fais marcher ton cerveau Citation
assyati a écrit:
Salam3alaykoum
Oui, tu cites des versets dont tu ignore le sens réel car tu ne mets à disposition le tafssir adéquat pour bien comprendre le contexte.
Ceci dit, j'ai cité plus haut que le divorce prononcé en état de colère n'étais pas pris en compte selon l'unanimité des savants. Également le divorce prononcé à trois reprises, nee comptes que pour une seule et ceci toujours selon l'unanimité des savants.
Si tu es à l'encontre de cela rien ne sert de t'attaquer à moi, je t'invite plutôt à contacter les savants en question, notamment sheykh al fawzan ainsi que sheykh muhssin al 3abbad et bien d'autres savant que tu peux joindre. Ainsi tu pourras leur affirmer ton désaccord.
Je clos cette conversation en te rappelant que tout ce que j'ai cité plus haut ne viens pas de moi, mais des hadiths et des savants. Je n'est pas la prétention pour me sentir si haut placé et me permettre de donner mon propre avis sur des sujets tel celui-ci.
QuAllah me guide vers la droiture, ainsi que toi.
Citation
Eclat_de_Lune a écrit:
wa aleykom essalam
arretez d'inventer les lois d'Allah sil vous plait
le divorce ne se fait pas sur un coup de tete, en un mot
il n'existe pas que la sourate du divorce effectivement, il y a aussi la sourate des femmes ( 4) qui parle des conditions du divorce
1) il faut nommer un mediateur :
sourate les femmes (4)
35. Si vous craignez le désaccord entre les deux [époux], envoyez alors un arbitre de sa famille à lui, et un arbitre de sa famille à elle. Si les deux veulent la réconciliation, Allah rétablira l'entente entre eux. Allah est certes, Omniscient et Parfaitement Connaisseur.
2) ATTENDRE 4 mois de reflexion ( donc pas de coup de tete lol) :
sourate el baqara (2)
226 À ceux qui jurent de ne plus approcher leurs femmes, un délai d’attente de quatre mois est accordé. Mais s’ils reviennent sur leur serment avant l’expiration de ce délai, Dieu sera à leur égard Clément et Miséricordieux. [227] Si, au contraire, le serment est maintenu, alors Dieu entend tout et sait tout. [228] Les femmes divorcées sont tenues d’observer un délai d’attente de trois périodes menstruelles.
une autre traduction :
226. Pour ceux qui font le serment de se priver de leur femmes, il y a un délai d'attente de quatre mois. Et s'ils reviennent (de leur serment) celui-ci sera annulé, car Allah est certes Pardonneur et Miséricordieux!
227. Mais s'ils se décident au divorce, (celui-ci devient exécutoire) car Allah est certes Audient et Omniscient.
228. Et les femmes divorcées doivent observer un délai d'attente de trois menstrues
3) une fois le temps de reflexion passé ( 4 mois, et non une fraction de seconde)
eh bien il faut deux témoins ( de la meme facon qu'il faut des temoins pour le mariage, pour le divorce c'est pareil, il faut des témoins aussi, le divorce n'est pas un jeu
sourate le divorce (65)
Citation
assyati a écrit:
Salam3alaykoum
Oui, tu cites des versets dont tu ignore le sens réel car tu ne mets à disposition le tafssir adéquat pour bien comprendre le contexte.
Ceci dit, j'ai cité plus haut que le divorce prononcé en état de colère n'étais pas pris en compte selon l'unanimité des savants. Également le divorce prononcé à trois reprises, nee comptes que pour une seule et ceci toujours selon l'unanimité des savants.
Si tu es à l'encontre de cela rien ne sert de t'attaquer à moi, je t'invite plutôt à contacter les savants en question, notamment sheykh al fawzan ainsi que sheykh muhssin al 3abbad et bien d'autres savant que tu peux joindre. Ainsi tu pourras leur affirmer ton désaccord.
Je clos cette conversation en te rappelant que tout ce que j'ai cité plus haut ne viens pas de moi, mais des hadiths et des savants. Je n'est pas la prétention pour me sentir si haut placé et me permettre de donner mon propre avis sur des sujets tel celui-ci.
QuAllah me guide vers la droiture, ainsi que toi.
Citation
assyati a écrit:
As salamu 3alaykoum
Oui, al hamdoulillah je préfère faire la "débile" dans ma religion et faire appels à ceux qui ont plus de science que moi, ceux qui ont passés une partie de leur vie à apprendre pour justement nous éclairer sur des points tel celui-ci. Je préfère être ainsi que d'etre orgueilleuse et avoir une certaine prétention en affirmant que je n'ai besoin de personne pour comprendre tel ou tel verset.
Ose tu contredire tout ces savants que j'ai cité plus haut, qui eux, affirment que les témoins ne sont pas obligatoire pour que le divorce soit valide ? Eux aussi sont "débile" et n'ont donc pas compris le sens de ces versets que tu cités?
Je te rappelle, ainsi qu'à moi même, une parole de shaykh al albani rahimahuLlah :
"Celui qui recherche la vérité, une seule preuve lui suffit et celui qui suit ses passions, même 1000 preuves ne lui suffiront pas. L'ignorant peut être instruit mais quant à celui qui suit sa passion, nous ne pouvons rien pour lui."
Je peux comprendre que tu puisses me contredire sur mon propre point de vue, libre à toi, mais ici je ne cites en aucun cas mes opinions je rapporte seulement l'avis des savants de cette oumma.
J'ai répondu à la question de la soeur concernant la validation du divorce et ceci avec preuve à l'appui. Libre à toi d'en faire ce que tu veux.
As salamu3alaykoum
Citation
kittykat a écrit:
Salam alaykum, écoute chère @Assiyati, je suis comme toi je prend l'avis des savants également mais ne faisons pas des savants des êtres invincibles qui ont le savoir absolu. On sait que c'est faux, seul Allah l'a. Concrètement les versets du qur'an karim sont clairs dans Sourate at talagh, Allah a dit explicitement ce que l'on doit faire et je dois admettre que je ne comprend pas comment les savants qu'Allah leur fasse misericorde, disent que ce n'est pas une obligation d'avoir des témoins en se basant sur le récit du compagnon 'umar ibn khattab radialahuanhu qui a servit l'exemple de ne pas divorcé sa femme en état de menstrues, mais il avait des témoins de ce divorce à commencer par le messager d' allah, que le verset est clair et que aucun hadith en ma connaissance ne dit que ce n'est pas obligatoire les deux témoins ce qui serait d'ailleurs contradictoire avec le verset. Allah a dit que dans le qur'an il y a des versets qui sont sans ambiguïtés et d'autres qui prêtent à l'ambiguïté c'est la preuve que parfois certains versets sont complexes mais à l'aide des hadiths on peut les comprendre facilement à qui Allah facilite.
Je suis d'accord qu'il faut écouter les savants mais nous devons aussi réfléchir par nous-mêmes car à notre époque il y a bcp d'égarement, et je pars du principe que même les savants peuvent faire des erreurs.. . Et qu'Allah donne son savoir à qui il veut. . .. . . Mais là les versets sont clairs et la parole d'Allah prévaut sur le reste, ce qui m'étonne c'est que @eclatdeLune a donné les versets mais toi tu donnes la parole du tafsir de savants mais la parole d'Allah est déjà claire subhanAllah.. ... Et leur paroles même s'ils sont les meilleurs savants ne sont pas au dessus d'Allah. Je trouve qu'il y a bcp trop de sacralisation autour des savants comme si qu'il est impossible qu'ils se trompent ou soient en contradiction... . N'oublions pas que seul Allah est parfait et connaisseur de sa parole.
Citation
kittykat a écrit:
Salam alaykum, écoute chère @Assiyati, je suis comme toi je prend l'avis des savants également mais ne faisons pas des savants des êtres invincibles qui ont le savoir absolu. On sait que c'est faux, seul Allah l'a. Concrètement les versets du qur'an karim sont clairs dans Sourate at talagh, Allah a dit explicitement ce que l'on doit faire et je dois admettre que je ne comprend pas comment les savants qu'Allah leur fasse misericorde, disent que ce n'est pas une obligation d'avoir des témoins en se basant sur le récit du compagnon 'umar ibn khattab radialahuanhu qui a servit l'exemple de ne pas divorcé sa femme en état de menstrues, mais il avait des témoins de ce divorce à commencer par le messager d' allah, que le verset est clair et que aucun hadith en ma connaissance ne dit que ce n'est pas obligatoire les deux témoins ce qui serait d'ailleurs contradictoire avec le verset. Allah a dit que dans le qur'an il y a des versets qui sont sans ambiguïtés et d'autres qui prêtent à l'ambiguïté c'est la preuve que parfois certains versets sont complexes mais à l'aide des hadiths on peut les comprendre facilement à qui Allah facilite.
Je suis d'accord qu'il faut écouter les savants mais nous devons aussi réfléchir par nous-mêmes car à notre époque il y a bcp d'égarement, et je pars du principe que même les savants peuvent faire des erreurs.. . Et qu'Allah donne son savoir à qui il veut. . .. . . Mais là les versets sont clairs et la parole d'Allah prévaut sur le reste, ce qui m'étonne c'est que @eclatdeLune a donné les versets mais toi tu donnes la parole du tafsir de savants mais la parole d'Allah est déjà claire subhanAllah.. ... Et leur paroles même s'ils sont les meilleurs savants ne sont pas au dessus d'Allah. Je trouve qu'il y a bcp trop de sacralisation autour des savants comme si qu'il est impossible qu'ils se trompent ou soient en contradiction... . N'oublions pas que seul Allah est parfait et connaisseur de sa parole.
Citation
Eclat_de_Lune a écrit:
BarakAlllahou fik
que veux tu, beaucoup d'ignorants dans notre "oumma" si non peut appeler ca comme ca preferent se noyer dans leur ignorance que de voir la lumiere du coran
quand t'as des imams qui te disent d'aller rejoindre Daesh pour tuer des musulmans, ou des non musulmans, tu vas le suivre aveuglément...??
pfffffff vraiment les gens sont des moutons ma paroles
les arabes aiment trop l'ignorance, ils te disent " el hamdoulileh je suis debile"
mdr trop fort
Citation
assyati a écrit:
As salamu3alaykoum
Pour ton information oukhti je ne suis pas arabe. Ensuite je ne vois pas ce que daesh vient faire ici
Kheyr in sha Allah, sans rancune =)
Citation
assyati a écrit:
As salamu 3alaykoum
Oukhti toi même tu ne comprends pas ce que tu cites :
Puis quand elles atteignent le terme prescrit, retenez-les de façon convenable, ou séparez-vous d'elles de façon convenable; et prenez deux hommes intègres parmi vous comme témoins. Et acquittez-vous du témoignage envers Allah. Voilà ce à quoi est exhorté celui qui croit en Allah et au Jour dernier. Et quiconque craint Allah, il lui donnera une issue favorable,
Ce que j'ai mis en gras, les témoins ici, c'est bien après que le divorce à était prononcé. Ce n'est pas du tout le sujet, moi je te dis que pour que le divorce soit valide après que le mari l'ai prononcé il n'y a pas besoin de témoins.
Le verset que tu viens de citer prouve bel et bien ce que je dis depuis le début, les témoins ici renvoi au fait de reprendre ou non l'épouse après la période prescrite autrement dit après que le divorce à était prononcé et donc validé
Citation
assyati a écrit:
Salamu3alaykoum
Décidément oukhti tu ne souhaites pas comprendre,
Prenez deux témoins si vous Optez pour la séparations, tout ceci concerne la période après le divorce.
Je donne un exemple :
X à dit à sa femme consciemment et volontairement "je te divorce" , le divorce est validé. Vient le terme prescrit.
Une fois le terme prescrit (donc biiiien après la prononciation du divorce) X à le choix de reprendre sa femme, ici interviendrons des témoins. X decide de se séparer de sa femme et doit également faire venir des témoins. Mais tout ceci n'as aucun rapport avec validation ou non du divorce. Le divorce à était validé avant l'intervention des témoins car ces deux là doivent intervenir pour la décision finale, reprise ou séparation et non pour la validation.
Si tu ne comprends pas après tout cela alors libre à toi de suivre tes passions
C'est clos pour moi =)
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