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AL MASSIRA a écrit:
On verra. Ce qui est certain c'est l'Espagne qui s'excite et qui va voir tout le Monde c'est elle qui dans la difficulté. C'est celle qui ne peut rester dans le statu quo actuel. Le Maroc qui ne répond pas est dans la position la plus confortable. Les mouches qui trainent ici, à commencer par la petite prostituée du lait, pensent que le Maroc n'a son oxygène que par le canal européen. La réalité montre qu'il respire bien et qu'en face ils sont sous asphyxie. Maintenant que la Gonzalez et son chef le Sanchez se plient à nos conditions اجرك الله sinon tant pis;
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Berkshire a écrit:
Désolé c'est une situation perdante pour ls deux parties, le Maroc n'est pas dans une postition confortable non plus. Le prix à payer par certains compatriotes aussi bien de l'intérieur que de l'extérieur est élevé aussi. La différence c'est que nous, nous acceptons de sacrifier une partie de la population au nom de l'intérêt de la nation sans vraiment lui laisser le choix, et nos gouvernements ne sont pas tenus de rendre des comptes pour les dommages et les souffrances infligées à la population par leurs décisions.
Du côté espagnol, les montants des pertes et manques à gagner liés à cette crise ont été évalués et publiés et les parties impactées identifiées. D'où cette agitation de leur part, alors que chez nous c'est souffrez en silence et taisez vous, surtout ne publiez pas les pertes pour ne pas paraître faible devant "l'ennemi".
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AL MASSIRA a écrit:
Ton raisonnement "Droit-de-l’hommiste" est biaisé. Le comportement européen au départ est néo-colonialiste et non conformé à la loi. Le citoyen européen que tu idéalises ne dit rien car ça l'arrange. Si tu raisonnes de a sorte on réinvente l'esclavagisme avec l'accord du citoyen européen et avec l'accord du citoyen maghrébin. Dans un cadre tout à fait démocratique.
Le Gouvernement Espagnol a reçu une corruption de 23 milliards et a fait entrer quelqu'un illégalement, tout le monde le sait en Espagne et tout le monde ferme les yeux. Les Espagnols ont estimé que le gouvernement a défendu l'intérêt général. Notre gouvernement défend l'intérêt général qui est le développement du pays. Il faut des sacrifices.
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Berkshire a écrit:
Désolé c'est une situation perdante pour ls deux parties, le Maroc n'est pas dans une postition confortable non plus. Le prix à payer par certains compatriotes aussi bien de l'intérieur que de l'extérieur est élevé aussi. La différence c'est que nous, nous acceptons de sacrifier une partie de la population au nom de l'intérêt de la nation sans vraiment lui laisser le choix, et nos gouvernements ne sont pas tenus de rendre des comptes pour les dommages et les souffrances infligées à la population par leurs décisions.
Du côté espagnol, les montants des pertes et manques à gagner liés à cette crise ont été évalués et publiés et les parties impactées identifiées. D'où cette agitation de leur part, alors que chez nous c'est souffrez en silence et taisez vous, surtout ne publiez pas les pertes pour ne pas paraître faible devant "l'ennemi".
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Berkshire a écrit:
Oui des sacrifices, c'est bien ce que je dis: nous sacrifions certains marocains sans leur laisser le choix .. Asbar weskout n'est ce pas ?
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Berkshire a écrit:
Désolé c'est une situation perdante pour ls deux parties, le Maroc n'est pas dans une postition confortable non plus. Le prix à payer par certains compatriotes aussi bien de l'intérieur que de l'extérieur est élevé aussi. La différence c'est que nous, nous acceptons de sacrifier une partie de la population au nom de l'intérêt de la nation sans vraiment lui laisser le choix, et nos gouvernements ne sont pas tenus de rendre des comptes pour les dommages et les souffrances infligées à la population par leurs décisions.
Du côté espagnol, les montants des pertes et manques à gagner liés à cette crise ont été évalués et publiés et les parties impactées identifiées. D'où cette agitation de leur part, alors que chez nous c'est souffrez en silence et taisez vous, surtout ne publiez pas les pertes pour ne pas paraître faible devant "l'ennemi".
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Berkshire a écrit:
Oui des sacrifices, c'est bien ce que je dis: nous sacrifions certains marocains sans leur laisser le choix .. Asbar weskout n'est ce pas ?
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AL MASSIRA a écrit:
Quand mon père avait des obus qui explosait à côté de lui c'était des sacrifices. Il y avait avec lui des jeunes de 20 ans qu'il voyait exploser. C'était aussi des citoyens. Je ne comprends pas ton raisonnement, on ne met personne en prison. Mais si on regardait cas particulier il n'y aurait aucune décision politique. En Europe, les décisions qui sont prises font toutes des victimes ils manifestent passent à la télé et ça passe. L'intérêt général avant tout. Je pense que tu n'a pas compris la Démocratie. Ou tu veux la déformer à ton vouloir.
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Boujamaa73 a écrit:
Tu raisonnes comme si le Maroc était responsable de cette situation.
Dans cette affaire, l'Espagne a bafoué toutes les règles élémentaires de respect mutuel et de bienséance en soutenant un "pseudo séparatisme" d'un pays "ami".
Tu suis le raisonnement espagnol qui dit aux marocains, en gros, on fait se qu'on veut mais ne réagissez pas et gardez le sourire.
La non réaction marocaine aurait été un aveu de soumission et de compromission même pour la population celle que tu dis défendre, penses tu que le peuple marocain aurait accepté que l'Etat ne réagisse pas ?
Imagine l'inverse, penses tu que les Espagnols seraient restés les bras croisés en n'ayant aucune réaction ?
Tu as des égards pour la population, ce qui est noble, mais de manière intrinsèque tu cautionne la compromission.
Tu compares l'économie marocaine et espagnole comme si elles fonctionnaient de la même manière.
Ce que tu oublies de dire, c'est qu'il s'agit bien d'un litige néo colonial voire post colonial.
Tu parles de situation inconfortable, mais le confort sans dignité est peu appréciable également.
Et puis comme dit le proverbe, après l'effort le réconfort
Rappelle toi la phrase de Kennedy qui disait : "Ne demandez pas ce que le pays peut faire pour vous, mais demandez vous ce que vous pouvez faire pour votre pays"
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marho a écrit:
Assez marrant de croire que l'horrible Maroc autoritaire ne se soucie pas de son peuple quant au même moment cette grande et démocratique Espagne (qui ne rends pas des comptes à sa propre justice elle qui est censée être indépendante) écoute et œuvre pour le bien de son peuple (qui au passage doit fermer sa gueule et se fait tabasser si une partie ose réclamer un referendum pour leur indépendance).
Si la sournoise Espagne se soucié de son peuple, elle aurait agi différemment, le Maroc n'est pas l'agresseur, il se défend à moins qu'a vos yeux, il faudrait en plus se laisser agresser et garder le silence pour que vous soyez satisfait.
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Berkshire a écrit:
N’exagéons pas, aucune partie n’a agressé l’autre. Le Maroc n’a pas besoin de se défendre, il a à réagir par des actions diplomatiques et politiques, peut être même économiques, mais certainement pas les actions économiques qui lui coûtent plus cher qu’à l’espagne qu’il veut sanctionner.
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Berkshire a écrit:
Ramenons les choses à leur juste niveau:
Nous ne sommes pas en état de guerre avec l’espagne, c’est une crise politique, Bourita lui même insiste et limite la crise à ce caractère politique. Les réponses et les sacrifices potentiels doivent être à la hauteur de l’enjeu. On annule une opération pour « priver » l’espagne de 500M de revenus, mais cette annulation coûte peut être plus cher au Maroc, what’s the point ?
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marho a écrit:
Ah bon ? vous pouvez nous indiquer le montant totale des pertes de chaque coté pour pouvoir valider votre affirmation ? évidement vous n'avez aucun éléments, ce ne sont que des conjectures. On vous trouve bien indulgent avec l'Espagne, à vous entendre le Maroc s'excite pour le plaisir d'amuser la galerie !
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AL MASSIRA a écrit:
C'est une guerre, une attaque de notre ennemi n°1 qui a investi dans cette affaire un PIB: 23 milliards d'euros. Et le sacrifice il ne faut pas exagérer ça ne touche pas à la vie des gens moi fils de résistant puis de militaire qui a fait plusieurs guerres. Tu es de cette "race" de gens à gonfler le droit-de-l'hommisme et le mélanger avec les aspects économiques en connaissance de cause. Le but est politique. Va droit au but et ce sera plus clair. Ne tourne pas autour du pot car ton raisonnement est ridicule et ne tient pas debout.
Attaque directement la décision du gouvernement marocain et les choses seront plus simples. C'est ce que font les mouches algériennes sur ce site.
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Berkshire a écrit:
Comme je l’ai écrit plus haut: L’espagne a publié ses évaluations et a estimé l’impact de l’exclusion des ports espagnols par exemple à 500M d’euros. Du côté marocain? Justement on n’a aucune évaluation: silence, circulez y a rien à voir, tout va bien, goulou l3am zine.
Mais il y a des voix qui s’élèvent heureusement au Maroc aussi pour mettre en garde contre les répersussions de ces décisions. Exemple ici:
[www.hespress.com]
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Berkshire a écrit:
ewa safi on va commencer à s'attaquer personnellement comme des gamins ? non désolé. Je préfère m'arrêter là.
Nous sommes tous fils et petit fils de résistant marocain hamodollah, et tu te trompes à mon égard. je suis né dans les années 60, j'ai vécu les années de plomb au Maroc, je me rappelle de massira, du retour des soldats marocains du Goulan syrien, des émeutes meurtières des années 80, de l'époque des Awax dans l'université si ça te parle ...
Ce n'est pas parceque je ne pense pas comme toi que je suis un traitre, ou ennemi ou je ne sais quoi encore ...
Dommage de descendre le niveau de l'échange au niveau personnel..