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La femme au foyer dans notre société
6 janvier 2021 16:33
Salam aleikoum,

J'espère que vous allez bien les yabis.

Faire le choix d'être femme au foyer n'est pas forcément bien perçu dans notre société, ou le schéma familial valorisé est celui de deux parents qui travaillent, ont deux enfants, un chien, et un pavillon en banlieue (je caricature).

Quand on a plus de trois enfants, la perception sur nous change.
Combien de fois on m'a dit "vous avez quatre enfants !? ", et dans mon travail j'ai ressenti que ça posait problème même à partir de trois enfants.

Il y a aussi le point financier sur lequel on est jugé.
En France les familles modestes ont droit à des aides, droits dont profitent légitimement les familles. Mais c'est perçu comme du "profitage" car être mère au foyer est choisi.
C'est à dire qu'on choisi d'avoir des enfants sachant qu'on aura droit à des aides sociales, on choisi de rester au foyer pour s'en occuper plutôt que de travailler à l'extérieur.

Moi même j'ai cette culpabilité et me dit que je devrais travailler plutôt que de profiter des aides sociales auxquelles ma situation familiale et financière me donne droit.
Mais je n'ai pour le moment pas la disponibilité nécessaire, ni la capacité de gérer un travail à l'extérieur en plus de mon travail au foyer.

Beaucoup fustigent justement les aides sociales accordées aux familles, mais c'est avant tout un choix du gouvernement, une politique pour la natalité.

D'après ce que je remarque, en France c'est plus les familles modestes que les familles de classe moyenne qui font ce choix.

En Tunisie, dans beaucoup de familles c'est la norme que l'homme travaille et la femme soit au foyer, même lorsqu'ils n'ont pas (encore) d'enfants.
Il n'y a pas d'aides sociales et les familles font tout de même ce choix, qui est d'ailleurs plutôt valorisé socialement.
Je rajoute un point, c'est qu'en Tunisie la tendance est aux "petites" familles (deux-trois enfants), justement pour pouvoir les élever dans de bonnes conditions matérielles.

Voilà me petite réflexion.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 06/01/21 16:39 par Pensée sauvage.
6 janvier 2021 16:39
Intéressant PS Smiling Smiley

Faut pas se prendre la tête avec ça. Tu t'en fous du jugement des autres. Ton mari bosse, il cotise. Tu préfères gérer le foyer, la France a prévu des aides sociales. Tu les prends. Tu ne vole rien.

Moi même quand j'en ai pas besoin je les prends. Tu crois que les entreprises, propriétaires, politiques etc. Se privent ? Faut être débile pour faire une culpabiliser une petite poule comme toi.

Tqt, juste fais des gâteaux pour le 4h. Chef
a
6 janvier 2021 16:40
salam

je fais partie des gens qui voient d un mauvais oeil les personnes qui accumulent les enfants alors qu'ils n'en ont pas les moyens
c est aux parents d assumer les enfants, pas aux aides

mais je trouve que c est très bien d être parent au foyer, notamment quand les enfants sont petits
puis quand il y a beaucoup d enfants, ça ne vaut plus vraiment le coup d aller travailler s il faut payer cantine et garderi

edit : je précise que je ne suis pas anti aides sociales mais je suis plus pour la vie moins chère



Modifié 1 fois. Dernière modification le 06/01/21 16:42 par amirene.
6 janvier 2021 16:41
Bonne idée, j'ai quelques pommes grignotées à écouler, vu pour un gâteau au pommes.
Citation
Architects a écrit:
Intéressant PS Smiling Smiley

Faut pas se prendre la tête avec ça. Tu t'en fous du jugement des autres. Ton mari bosse, il cotise. Tu préfères gérer le foyer, la France a prévu des aides sociales. Tu les prends. Tu ne vole rien.

Moi même quand j'en ai pas besoin je les prends. Tu crois que les entreprises, propriétaires, politiques etc. Se privent ? Faut être débile pour faire une culpabiliser une petite poule comme toi.

Tqt, juste fais des gâteaux pour le 4h. Chef
6 janvier 2021 16:43
On vit en France, pas au Togo. La France mène une politique de natalité forte. Elle donne des aides aux parents qui n'ont pas les moyens, mais qui souhaite par avoir plein d'enfants. A quelle moment c'est honteux.


Tu préférerais quoi ? Qu'une poule qui veut plein d'enfants, qu'elle se sait bonne mère, s'en prive par manque de moyen ?
Citation
amirene a écrit:
salam

je fais partie des gens qui voient d un mauvais oeil les personnes qui accumulent les enfants alors qu'ils n'en ont pas les moyens
c est aux parents d assumer les enfants, pas aux aides

mais je trouve que c est très bien d être parent au foyer, notamment quand les enfants sont petits
puis quand il y a beaucoup d enfants, ça ne vaut plus vraiment le coup d aller travailler s il faut payer cantine et garderie
6 janvier 2021 16:44
Salam Pensee

Je connai plusieurs famiille ou la femme ne travaille pas et le mari a une bonne situation financiere, certains sont proprietaire, d'autre locataire de beau appartement ou maison en attendant d'acquerir un bien immobilier.

Je pense pas que le scéma valorisé est celui des deux parents qui travaillent, mais le plus important c'est que celui qui travaillent ait un salair suffisant pour subvenir au besoin de sa famille mais aussi payer les divers loisir...

Pour le nombre d'enfant, je sais pas mais j'ai l'impression que les gens ont de plus en plus de familles nombreuses.

Fait pas attention aux regard des autres, tu as 4 enfants MA SHA ALLAH, tu t'en occupe bien il manque de rien donc al Hamdoullilleh.

Puis dans la vie rien est acquis, tu as un enfants tu as un travail qui gagne super, tu decide d'en avoir d'autres et tu perd ton taf, donc on peux pas savoir.
6 janvier 2021 16:45
Wa Aleikoum Salam

Ben faut s'en foutre et voilà.

C'est un choix de vie comme un autre, privilégier l'éducation des enfants, quitte à vivre modestement ce n'est en rien dévalorisant, bien au contraire, chacun ses priorités, mais qu'on viennent pas dénigrer quand on à pas les mêmes.

Tant que c'est réfléchi et choisi hemdulillah.
6 janvier 2021 16:45
C'est à l'état qu'il faut reprocher cela, les parents ne font que profiter d'un droit qui leur est accordé.
Et s'il n'y avait pas d'aides, on se débrouillerait sans.
Probablement que comme tu disais les logements seraient plus accessibles, le niveau de vie plus bas (donc moins de pression sociale sur l'exigence matérielle).
Citation
amirene a écrit:
salam

je fais partie des gens qui voient d un mauvais oeil les personnes qui accumulent les enfants alors qu'ils n'en ont pas les moyens
c est aux parents d assumer les enfants, pas aux aides

mais je trouve que c est très bien d être parent au foyer, notamment quand les enfants sont petits
puis quand il y a beaucoup d enfants, ça ne vaut plus vraiment le coup d aller travailler s il faut payer cantine et garderi

edit : je précise que je ne suis pas anti aides sociales mais je suis plus pour la vie moins chère
6 janvier 2021 16:49
Wa 3aleykoum salam,

Il y a aussi un calcul financier pour optimiser, à 2 le couple se dit qu'il pourra mieux profiter.
Le revers de la médaille est le stress et le manque de cohésion dans le couple s'il y a pas une très bonne entente.

Et aussi le souci de sécuriser ses arrières pour la femme en se disant je dois avoir un job, de l'expérience etc au cas où

C'est peut être pour ça qu'en France c'est plutôt les classes modestes.
Car la différence aides/second salaire est moins pertinente que pour la classe moyenne.
2
227
6 janvier 2021 16:54
On dirait « Le meilleur des mondes », des choses banales naturelles comme une mere qui eleve ses petits sont tres mal vues.
Par contre une femme qui est obligée de se lever tot pour aller bosser dans une tour a la defense pour payer des factures, y a pas de soucis, elle est independante, liberée de l’oppression des hommes (pour etre esclave d’un patron a la place) c’est bien vu elle est libre c’est le progres.
Inshaallah Allah va detruire cette societé decadente comme il a detruit les autres auparavant.
a
6 janvier 2021 16:56
c est une vieille politique qu on n a pas fait évoluer
je ne suis pas sûre qu on veille favoriser les naissances en france car les allocations familiales sont clairement insuffisantes pour élever un enfant
les gens ne vont pas faire des enfants supplémentaires pour gagner plus, sauf les très pauvres qui vont s enrichir en ayant huit enfants (je ne trouve pas que tu as beaucoup d enfants, entre deux et quatre, j y vois plus comme une moyenne)

je pense que certaines aides devraient être supprimées au profit d une réelle baisse des prix
je ne suis pas contre les aides, je trouve ça très bien mais rend trop de gens dépendants et ça pousse certains à l oisiveté

Citation
Pensée sauvage a écrit:
C'est à l'état qu'il faut reprocher cela, les parents ne font que profiter d'un droit qui leur est accordé.
Et s'il n'y avait pas d'aides, on se débrouillerait sans.
Probablement que comme tu disais les logements seraient plus accessibles, le niveau de vie plus bas (donc moins de pression sociale sur l'exigence matérielle).
6 janvier 2021 17:02
" Je connai plusieurs famiille ou la femme ne travaille pas et le mari a une bonne situation financiere, certains sont proprietaire, d'autre locataire de beau appartement ou maison en attendant d'acquerir un bien immobilier."

RIGHT! Clap
Citation
*Orchidée* a écrit:
Salam Pensee

Je connai plusieurs famiille ou la femme ne travaille pas et le mari a une bonne situation financiere, certains sont proprietaire, d'autre locataire de beau appartement ou maison en attendant d'acquerir un bien immobilier.

Je pense pas que le scéma valorisé est celui des deux parents qui travaillent, mais le plus important c'est que celui qui travaillent ait un salair suffisant pour subvenir au besoin de sa famille mais aussi payer les divers loisir...

Pour le nombre d'enfant, je sais pas mais j'ai l'impression que les gens ont de plus en plus de familles nombreuses.

Fait pas attention aux regard des autres, tu as 4 enfants MA SHA ALLAH, tu t'en occupe bien il manque de rien donc al Hamdoullilleh.

Puis dans la vie rien est acquis, tu as un enfants tu as un travail qui gagne super, tu decide d'en avoir d'autres et tu perd ton taf, donc on peux pas savoir.
Pas de mp. #LibérezAssange #FreeAssange https://youtu.be/L4_moYFry_s
6 janvier 2021 17:08
Les aides n'ont pas pour but de faire vivre les familles, c'est un complément de revenu (sauf exceptions) qui permet aux familles modestes d'avoir un meilleur niveau de vie pour élever leurs enfants dans de bonnes conditions matérielles.

Bien sûr que les gens ne font pas d'enfants pour les aides, ce ne serait pas rentable, sans compter la charge de travail pour les élever plus ou moins équivalente à un emploi.

Je pense aussi qu'une baisse des prix, notamment pour les logements, serait préférable.

Mais je pense que les aides sont profitable pour la France, sans aides sociales le niveau économique baisserait, et le pays entier en pâtirait.

Je te rejoins sur le fait que certains se complaisent dans l'assistanat, c'est le revers de la médaille.
Il faut dire que dans certaines situations il est limite plus intéressant financièrement de ne pas travailler et de profiter de toutes les aides sociales...
Peut être qu'il serait bien de revaloriser les petits salaires.
Citation
amirene a écrit:
c est une vieille politique qu on n a pas fait évoluer
je ne suis pas sûre qu on veille favoriser les naissances en france car les allocations familiales sont clairement insuffisantes pour élever un enfant
les gens ne vont pas faire des enfants supplémentaires pour gagner plus, sauf les très pauvres qui vont s enrichir en ayant huit enfants (je ne trouve pas que tu as beaucoup d enfants, entre deux et quatre, j y vois plus comme une moyenne)

je pense que certaines aides devraient être supprimées au profit d une réelle baisse des prix
je ne suis pas contre les aides, je trouve ça très bien mais rend trop de gens dépendants et ça pousse certains à l oisiveté



Modifié 1 fois. Dernière modification le 06/01/21 17:11 par Pensée sauvage.
6 janvier 2021 17:12
La meilleure maman de France Chef
Citation
Pensée sauvage a écrit:
Bonne idée, j'ai quelques pommes grignotées à écouler, vu pour un gâteau au pommes.
6 janvier 2021 17:21
Ne t’inquiète pas les riches aussi profite d'avantages financier et ça ne les gêne pas
6 janvier 2021 17:32
Y a des femmes françaises qui préfèrent êtres femmes aux foyer, ce n'est pas une particularité Maghrébine(Musulmane)
6 janvier 2021 17:33
Alykoum Selem

Tu n'as pas à culpabiliser ni à regretter ton choix si il te convient sous couvert du regard des autres.

Tu sais contrairement à ce qu'on veut nous faire croire, les plus gros escrocs et profiteurs sur l'état ce ne sont pas les familles nombreuses, les gens au RSA ou encore les chibanis qui ont galéré pour avoir une petite retraite.

Non les profiteurs, les voleurs dans ce pays ils sont en cols blancs..
Citation
Pensée sauvage a écrit:
Salam aleikoum,

J'espère que vous allez bien les yabis.

Faire le choix d'être femme au foyer n'est pas forcément bien perçu dans notre société, ou le schéma familial valorisé est celui de deux parents qui travaillent, ont deux enfants, un chien, et un pavillon en banlieue (je caricature).

Quand on a plus de trois enfants, la perception sur nous change.
Combien de fois on m'a dit "vous avez quatre enfants !? ", et dans mon travail j'ai ressenti que ça posait problème même à partir de trois enfants.

Il y a aussi le point financier sur lequel on est jugé.
En France les familles modestes ont droit à des aides, droits dont profitent légitimement les familles. Mais c'est perçu comme du "profitage" car être mère au foyer est choisi.
C'est à dire qu'on choisi d'avoir des enfants sachant qu'on aura droit à des aides sociales, on choisi de rester au foyer pour s'en occuper plutôt que de travailler à l'extérieur.

Moi même j'ai cette culpabilité et me dit que je devrais travailler plutôt que de profiter des aides sociales auxquelles ma situation familiale et financière me donne droit.
Mais je n'ai pour le moment pas la disponibilité nécessaire, ni la capacité de gérer un travail à l'extérieur en plus de mon travail au foyer.

Beaucoup fustigent justement les aides sociales accordées aux familles, mais c'est avant tout un choix du gouvernement, une politique pour la natalité.

D'après ce que je remarque, en France c'est plus les familles modestes que les familles de classe moyenne qui font ce choix.

En Tunisie, dans beaucoup de familles c'est la norme que l'homme travaille et la femme soit au foyer, même lorsqu'ils n'ont pas (encore) d'enfants.
Il n'y a pas d'aides sociales et les familles font tout de même ce choix, qui est d'ailleurs plutôt valorisé socialement.
Je rajoute un point, c'est qu'en Tunisie la tendance est aux "petites" familles (deux-trois enfants), justement pour pouvoir les élever dans de bonnes conditions matérielles.

Voilà me petite réflexion.
Pas célibataire.
6 janvier 2021 17:41
Salam

Tu ne dois pas culpabiliser. Je vais t'expliquer pourquoi.

Je suis née à une époque où la norme était justement que la femme arrête de bosser dès qu'elle devient mère. Donc généralement à la vingtaine. A l'époque, il n'y avait pas encore d'allocations familiales (ou ça commençait seulement) et y'avait surtout pas d'aides comme aujourd'hui. Mais nos hommes gagnaient un salaire suffisant pour faire fonctionner une famille (donc une épouse et sans doute deux enfants derrière). Et ce ... même les ouvriers peu qualifiés. Avec un smic, tu faisais vivre une famille.

Les loyers ont augmenté, le chômage aussi, on a donc augmenté les aides. C'est bien l'état qui a fait augmenté le chômage et les loyers, non ? Ainsi que les charges salariales depuis 40 ans ... Personne d'autres.

Aujourd'hui, la société te fait culpabiliser car les lois ont changé et on fait en sorte que tu ailles sur le marché du travail. Les lois sont faites pour qu'un seul salaire ne suffise plus pour faire vivre une famille. On oblige d'une certaine manière les femmes à travailler.

Récemment, ça remonte à la semaine dernière, j'ai lu un article sur la pension de reversion. Tu sais, quand ton conjoint meurt et que sa veuve obtient une pension en compensation pour qu'elle ne se retrouve pas sans rien. Il est à l'étude de supprimer cette pension car les femmes maintenant ne sont plus au foyer donc elles n'en ont plus besoin. Encore une façon d'obliger les femmes à rejoindre le monde du travail pour ne pas se retrouver sans rien derrière ...

La société t'oblige à travailler en tant que femme, et pour que tu y ailles au boulot, on te fait culpabiliser en retour. Comme ça, tu crois pouvoir retourner au boulot en pensant faire un bon choix.

Ma mère m'avait montré les fiches de salaire de mon père. Entre 1970 et sa retraite, en ... je ne sais plus, mais vers 1995-2000, son salaire brut avait normalement augmenté, mais son net avait presque diminué de moitié à cause des charges salariales qui avaient augmenté entre temps.

T'as pas besoin de t'en faire. La société fait de toi ce qu'elle veut ... si tu l'écoutes. Si tu ne l'écoutes pas, tu auras des aides, t'as pas besoin de t'en faire. On ne met pas les gens à la rue en France. Mais faudra accepter les remarques derrière car des moutons, c'est pas ce qui manque en France et y'en a bon nombre qui sont pour le système. Alors qu'autrefois, ce même système leur aurait dit que ta façon de vivre était la bonne ...

Cesse de culpabiliser, ça ne sert à rien, vraiment ! Laisse les autres dire. Eux ont envie d'être des esclaves du système, grand bien leur fasse ... Vis sans t'occuper de ce que disent les autres. Ils n'en valent vraiment pas la peine. Et t'as bien le droit de vivre comme tu le veux. C'est ton choix et c'est forcément le meilleur choix que tu fais. Cherche pas plus loin.

Bon et puis, tu travailles avec 4 enfants, les aides que tu reçois, considère que c'est du salaire. Les autres préfèrent dépenser leur argent dans des crèches la cantine et tout ça ... Au final, ça revient au même va. Ils ne sont pas plus riches va.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 06/01/21 17:47 par Citronnus.
6 janvier 2021 17:51
 
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Citation
Citronnus a écrit:
Salam

Tu ne dois pas culpabiliser. Je vais t'expliquer pourquoi.

Je suis née à une époque où la norme était justement que la femme arrête de bosser dès qu'elle devient mère. Donc généralement à la vingtaine. A l'époque, il n'y avait pas encore d'allocations familiales (ou ça commençait seulement) et y'avait surtout pas d'aides comme aujourd'hui. Mais nos hommes gagnaient un salaire suffisant pour faire fonctionner une famille (donc une épouse et sans doute deux enfants derrière). Et ce ... même les ouvriers peu qualifiés. Avec un smic, tu faisais vivre une famille.

Les loyers ont augmenté, le chômage aussi, on a donc augmenté les aides. C'est bien l'état qui a fait augmenté le chômage et les loyers, non ? Ainsi que les charges salariales depuis 40 ans ... Personne d'autres.

Aujourd'hui, la société te fait culpabiliser car les lois ont changé et on fait en sorte que tu ailles sur le marché du travail. Les lois sont faites pour qu'un seul salaire ne suffise plus pour faire vivre une famille. On oblige d'une certaine manière les femmes à travailler.

Récemment, ça remonte à la semaine dernière, j'ai lu un article sur la pension de reversion. Tu sais, quand ton conjoint meurt et que sa veuve obtient une pension en compensation pour qu'elle ne se retrouve pas sans rien. Il est à l'étude de supprimer cette pension car les femmes maintenant ne sont plus au foyer donc elles n'en ont plus besoin. Encore une façon d'obliger les femmes à rejoindre le monde du travail pour ne pas se retrouver sans rien derrière ...

La société t'oblige à travailler en tant que femme, et pour que tu y ailles au boulot, on te fait culpabiliser en retour. Comme ça, tu crois pouvoir retourner au boulot en pensant faire un bon choix.

Ma mère m'avait montré les fiches de salaire de mon père. Entre 1970 et sa retraite, en ... je ne sais plus, mais vers 1995-2000, son salaire brut avait normalement augmenté, mais son net avait presque diminué de moitié à cause des charges salariales qui avaient augmenté entre temps.

T'as pas besoin de t'en faire. La société fait de toi ce qu'elle veut ... si tu l'écoutes. Si tu ne l'écoutes pas, tu auras des aides, t'as pas besoin de t'en faire. On ne met pas les gens à la rue en France. Mais faudra accepter les remarques derrière car des moutons, c'est pas ce qui manque en France et y'en a bon nombre qui sont pour le système. Alors qu'autrefois, ce même système leur aurait dit que ta façon de vivre était la bonne ...

Cesse de culpabiliser, ça ne sert à rien, vraiment ! Laisse les autres dire. Eux ont envie d'être des esclaves du système, grand bien leur fasse ... Vis sans t'occuper de ce que disent les autres. Ils n'en valent vraiment pas la peine. Et t'as bien le droit de vivre comme tu le veux. C'est ton choix et c'est forcément le meilleur choix que tu fais. Cherche pas plus loin.

Bon et puis, tu travailles avec 4 enfants, les aides que tu reçois, considère que c'est du salaire. Les autres préfèrent dépenser leur argent dans des crèches la cantine et tout ça ... Au final, ça revient au même va. Ils ne sont pas plus riches va.
6 janvier 2021 17:58
On vit dans une société où on nous vante quotidiennement une pseudo tolérance une soi-disante liberté mais force est de constater qu'enfaite ici où là bas c'est toujours la même chose ... sois tu suis aveuglement la doxa soit t'es un hérétique
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