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Niloufar a écrit:
Amine merci
je cite presque toujours quand je réponds à quelqu'un, pour qu'on comprenne tout de suite à quoi je réponds
et c'est vrai que j'aurais pu répondre la même chose à plusieurs intervenants, mais c'est ton commentaire qui m'a fait réagir à cause de la phrase "Si ceci est respecté il n’y a pas de raisons pour qu’une femme se fasse violer"
Parce que dans mon expérience, certains hommes n'ont même pas besoin de vraiment voir clairement la femme pour lui sauter dessus. Baisser les yeux et s'habiller décemment ne sert à rien quand il y a avant même de nous voir une volonté d'agresser, ou une pulsion qui fait qu'une silhouette aperçue suffit, ou je ne sais pas quoi. Y'a vraiment des tarés, je crois que les hommes bien intentionnés qui ne feraient jamais ce genre de choses, ne peuvent pas vraiment se rendre compte de ce qu'on vit.
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Ma3dnoussa a écrit:
De rien
Celui qui t'a agressé n'a pas baisser les yeux par pudeur et par crainte d'Allah si il avait fais tu ne te serais certainement pas fais agresser.
"ça ne sert à rien" lol ce que je t'ai dis sont les commandements d'Allah fais attention à ce que tu dis
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Niloufar a écrit:
Je ne conteste pas la validité des commandements de Dieu. Le Coran donne des directives dans ces versets, mais il ne me semble pas qu'à aucun moment Il promette une garantie tous risques si ces directives sont suivies ? ça n'est pas comme ça que j'ai compris les choses en tous cas. Pour moi le Coran dit seulement que c'est mieux ? de toute façon tout le monde n'est pas dans la religion donc à partir de là...
Je ne peux pas juger du degré de foi de celui qui m'a agressée (et des autres...) mais je comprends quand même la façon dont tu vois les choses.
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Mounir* a écrit:
Ta dernière phrase montre bien que tu m'as pas lu, ou alors que tu m'as lu mais que tu ne m'as pas compris.
Je dis bien que se couvrir n'est pas une garantie à 100% d'éviter de se faire agresser, mais ça diminue les risques, et de beaucoup je pense.
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Niloufar a écrit:
Je ne conteste pas la validité des commandements de Dieu. Le Coran donne des directives dans ces versets, mais il ne me semble pas qu'à aucun moment Il promette une garantie tous risques si ces directives sont suivies ? ça n'est pas comme ça que j'ai compris les choses en tous cas. Pour moi le Coran dit seulement que c'est mieux ? de toute façon tout le monde n'est pas dans la religion donc à partir de là...
Je ne peux pas juger du degré de foi de celui qui m'a agressée (et des autres...) mais je comprends quand même la façon dont tu vois les choses.
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Mounir* a écrit:
Oui, en théorie en France on devrait être comme ça.
Mais tu constates bien que ce n'est pas le cas, la harcèlement est réprimé théoriquement, mais as tu vu beaucoup de condamnations pour ça ?
Donc on constate que la théorie est complètement différente de ce que l'on voit tous les jours, alors avant d'arriver à régler ce problème une fois pour toute, faut rester prudent.
Et puis bon la France c'est non plus un pays super strict niveau lois, alors certains mecs s'en donnent à coeur joie.
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Ma3dnoussa a écrit:
Bah question de logique la femme est habillée avec pudeur et baisse son regard l'homme passe devant ou derrière elle en baissant le regard par la crainte d'Allah il ne va surement pas la violer ou l'agresser voyons ! L'homme qui viole ou agresse une femme a eu le tps de la regarder de voir ou elle va d'analyser à peu près sa silhouette, son gabarie, si il y a des gens autour ou non etc.
Celui qui t'as agressé a certainement un niveau de foi très bas pour avoir fait un tel acte Allah nous dit de baisser le regard et il est interdit de toucher une personne du sexe opposée quand celle-ci n'est pas un mahram et en plus de ne pas avoir un comportement dangereux et ne pas nuire à ses semblables.
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Niloufar a écrit:
"question de logique", tu dis, mais justement, il y a des comportements humains qui défient toute logique, surtout, surtout ! quand il s'agit de sexe. En voyant certains faits divers tu te dis qu'il y en a qui sont capables de n'importe quoi, n'importe quand, n'importe où, peu importe les risques, et ce qui est terrible c'est qu'il ne s'agit pas toujours de déséquilibrés.
Une des raisons pour lesquelles j'évite maintenant au maximum journaux et télé, c'est que je finis par avoir l'impression que tous les hommes sont des tordus potentiels, surtout ayant moi-même vécu plusieurs situations pénibles.
Concernant le niveau de foi des gens, on ne peut pas le connaître, on ne peut pas savoir s'ils sont incroyants, hypocrites, ou si même un croyant respectant les règles peut "péter les plombs"? Après Allahou ahlem.
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Ma3dnoussa a écrit:
Mais pas pour un fervent croyant qui respecte ce que dis Allah et les interdits de l'islam ! Ne compares pas un humain quelconque et un croyant sincère dans le droit chemin c'est ça que je veux t'expliquer. Mais sinon je suis d'accord avec toi les Hommes sont capables de n'importe quelles décences.
Je te comprend à en voir les faits divers on se dit dans quel monde on vie et plus on avance dans le temps et plus l'être humain est dangereux j'ai l'impression.
On ne peut pas le connaître mais on peut en juger face à de tels actes aussi grave un homme qui ne rate aucune prière à la mosquée et qui respecte l'honneur des femmes comme Allah a ordonné a un degré de foi supérieur à un homme rodant dans les rues matant des filles et agressant la première venue.
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Niloufar a écrit:
C'est vrai que je parle de plusieurs choses en même temps dans mes posts en allant un peu vite parce qu'il faut que j'aille me coucher.
Je ne mets pas sur un même plan un croyant vraiment sincère, craignant Allah et respectueux des femmes, et la moyenne des hommes qui se retrouvent dans les faits divers. Il y a beaucoup moins de chances qu'il y ait un jour un problème avec le premier (à moins qu'il perde l'esprit médicalement parlant).
Mais le problème pour moi est qu'on ne peut pas savoir qui est réellement sincère et respectueux, car parfois on peut avoir des surprises, et je ne suis pas tout à fait d'accord avec ton dernier paragraphe : pour moi il est difficile, voire impossible de juger vraiment du coeur des gens, qu'ils fassent la prière et aient extérieurement un bon comportement n'est malheureusement pas toujours une garantie. Parfois même en vivant avec les gens (famille) on ne se rend pas compte vraiment du fond de leur coeur.
Et le désir sexuel semble être une force si puissante pour certains hommes, capable de leur faire faire n'importe quoi en dépit de tout ; mais là encore les hommes ne sont pas tous pareils apparemment donc difficile de savoir.
D'où sûrement l'impression que j'ai que tous les hommes peuvent basculer, même ceux qui suivent les règles. Les gens hypocrites brouillent les pistes. Et puis entre un croyant sincère et un sadique dangereux, il est facile de faire la différence ; mais il y a bien évidemment toutes sortes de catégories intermédiaires. Et il y a aussi je pense des non croyants respectueux des femmes, qui ne leur feraient pas de mal.
Je ne sais pas si je me fais bien comprendre, je me demande si je ne m'embrouille pas moi-même en fait
Discussion intéressante, bonne nuit
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