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Assia_ta a écrit:
«Tout ce que je sais, c'est que je ne sais rien»
Socrate
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Gaucho © a écrit:
Ca m'étonne ses propos, pourtant j'ai bien parlé de la base des bases, ça me semblait logique que l'on ne se marie que lorsque l'on est en capacité d'assumer un foyer. Je pensais que c'était le cas pour tout le monde mais en fait non.
Si tu n'es pas capable de t'assumer toi-même et que tu ne travailles pas, tu ne te lies pas avec quelqu'un en te mettant à sa charge au passage, si ? :/
Donc demander à quelqu'un juste d'avoir la base des bases, c'est profiter de son statut protecteur ?
Si un accident arrive, on fait face, c'est généralement ce que l'on fait en cas d'accident.
Je n'ai pas dit le contraire, bien sur qu'il faut s'entraider. Mais là je parle d'une personne qui n'est pas en mesure de se marier.
C'est Allah (swt) qui donne mais en islam, on se marie quand on en a la capacité.
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LeFeuFollet a écrit:
Ah non, j'ai jamais dit que je me mettrai à la charge d'une personne. C'est moralement indéfendable.
Je pense juste que la situation même modeste à la base peut évoluer à deux, je trouve ça dommage de s'imposer des barrières à la base si l'entente est au top entre les deux. Faut ensuite faire confiance en Allah pour le travail et faire les causes, rien n'empêche ensuite d'évoluer ensemble, je le pense sincèrement !
Avoir la capacité, ça signifie quoi concrètement ? Pour moi, ça consiste déjà à vivre autonome donc pas chez papa-maman mais j'ai connu des exemples de couples même vieux qui avaient démarré comme ça encore chez les parents puis ensuite l'appartement etc. De par l'aide divine et les efforts mutuels.
Je vois rien d'incompatible avec l'islam.
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Gaucho © a écrit:
Je t'ai déjà dit que pour moi, la capacité c'est la base des bases c'est à dire pouvoir payer un loyer, se nourir et payer les factures, modestement bien sûr et sans superflu, tu comprends bien que je ne parles pas là de louer un F7 dans le 16e et de manger au Fouquet's tous les jours.
Donc c'est une situation modeste, et même moins que modeste. C'est le minimum vital donnant un début de stabilité économique au couple pour moi.
Oui, pour moi aussi, ça consiste à se prendre en charge, donc je n'accepterais pas par exemple de vivre chez beaux-papa et belle-maman parce que l'on ne travaille pas ni l'un ni l'autre mais qu'on veut tout de même se marier, je ne conçois pas non plus de me marier en tant qu'étudiante ou avec un étudiant qui ne peut que bosser à mi-temps, ni même avec une personne au RSA, faut la base.
Et je n'ai aucun problème à ce que l'on se construise à deux, il faut juste que la personne soit aussi capable de s'assumer seule sans moi.
Tu comprends mieux ou je veux en venir ?
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Gaucho © a écrit:
Je t'ai déjà dit que pour moi, la capacité c'est la base des bases c'est à dire pouvoir payer un loyer, se nourir et payer les factures, modestement bien sûr et sans superflu, tu comprends bien que je ne parles pas là de louer un F7 dans le 16e et de manger au Fouquet's tous les jours.
Donc c'est une situation modeste, et même moins que modeste. C'est le minimum vital donnant un début de stabilité économique au couple pour moi.
Oui, pour moi aussi, ça consiste à se prendre en charge, donc je n'accepterais pas par exemple de vivre chez beaux-papa et belle-maman parce que l'on ne travaille pas ni l'un ni l'autre mais qu'on veut tout de même se marier, je ne conçois pas non plus de me marier en tant qu'étudiante ou avec un étudiant qui ne peut que bosser à mi-temps, ni même avec une personne au RSA, faut la base.
Et je n'ai aucun problème à ce que l'on se construise à deux, il faut juste que la personne soit aussi capable de s'assumer seule sans moi.
Tu comprends mieux ou je veux en venir ?
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LeFeuFollet a écrit:
Oui, je comprends bien ton point de vue.
Moi, je ne pourrai pas non plus me marier si l'on vivrait chacun encore chez nos parents, hors de question...
Par contre, je chercherai à comprendre pourquoi elle fiche rien si elle est au RSA par exemple, je chercherai à l'aider mais moi, c'est différent, je suis un homme.
J'espère que tu as bien compris mon point de vue à moi aussi et que tu ne m'a pas prit pour un flemmard ou un profiteur...
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Gaucho © a écrit:
Ah, non, je n'ai pas penser ça, et si elle est au RSA et ne te convient pas, tu n'es pas l'obliger de l'épouser si ça ne convient pas.
Je ne pense pas que j'épouserais une femme qui ne souhaite pas travailler si j'étais un homme sauf si c'est pour élever les enfants donc je ne vais pas te juger sur ça.
Chacun son avis sur la question, l'essentiel est que les deux parties soit d'accord.
Pour ma part, le mieux c'est que chacun puisse s'assumer seul, donc en principe ils peuvent s'assumer aussi à deux, mais libre à tout à chacun de faire ce qu'il veut.
En plus, ça dépend aussi de la façon dont tu gère tes dépenses, donc bon.
Par contre faire fasse aux dépenses minimales reste une condition sine qua non pour moi, pour toutes personnes qui souhaitent se marier.
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Gaucho © a écrit:
Ah, non, je n'ai pas penser ça, et si elle est au RSA et ne te convient pas, tu n'es pas l'obliger de l'épouser si ça ne convient pas.
Je ne pense pas que j'épouserais une femme qui ne souhaite pas travailler si j'étais un homme sauf si c'est pour élever les enfants donc je ne vais pas te juger sur ça.
Chacun son avis sur la question, l'essentiel est que les deux parties soit d'accord.
Pour ma part, le mieux c'est que chacun puisse s'assumer seul, donc en principe ils peuvent s'assumer aussi à deux, mais libre à tout à chacun de faire ce qu'il veut.
En plus, ça dépend aussi de la façon dont tu gère tes dépenses, donc bon.
Par contre faire fasse aux dépenses minimales reste une condition sine qua non pour moi, pour toutes personnes qui souhaitent se marier.
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LeFeuFollet a écrit:
Ben, ça dépendrait si je peux gérer seul ou pas les charges. Si non, ça me posera problème oui...
Après, je me mets à la place d'une femme : un homme qui bosse pas, c'est pas normal mais pourquoi ? Je cherche à comprendre... Fait-il des efforts ? Des projets ? Recherche active d'emploi ? Si je vois qu'il fiche rien et qu'il aime ça ou qu'il est pas net dans sa tête, je me casse... Je verrai les choses comme ça.
J'ai déjà vu des couples à la base ou le mari ne bossait pas mais ils s'entendaient très bien et il a fini par faire son truc (monter une boite, trouver un boulot etc.).
Le mental, c'est tout ce qui compte.