 fois par jour , à jeûner , etc ... ne m'apporte absolument rien , ces rituels répétés à longueur de journée sont une perte de temps . Eh bien dans ton lit de mort , n'oublies pas la chahada et qui sait ? Peut-être que tu les verras les jardins sous lesquels coulent des ruisseaux