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Architects a écrit:
Intéressant PS
Faut pas se prendre la tête avec ça. Tu t'en fous du jugement des autres. Ton mari bosse, il cotise. Tu préfères gérer le foyer, la France a prévu des aides sociales. Tu les prends. Tu ne vole rien.
Moi même quand j'en ai pas besoin je les prends. Tu crois que les entreprises, propriétaires, politiques etc. Se privent ? Faut être débile pour faire une culpabiliser une petite poule comme toi.
Tqt, juste fais des gâteaux pour le 4h.
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amirene a écrit:
salam
je fais partie des gens qui voient d un mauvais oeil les personnes qui accumulent les enfants alors qu'ils n'en ont pas les moyens
c est aux parents d assumer les enfants, pas aux aides
mais je trouve que c est très bien d être parent au foyer, notamment quand les enfants sont petits
puis quand il y a beaucoup d enfants, ça ne vaut plus vraiment le coup d aller travailler s il faut payer cantine et garderie
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amirene a écrit:
salam
je fais partie des gens qui voient d un mauvais oeil les personnes qui accumulent les enfants alors qu'ils n'en ont pas les moyens
c est aux parents d assumer les enfants, pas aux aides
mais je trouve que c est très bien d être parent au foyer, notamment quand les enfants sont petits
puis quand il y a beaucoup d enfants, ça ne vaut plus vraiment le coup d aller travailler s il faut payer cantine et garderi
edit : je précise que je ne suis pas anti aides sociales mais je suis plus pour la vie moins chère
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Pensée sauvage a écrit:
C'est à l'état qu'il faut reprocher cela, les parents ne font que profiter d'un droit qui leur est accordé.
Et s'il n'y avait pas d'aides, on se débrouillerait sans.
Probablement que comme tu disais les logements seraient plus accessibles, le niveau de vie plus bas (donc moins de pression sociale sur l'exigence matérielle).
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*Orchidée* a écrit:
Salam Pensee
Je connai plusieurs famiille ou la femme ne travaille pas et le mari a une bonne situation financiere, certains sont proprietaire, d'autre locataire de beau appartement ou maison en attendant d'acquerir un bien immobilier.
Je pense pas que le scéma valorisé est celui des deux parents qui travaillent, mais le plus important c'est que celui qui travaillent ait un salair suffisant pour subvenir au besoin de sa famille mais aussi payer les divers loisir...
Pour le nombre d'enfant, je sais pas mais j'ai l'impression que les gens ont de plus en plus de familles nombreuses.
Fait pas attention aux regard des autres, tu as 4 enfants MA SHA ALLAH, tu t'en occupe bien il manque de rien donc al Hamdoullilleh.
Puis dans la vie rien est acquis, tu as un enfants tu as un travail qui gagne super, tu decide d'en avoir d'autres et tu perd ton taf, donc on peux pas savoir.
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amirene a écrit:
c est une vieille politique qu on n a pas fait évoluer
je ne suis pas sûre qu on veille favoriser les naissances en france car les allocations familiales sont clairement insuffisantes pour élever un enfant
les gens ne vont pas faire des enfants supplémentaires pour gagner plus, sauf les très pauvres qui vont s enrichir en ayant huit enfants (je ne trouve pas que tu as beaucoup d enfants, entre deux et quatre, j y vois plus comme une moyenne)
je pense que certaines aides devraient être supprimées au profit d une réelle baisse des prix
je ne suis pas contre les aides, je trouve ça très bien mais rend trop de gens dépendants et ça pousse certains à l oisiveté
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Pensée sauvage a écrit:
Salam aleikoum,
J'espère que vous allez bien les yabis.
Faire le choix d'être femme au foyer n'est pas forcément bien perçu dans notre société, ou le schéma familial valorisé est celui de deux parents qui travaillent, ont deux enfants, un chien, et un pavillon en banlieue (je caricature).
Quand on a plus de trois enfants, la perception sur nous change.
Combien de fois on m'a dit "vous avez quatre enfants !? ", et dans mon travail j'ai ressenti que ça posait problème même à partir de trois enfants.
Il y a aussi le point financier sur lequel on est jugé.
En France les familles modestes ont droit à des aides, droits dont profitent légitimement les familles. Mais c'est perçu comme du "profitage" car être mère au foyer est choisi.
C'est à dire qu'on choisi d'avoir des enfants sachant qu'on aura droit à des aides sociales, on choisi de rester au foyer pour s'en occuper plutôt que de travailler à l'extérieur.
Moi même j'ai cette culpabilité et me dit que je devrais travailler plutôt que de profiter des aides sociales auxquelles ma situation familiale et financière me donne droit.
Mais je n'ai pour le moment pas la disponibilité nécessaire, ni la capacité de gérer un travail à l'extérieur en plus de mon travail au foyer.
Beaucoup fustigent justement les aides sociales accordées aux familles, mais c'est avant tout un choix du gouvernement, une politique pour la natalité.
D'après ce que je remarque, en France c'est plus les familles modestes que les familles de classe moyenne qui font ce choix.
En Tunisie, dans beaucoup de familles c'est la norme que l'homme travaille et la femme soit au foyer, même lorsqu'ils n'ont pas (encore) d'enfants.
Il n'y a pas d'aides sociales et les familles font tout de même ce choix, qui est d'ailleurs plutôt valorisé socialement.
Je rajoute un point, c'est qu'en Tunisie la tendance est aux "petites" familles (deux-trois enfants), justement pour pouvoir les élever dans de bonnes conditions matérielles.
Voilà me petite réflexion.
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Citronnus a écrit:
Salam
Tu ne dois pas culpabiliser. Je vais t'expliquer pourquoi.
Je suis née à une époque où la norme était justement que la femme arrête de bosser dès qu'elle devient mère. Donc généralement à la vingtaine. A l'époque, il n'y avait pas encore d'allocations familiales (ou ça commençait seulement) et y'avait surtout pas d'aides comme aujourd'hui. Mais nos hommes gagnaient un salaire suffisant pour faire fonctionner une famille (donc une épouse et sans doute deux enfants derrière). Et ce ... même les ouvriers peu qualifiés. Avec un smic, tu faisais vivre une famille.
Les loyers ont augmenté, le chômage aussi, on a donc augmenté les aides. C'est bien l'état qui a fait augmenté le chômage et les loyers, non ? Ainsi que les charges salariales depuis 40 ans ... Personne d'autres.
Aujourd'hui, la société te fait culpabiliser car les lois ont changé et on fait en sorte que tu ailles sur le marché du travail. Les lois sont faites pour qu'un seul salaire ne suffise plus pour faire vivre une famille. On oblige d'une certaine manière les femmes à travailler.
Récemment, ça remonte à la semaine dernière, j'ai lu un article sur la pension de reversion. Tu sais, quand ton conjoint meurt et que sa veuve obtient une pension en compensation pour qu'elle ne se retrouve pas sans rien. Il est à l'étude de supprimer cette pension car les femmes maintenant ne sont plus au foyer donc elles n'en ont plus besoin. Encore une façon d'obliger les femmes à rejoindre le monde du travail pour ne pas se retrouver sans rien derrière ...
La société t'oblige à travailler en tant que femme, et pour que tu y ailles au boulot, on te fait culpabiliser en retour. Comme ça, tu crois pouvoir retourner au boulot en pensant faire un bon choix.
Ma mère m'avait montré les fiches de salaire de mon père. Entre 1970 et sa retraite, en ... je ne sais plus, mais vers 1995-2000, son salaire brut avait normalement augmenté, mais son net avait presque diminué de moitié à cause des charges salariales qui avaient augmenté entre temps.
T'as pas besoin de t'en faire. La société fait de toi ce qu'elle veut ... si tu l'écoutes. Si tu ne l'écoutes pas, tu auras des aides, t'as pas besoin de t'en faire. On ne met pas les gens à la rue en France. Mais faudra accepter les remarques derrière car des moutons, c'est pas ce qui manque en France et y'en a bon nombre qui sont pour le système. Alors qu'autrefois, ce même système leur aurait dit que ta façon de vivre était la bonne ...
Cesse de culpabiliser, ça ne sert à rien, vraiment ! Laisse les autres dire. Eux ont envie d'être des esclaves du système, grand bien leur fasse ... Vis sans t'occuper de ce que disent les autres. Ils n'en valent vraiment pas la peine. Et t'as bien le droit de vivre comme tu le veux. C'est ton choix et c'est forcément le meilleur choix que tu fais. Cherche pas plus loin.
Bon et puis, tu travailles avec 4 enfants, les aides que tu reçois, considère que c'est du salaire. Les autres préfèrent dépenser leur argent dans des crèches la cantine et tout ça ... Au final, ça revient au même va. Ils ne sont pas plus riches va.
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