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KNL a écrit:
zouhri oujdi avait sorti un hadith qui parle de l'érection éternelle
mais bon bref, si tu n'arrives pas à le trouvé, ça prouve bien qu'il est inventé à mon avis
(je ne sais pas où il a été le dénicher d'ailleurs) mais remarque je l'avais déjà lu quelque part, sur un autre forum
si j'accepte très bien, mais c'est pas comme on croit
ayant fait de la biologie, je peux te dire que sexuellement, l'homme n'a pas plus de besoin sexuels que la femme, malgré les idées reçues
notre cycle est différent, nos hormones aussi, mais la libido est équivalente
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Citronnel. a écrit:
je ne suis pas experte dans ce domaine
oui probablement que la femme et l homme sont équivalent à ce niveau.
Mais certaines choses nous différencies comme nous les femmes on veut pas des 72 hommes vierges pour le paradis lol alors que les hommes ne sont pas contre d avoir plusieurs épouses aux paradis. les volontés ne sont pas les mêmes
les savants ne sont pas infaillibles c est sur, mais mettre en garde contre Sahih El Boukhâri parce qu ses hadiths (houris) contredisent ta raison ça c est dangereux c est faire preuve de mépris face a ses savants .
tu peux pas venir contredire un hadith parce qu il contredit ta raison et ton bon sens, tu l a mal compris ou une mauvaise compréhension peut être.
Ceux qui ont validé ses hadiths sont des grands savants qui ont passé leur vie a recueillir des hadiths, ils ont vérifié l acceptation de la chaine, la vérification du rapporteur,acceptation du hadith... ils ont atteint un haut niveaux que nous n avons pas.
Tomber sur un hadith de muslim ou Sahih El Boukhâri qui ne sont pas authentifiés par d autres savants c est très rare .
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Citronnel. a écrit:
je ne suis pas experte dans ce domaine
oui probablement que la femme et l homme sont équivalent à ce niveau.
Mais certaines choses nous différencies comme nous les femmes on veut pas des 72 hommes vierges pour le paradis lol alors que les hommes ne sont pas contre d avoir plusieurs épouses aux paradis. les volontés ne sont pas les mêmes
les savants ne sont pas infaillibles c est sur, mais mettre en garde contre Sahih El Boukhâri parce qu ses hadiths (houris) contredisent ta raison ça c est dangereux c est faire preuve de mépris face a ses savants .
tu peux pas venir contredire un hadith parce qu il contredit ta raison et ton bon sens, tu l a mal compris ou une mauvaise compréhension peut être.
Ceux qui ont validé ses hadiths sont des grands savants qui ont passé leur vie a recueillir des hadiths, ils ont vérifié l acceptation de la chaine, la vérification du rapporteur,acceptation du hadith... ils ont atteint un haut niveaux que nous n avons pas.
Tomber sur un hadith de muslim ou Sahih El Boukhâri qui ne sont pas authentifiés par d autres savants c est très rare .
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Citronnel. a écrit:
je ne suis pas experte dans ce domaine
oui probablement que la femme et l homme sont équivalent à ce niveau.
Mais certaines choses nous différencies comme nous les femmes on veut pas des 72 hommes vierges pour le paradis lol alors que les hommes ne sont pas contre d avoir plusieurs épouses aux paradis. les volontés ne sont pas les mêmes
les savants ne sont pas infaillibles c est sur, mais mettre en garde contre Sahih El Boukhâri parce qu ses hadiths (houris) contredisent ta raison ça c est dangereux c est faire preuve de mépris face a ses savants .
tu peux pas venir contredire un hadith parce qu il contredit ta raison et ton bon sens, tu l a mal compris ou une mauvaise compréhension peut être.
Ceux qui ont validé ses hadiths sont des grands savants qui ont passé leur vie a recueillir des hadiths, ils ont vérifié l acceptation de la chaine, la vérification du rapporteur,acceptation du hadith... ils ont atteint un haut niveaux que nous n avons pas.
Tomber sur un hadith de muslim ou Sahih El Boukhâri qui ne sont pas authentifiés par d autres savants c est très rare .
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Soukin a écrit:
je ne suis pas experte dans ce domaine
Et pourtant tu affirme
Ceux qui ont validé ses hadiths sont des grands savants qui ont passé leur vie a recueillir des hadiths, ils ont vérifié l acceptation de la chaine, la vérification du rapporteur,acceptation du hadith... ils ont atteint un haut niveaux que nous n avons pas.
j'aimerais savoir sur quoi tu base pour dire que leur niveau intellectuel est à l'apothéose? il faut avoir lut leur travail connaître tout les détails savoir comment ils ont archivé tout les hadiths remonter sur l'origine de chaque hadith à quel moment il fut mis en page bref as tu étais témoins ? sinon c'est de l'idolâtrie
le preuve de leur non vérité c'est le contenue et là le doute est bien là sinon je t'invite à nous impressionner certain ont refuser de prend se risque peut être que toi tu s plus de cran ???
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Poussière* a écrit:
As salam'aleikoum
Si je te suis, on pourrait donc épouser des mécréants (terme qui signifie linguistiquement ''dissimuler'' /''nier'')
qui renient totalement Allah et ce qu'il nous ordonne/interdit mais on ne pourrait pas épouser des associateurs qui croient tout de même en Allah mais qui vouent leur pratique cultuel à autres qu'Allah, polytheistes donc ?
Sachant que ces deux termes peuvent être employés dans le sens de l'autre. On peut dire d'un mécréant qu'il est polythéiste et inversement.
An-nawawi rahimahuLlah à rapporter une parole à ce sujet en disant :
« Le polythéisme et la mécréance peuvent avoir la même signification. C’est-à-dire ne pas croire en Allah Très Haut. Parfois on différencie les deux vocables de sorte à restreindre le polythéisme dans le culte voué aux idoles et aux autres créatures par des gens qui n’en reconnaissent moins l’existence d’Allah Très Haut, comme les infidèles quraychites. Dans ce cas, la mécréance possède un sens plus large que celui du polythéisme ». Voir Charh Sahihi Mouslim, (2/71).
J'espère que cette parole te suffira en guise de preuve in sha'aLlah
Si ce n'est pas le cas je t'invite à consulter par toi-même le Sharh en question dans Sahih Muslim
Et si après l'avoir éventuellement consulté tu n'es toujours pas convaincu alors je partage avec toi cette belle parole :
Cheikh Muhammad Nasir ad din Al Albani (qu’Allah lui fasse miséricorde) disait : « Celui qui recherche sincèrement la vérité, une seule preuve lui suffit quant à celui qui suit ses passions, même 1000 preuves ne lui suffiront pas. L'ignorant peut être instruit [religieusement] mais quant à celui qui suit sa passion, nous ne pouvons rien pour lui. »
Fin du ''débat'' pour moi. A vrai dire ce n'est pas vraiment un débat mais de la simple réfutation.
Bonne journée à toi =)
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blackmous* a écrit:
Il y a des audios sur des sites islamiques dans lesquels leurs biographies sont racontées et leurs parcours détaillés.
Sinon pour ma part désolé mais depuis le début le debat est stérile, il n'y a aucun intérêt à le poursuivre, d'autant plus que tu es connue sur ce site pour rester campée sur tes positions quoi qu'on te dise ou qu'on t'expliques.
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al qurtubi a écrit:
assalam alaikoum Soukin
c'est toujours étonnant de voir quelqu'un aller contre la compréhension apparente d'un verset.
Que le verset en question s'adresse ou pas aux houris, il n'empêche qu'il s'agit explicitement de femmes spécialement réservées aux hommes au Paradis.
Et même ainsi, il reste les malakat ul yamine illimitées pour un homme alors qu'il n'y a pas d'allusion pour la femme, la polygamie sans allusion à la polyandrie, le mariage interdit d'une femme musulmane à un homme non musulman même s'il fait partie des gens du Livre, etc.
Ces choses ont clairement été énoncées dans le livre et pourtant, tu les rejettes, je n'utilise aucun hadith et pourtant, tu rejettes des portions du Livre. C'est bien un problème pour un musulman et il s'agit bien d'une religion à la carte, je suis désolé.
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al qurtubi a écrit:
A propos de quelle question précise?
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Soukin a écrit:
Sur les précisions que l'auteur de l'article donne sur le verset qui cite les houris
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Poussière* a écrit:
As salam'aleikoum
JazzakiLlahu kheyran pour cette contribution pertinente
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Soukin a écrit:
Sinon pour ma part désolé mais depuis le début le debat est stérile, il n'y a aucun intérêt à le poursuivre, d'autant plus que tu es connue sur ce site pour rester campée sur tes positions quoi qu'on te dise ou qu'on t'expliques.
un débat qui n'a jamais commencer on a effectivement échanger seulement en dehors du sujet c'est classique
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KNL a écrit:
tu ne peux pas citer les hadiths qui parlent d'érection ?
bon bref, c'est pas grave
je ne rejette pas la parole du prophète mais je ne crois pas en ces hadiths car ils sont inventés, ça ne peut pas venir du prophète, et encore moins de Dieu
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blackmous* a écrit:
et bien autant fermer ce post dans ce cas. les adeptes de la sunnah n'ont aucune envie de prendre le risque de discuter sur une chose de la religion sachant qu'ils n'ont pas suffisamment de connaissances pour le faire. et s'ils s'en abstiennent ce n'est en aucun cas par fainéantise, mais uniquement par crainte d'Allah. et c'est comme ça qu'étaient les pieux prédécesseurs. d'ailleurs à ce niveau ils avaient une crainte encore plus forte que la notre. ils savaient mieux que quiconque à quel point il était extrêmement grave d'attribuer au prophète (صلى الله عليه وسلم) des paroles qu'il n'avait jamais prononcé.
si tu veux débattre avec ceux qui ne sont pas d'accord avec les idées de ce docteur, autant le faire avec un savant.
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Sha Sha a écrit:
ta logique est assez drôle
tu veux bien croire l' explication d' un homme qui n' a pas étudié l' islam depuis son enfance, qui ne s' est pas penché sur la science et les hadiths, qui n' a pas cessé de chercher la science auprès des Oulémas
il a reçu la science par aucun de Sheikh , il n' est qu' un simple théoligien ou encore écrivain Marocain
MAIS
tout les oulémas qui ont appris le coran par coeur dès leur enfance, étudier la science, le coran, les hadiths toute leur vie EUX ONT UNE MAUVAISE COMPREHENSION DES HADITHS ET DE LA COMPREHENSION DU CORAN
penses tu qu' un simple écrivain va nous apporter la vérité en comparaison des oulémas ?
ton écrivain théoligien n' est en AUCUN CAS UNE PREUVE DE VERITE
Des preuves t' ont étè donné par le coran et des hadiths authentiques après ton coeur ne veut pas y croire car vous supputez sur le coran et des sentiments qui n' existeront pas
Tout âme aura le droit à ce qu' elle désire
vous pensez qu' une femme pensera à avoir son mari pr elle seule ? mais non surment pas vu qu' il n' y a pas de sentiments de jalousie etc
C EST NON PALPABLE purée
Aujoudhui nous ménons s une vie, qu' Allah swt nous a accordé... Et on s' y plait plus ou moins ... Mais dans un autre contexte, une autre dimension de vie... Les choses seront differentes
Notre esprit etroit, ne nous permet pas de le comprendre, car il ne nous permet que de comprendre, ce qu'Allah swt nous permet de comprendre, pour cette vie ci et rien d'autre alors les questions
non mais le PARADIS n' est pas le même monde qu' ici bas pas besoin de ce waswasé l' esprit avec des sentiments ici bas c' est complètement stupide
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Soukin a écrit:
et bien autant fermer ce post dans ce cas. les adeptes de la sunnah n'ont aucune envie de prendre le risque de discuter sur une chose de la religion sachant qu'ils n'ont pas suffisamment de connaissances
Donc réfléchissons tu ose me dire que je suis borné! que de tout façons je me suis déjà fait une idée oui c'est vrai
tu sais pourquoi ? et bien c'est simple j'ai fait mes recherches se que toi tu refuse de faire se que tout les sunnite refuse de faire de peur de scandaliser leur maitres critiquer aller au bout de leur raison ne pas avoir honte de chercher à comprendre le savoir est pour tout le monde et non à une élite dieu ne s'adresse pas une parti de l'humanité mais à tout l'humanité au gens doté de bon sens à des réfléchis il ne s'adresse pas à des gens qui obéissent bêtement ..
Quel mal y a t'il à écouter les savant les penseur les théologiens ou autre qui prennent le peine d'apporter quel que éclaircissement ? et bien rien au contraire tant qu'on vous interdit pas vos question qui pourrais déranger mais là c'est le contraire on vous interdit de pensé une sorte de dictature mentale cela prouve la supercherie les savant vous apporte plus d'ignorance que de savoir voilà pourquoi l'islam reste figé dans le temps
Citation
blackmous* a écrit:
ah tu crois que parce que je préfère suivre le consensus, je ne me pose aucune question? moi aussi je me pose des questions sur certains textes, mais je compte bien chercher à les comprendre au fur et à mesure que j'avance dans la science religieuse auprès des gens de science. pour moi le consensus des savants ne peut être balayé d'un revers de main avec l'avis d'une seule et unique personne face à des centaines d'avis, depuis les pieux prédécesseurs jusqu'aux contemporains. oui, pour le moment j'estime que je n'ai pas suffisamment de connaissances pour m'exprimer là-dessus, mais si Allah me donne l'occasion d'être en contact avec ces savants afin qu'ils m'éclairent et bien j'en profiterais pour leur demander des explications sur les textes auxquels on se pose sans cesse des questions.
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