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Abdoulaye06 a écrit:
Merci pour l'article. Très intéressant.
C'est une confirmation de plus que l'abus de tafsir/éxégèse loin "d'éclaircir" le sens du Coran contribue au contraire à l'obscurcir.
Qu'on nous laisse lire le Coran "sans filtre" comme le fait le Dr Al Ajami pour rester au plus près de son sens originel.
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Soukin a écrit:
Salam
Apres vous dites que ceux sont les hommmes qui sont obsedes par les houris ...
Pour les ignares oui en faire une généralité non la preuve l'article du poste c'est un homme.....voilà par compte pour ta signature j'aimerais faire un commentaire
Beaucoup jugent, très peu savent...
Les vrais se taisent... les jaloux BAVENT !!
C'est par ce que les vrai gardent le silence que les jaloux bavent les autres jugent et que les ignorant gouvernent
mais merci pour ta participation
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Soukin a écrit:
Les savants de la Sunna n'ont certainement pas peur de la vérité.
si c'est la leur pourquoi pas ....
Ceux qui se font expulsés ne sont certainement rien d'autres que des précheurs de l'égarement démasqués.
on voit le résultat dans les pays "dites" musulmanes
Il faut arrêter les délires complotistes du savant saoudien qui voudrait garder pour lui les fidèles dans une conception erronée de l'islam, comme si le savant ça allait changer quelque chose à sa vie qu'une musulmane puisse effectivement épouser un non-musulman et qu'il lui fallait alors faire croire le contraire
Alors explique moi alors pourquoi la femme en Arabie se voit interdit de conduire ? elle doit être accompagner quand elle voyage ou avoir l'autorisation d'un mal peut importe son âge ou d'être mineur à vie alors que le coran affirme que l'homme est la femme sont égaux ????
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Kalima Tayyiba a écrit:
C'est peut etre un homme, mais tu es une femme et c'est toi qui rouvre le bal.
Donc je vois que certaines femmes sont aussi obsedees par cela.
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Soukin a écrit:
salam aleykoum wa rahmatoullah wa barakatouh
Suite au sujet sur les Houris qui malheureusement fut fermé j'aimerais rebondir sur les propos de @Al-quatibi qui expliquais à l'une des yabie que c'est une prescriptions coranique donc je me suis permis de chercher la critique de se verset une critique objectif et positif bien évidement et non sali le coran mais comprend se que les versets essaie de nous dire ou de nous montré le sens ........ bonne lecture à tous.
Par le Dr Al Ajami
Pendant que d’aucuns, ivres de pouvoirs, « troussent des soubrettes » ici-bas, d’autres rêvent de déflorer à la chaine de jeunes vierges en l’Au-delà !
Le Paradis devient ainsi un immense lupanar pour priapiques, une infinie orgie céleste entièrement dédiée au plaisir des sens ! Ceux qui attentaient la contemplation de la « Face de Dieu » sont priés de changer de lieu ! Toutes jeunes, toutes vierges, les Houris sont condamnées à subir les assauts virils des bienheureux satyres et, pire encore – l’imagination clinique de nos exégètes est ici sanglante – à se voir nanties d’un hymen éternellement régénéré. Tout orgueil méditerranéen bu, la défloration n’a jamais été un plaisir, ni pour l’homme ni pour la femme. Ce passage initiatique primitif, ce marquage archaïque des femelles fait-il sens pour un homme et une femme actuels ?
• Le Paradis, dont nous conviendrons tous qu’il est l’image hyperbolique de la réalité, serait-il réduit à de pauvres phantasmes ? Ne serait-il que satisfaction jamais épuisée des sens et de la chair ? Plus encore, serait-il l’expression infinie des déséquilibres et injustices d’ici-bas ? Ferait-il de l’homme c’est éternel dominateur, et de la femme son éternelle soumise ?!
La condition de ces Houris du Paradis ne serait-elle alors que le reflet idéalisé de celle des femmes ici-bas ! Il ne s’agit point pour nous de grivoiserie exégétique, mais ces orientales gauloiseries reflètent de notre point de vue l’iniquité des croyances sociales et la connivence entre l’exégèse et les cultures des hommes. Le Coran aurait-il vraiment magnifié la phallocratie ? Dieu serait-Il phallocrate ? Ou bien seraient-ce les interprétations de la révélation qui témoigneraient de ce travers masculin ?
Ces questions ne sont donc en rien déplacées, mais s’inscrivent dans le droit fil de la série d’articles que nous avons publiée au sujet de l’égalité plénière et foncière entre l’homme et la femme selon le message coranique initial. Ainsi, ce qui pourrait ne relever que de la psychologie, de l’ethnographie ou de l’étude de mœurs, nous permettra-t-il, à nouveau, de démystifier les herméneutiques, de démasquer les interprétations ; entre nous et le Coran s’interposent le corps exégétique et ses nombreux voiles. Précisons enfin que l’ensemble de cette étude ciblée ne prendra pas en compte un autre aspect de la discussion : la signification coranique des concepts Paradis et Enfer.[ii]
• Ensuite, comprendre le Coran est comprendre un texte, linguistiquement cette démarche repose sur trois questions simples, mais essentielles : – Quels sont les sens des mots ? Quel est le sens des phrases impliquées ? Quel est contextuellement le sens voulu ? Concernant notre sujet : 1– Quel est le sens du mot Houri ? 2– Quel est le sens apparent des 4 versets concernés ? 3– Quelle signification coranique en déduire ? Démarche cohérente qui, concernant le Coran, est rendue délicate du fait des fort nombreuses sur-constructions ou surinterprétations dont il est l’objet, mais ce constat a de positif qu’il impose à qui veut comprendre le texte coranique de suivre des voies de démonstration rigoureuses.
.... mais pour les autres interdiction aurais je l'honneur de visionné d'autre vidéo de ta part ? Citation
al Khidr a écrit:
Faut appuyer sur "youtube" pas sur le cadre.
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Soukin a écrit:
Voilà j'ai visionné la vidéo sur le droit aux femmes de conduire heureusement que les cheik sont là pour réfléchir à votre place
Citation
a écrit:
Sur le fait que la femme a t'elle le droit ou pas de conduire ?
Citation
a écrit:
pourquoi la femme le jour de son mariage devant l'adou seul la présence des hommes comme témoins sont accepter?
Citation
a écrit:
pourquoi a t'elle besoin d'un tuteur sans définir son âge?
pourquoi dois t'elle avoir l'autorisation de son tuteur pour voyager peu importe son âge?
Citation
al Khidr a écrit:Citation
a écrit:
Sur le fait que la femme a t'elle le droit ou pas de conduire ?
Citation
Soukin a écrit:
Moi a écrit:
pourquoi a t'elle besoin d'un tuteur sans définir son âge?
pourquoi dois t'elle avoir l'autorisation de son tuteur pour voyager peu importe son âge?
Parce que c'est ce qu'Allah a décrété.
Le Sage, le Juste, l'Omniscient
C'est à dire ? un verset ?
Citation
al Khidr a écrit:
L'islam ce n'est pas que les directives d'Allah au travers de Son Coran, c'est aussi les directives d'Allah au travers du Messager qu'Il nous a envoyé pour transmettre Sa relgion et que nous retrouvons dans sa Sunna.
Citation
Soukin a écrit:
L'islam ce n'est pas que les directives d'Allah au travers de Son Coran, c'est aussi les directives d'Allah au travers du Messager qu'Il nous a envoyé pour transmettre Sa relgion et que nous retrouvons dans sa Sunna.
Conclusion aucun verset qui le stipule donc Allah ne l'a pas décrété manipulation humaine
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al Khidr a écrit:
Tout les savants qui ont recueillis les hadiths sur le sujet sont des menteurs ?
Tout les rapporteurs qui font parti des chaines de transmission de ces hadith sont des menteurs ?
Tout les hommes de sciences qui ont déclaré véridiques ces rapporteurs sont des menteurs ?
Citation
Soukin a écrit:
Les cheikh "réfléchissent à notre place" parce que eux ont tout les éléments pour permettre une réflexion légiféré (prenant en compte tout ce qu'il y a à prendre compte)
Sur le fait que la femme a t'elle le droit ou pas de conduire ?
pourquoi la femme le jour de son mariage devant l'adou seul la présence des hommes comme témoins sont accepter?
pourquoi a t'elle besoin d'un tuteur sans définir son âge?
pourquoi dois t'elle avoir l'autorisation de son tuteur pour voyager peu importe son âge?
Citation
Soukin a écrit:
Tout les savants qui ont recueillis les hadiths sur le sujet sont des menteurs ?
Tout les rapporteurs qui font parti des chaines de transmission de ces hadith sont des menteurs ?
Tout les hommes de sciences qui ont déclaré véridiques ces rapporteurs sont des menteurs ?
Désoler rapporté par des hommes comme ta chaine de transmission quand on sait que les Al-Bukhari, Muslim, Al-Tirmidhî des personnages qui n'ont jamais rencontré le prophète (sws) le doute reste permis attention je ne permettrais pas de les accuser de menteur mais dire que tout est vrai? non .....On interdit à qui qu'on de critiquer les hadit peut importe leur authenticité également tout critique sur les versets se qui aurait permis d'évoluer d'apporter des réponses à qui s'en pose se travail est fait par d'autre alors que Allah s'adresse à l'humanité entière une lecture claire est précis facile à lire et pourtant complexe se qui laisse la majorité des philosophes de cette époque perplexe j'imagine même pas les guéguerre intestine ...aujourd'hui les musulmans apprennent par cœur les verset sans comprend leur sens aider par des hadîts qui égarent du sens véritable du message qui s'y trouve et gare à celui ou celle qui ose critiquer le clergé islamique ........
Citation
Soukin a écrit:
Tout les savants qui ont recueillis les hadiths sur le sujet sont des menteurs ?
Tout les rapporteurs qui font parti des chaines de transmission de ces hadith sont des menteurs ?
Tout les hommes de sciences qui ont déclaré véridiques ces rapporteurs sont des menteurs ?
Désoler rapporté par des hommes comme ta chaine de transmission quand on sait que les Al-Bukhari, Muslim, Al-Tirmidhî des personnages qui n'ont jamais rencontré le prophète (sws) le doute reste permis attention je ne permettrais pas de les accuser de menteur mais dire que tout est vrai? non .....On interdit à qui qu'on de critiquer les hadit peut importe leur authenticité également tout critique sur les versets se qui aurait permis d'évoluer d'apporter des réponses à qui s'en pose se travail est fait par d'autre alors que Allah s'adresse à l'humanité entière une lecture claire est précis facile à lire et pourtant complexe se qui laisse la majorité des philosophes de cette époque perplexe j'imagine même pas les guéguerre intestine ...aujourd'hui les musulmans apprennent par cœur les verset sans comprend leur sens aider par des hadîts qui égarent du sens véritable du message qui s'y trouve et gare à celui ou celle qui ose critiquer le clergé islamique ........
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Soukin a écrit:
C'est peut etre un homme, mais tu es une femme et c'est toi qui rouvre le bal. perplexe
Donc je vois que certaines femmes sont aussi obsedees par cela.
Dans ton monde la femme n'est pas trop directif je comprend que tu sois perdue mais avec moi il va falloir t'habituer
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