Citation
La Boetie a écrit:
mais c'est quoi ce délire ?
le voile n'est pas interdit, au contraire il est considéré comme obligatoire en beaucoup d'endroit et cela en se réclamant de l'islam au point qu'on oblige meme celle qui ne veulent pas a le faire
image intolérante de l'islam
et alors le tring vous choque , mais la pudeur est une chose trés relative
la pudeur extrême de orient est dénoncé en occident depuis trés longtemps et bien avant que le voile soit présent en France et c'est décrit par le voccable de "culture judéo-chrétienne"
et pourquoi c'est dénoncé sous ce voccable , bah tout simplement parce que le culte de la pudeur extrême vient du moyen orient
regardez partout et dans l'histoire de tous les pays vous serez étonnés
je pourais bien sur vous prouver que l'extrême pudeur n'est qu'un avatar religieux d'une exégèse prise dans le sens de la coutume locale
mais , malgrés le fait qu'il y a milles indice qui prouvent que l'exégèse est faite pour plaire au clergé, il vous semblera que les texte disent pareil que ce que disent les cheiks ...... parce qu'il vous plait qu'il en soi ainsi
vous changez de stratégie bien évidement lorsque votre tradition n'inclue pas une exégése
exemple : jusqu'a dans les années 80 les plus haute autorités religieuse d'Egypte disaient que l'excision était sunna mais pas ailleurs pourquoi ?
parce que prés de 100 % des égyptiennes etaient excisées et qu'au Maroc (par exemple) cette pratique n'existe pas
et dans tous les domaine c'est pareil, quand cela va trop loin on essaye d'analyser autrement la religion que textuellement
et si vous pretiez le Coran et les hadith a lire a des gens qui ne conaissent as l'islam,( comme pour les prelmier usulman) vous seriez étonnez d'entendre ce qu'ils lisent
la nudité choque lorsqu'on vient d'une culture qui est pudique, en fait elle est naturelle et actuellement, on vi plus sur l'intollérance de le la nudité !
Citation
Pistaja a écrit:
Du grand nimporte quoi!!!! Fidèle à toi même quoi!!!
Citation
La Boetie a écrit:Citation
Pistaja a écrit:
Du grand nimporte quoi!!!! Fidèle à toi même quoi!!!
voilà de beaux argument et une belle conversation que tu apportes là
Citation
zaafrane12 a écrit:
Cet homme est non seulement dangereux, mais il est surtout BETE ! Pour lui, il y a d'un côté les filles voilées et les autres qui se baladent avec des strigns. Il faut le faire. Il y a ceux sobres et sains d'un côté et des alcooliques et des malades de l'autre. Il parle des nudistes, mais il oublie que les nudistes se permettent ce mode de vie uniquement dans des lieux privés. Il parle des religieuses les bonnes soeurs, mais si on le suit toutes les voilées du mondes ont fait don de leur coorps et de leur virginité à dieu et qu'elles sont toutes religieuses. Et puis, l'essentiel, il le rappelle quand-même en disant NOUSDEVONS LEUR APPRENDRE LA MORALE. Et là il se DEVOILE !!!
t'as rien compris toi je pense,c'était un exemple sans plus...Citation
zaafrane12 a écrit:
Cet homme est non seulement dangereux, mais il est surtout BETE ! Pour lui, il y a d'un côté les filles voilées et les autres qui se baladent avec des strigns. Il faut le faire. Il y a ceux sobres et sains d'un côté et des alcooliques et des malades de l'autre. Il parle des nudistes, mais il oublie que les nudistes se permettent ce mode de vie uniquement dans des lieux privés. Il parle des religieuses les bonnes soeurs, mais si on le suit toutes les voilées du mondes ont fait don de leur coorps et de leur virginité à dieu et qu'elles sont toutes religieuses. Et puis, l'essentiel, il le rappelle quand-même en disant NOUSDEVONS LEUR APPRENDRE LA MORALE. Et là il se DEVOILE !!!
l'islam n'as jamais interdit le sexe mais l'a juste encadré(mariage)!Citation
zaafrane12 a écrit:
Pistaja
Et toi as-tu quelque chose à dire ? Tu préfères peut-être écouter ces frustrés de s e x e, tel ce jeune homme sur la vidéo, il suffit de laisser pousser quelques poiles sur le menton et on se dit imam , des malades qui ne voient en la femme qu'un objet s e x u e l !
Citation
La Boetie a écrit:
mais c'est quoi ce délire ?
le voile n'est pas interdit, au contraire il est considéré comme obligatoire en beaucoup d'endroit et cela en se réclamant de l'islam au point qu'on oblige meme celle qui ne veulent pas a le faire
image intolérante de l'islam
et alors le tring vous choque , mais la pudeur est une chose trés relative
la pudeur extrême de orient est dénoncé en occident depuis trés longtemps et bien avant que le voile soit présent en France et c'est décrit par le voccable de "culture judéo-chrétienne"
et pourquoi c'est dénoncé sous ce voccable , bah tout simplement parce que le culte de la pudeur extrême vient du moyen orient
regardez partout et dans l'histoire de tous les pays vous serez étonnés
je pourais bien sur vous prouver que l'extrême pudeur n'est qu'un avatar religieux d'une exégèse prise dans le sens de la coutume locale
mais , malgrés le fait qu'il y a milles indice qui prouvent que l'exégèse est faite pour plaire au clergé, il vous semblera que les texte disent pareil que ce que disent les cheiks ...... parce qu'il vous plait qu'il en soi ainsi
vous changez de stratégie bien évidement lorsque votre tradition n'inclue pas une exégése
exemple : jusqu'a dans les années 80 les plus haute autorités religieuse d'Egypte disaient que l'excision était sunna mais pas ailleurs pourquoi ?
parce que prés de 100 % des égyptiennes etaient excisées et qu'au Maroc (par exemple) cette pratique n'existe pas
et dans tous les domaine c'est pareil, quand cela va trop loin on essaye d'analyser autrement la religion que textuellement
et si vous pretiez le Coran et les hadith a lire a des gens qui ne conaissent as l'islam,( comme pour les prelmier usulman) vous seriez étonnez d'entendre ce qu'ils lisent
la nudité choque lorsqu'on vient d'une culture qui est pudique, en fait elle est naturelle et actuellement, on vi plus sur l'intollérance de le la nudité !
Citation
zaafrane12 a écrit:
Pistaja
Et toi as-tu quelque chose à dire ? Tu préfères peut-être écouter ces frustrés de s e x e, tel ce jeune homme sur la vidéo, il suffit de laisser pousser quelques poiles sur le menton et on se dit imam , des malades qui ne voient en la femme qu'un objet s e x u e l !
Citation
a écrit:
je refuse totalement le terme judéo chrétien,du moins pour la culture.Occident rime pour les juifs avec génocides de masse.Si t'appelle ça la culture judéo-chrétienne....bein voyons...
Ou alors prouve moi que j'ai tort.
Citation
handielbled a écrit:
Ce jeune homme est un bon orateur, mais décortiquons son discours:
00.34: "si une femme nue se tenait ici dans cette pièce, vêtue simplement d'un bikini ou d'un string" : si elle porte un bikini ou un string, elle n'est pas nue.
01.02: "dans cette société il est admis qu'une femme porte cela en public" c'est faux, ailleurs que sur les plages. D'ailleurs, il le dit lui-même en suite: ça se fait dans des lieux bien particuliers, où ne se trouvent que des gens qui sont d'accord avec ça. La nudité ailleurs que dans ces lieux expréssement identifiés est punie par la loi.
02.27 il dénonce l'affirmation des médias "les musulmans veulent nous imposer leurs valeurs". Il se trahit lui-même ensuite:
04.43 "que nous renforçons ainsi la société"
04.44 "que nous contribuons à sa santé morale"
04.50 "que nous contribuons à promouvoir les valeurs morales, les principes de bon comportement et la valorisation des femmes"
04.56 "voilà ce que nous estimons accomplir"
05.03 "injecter dans cette société...un apport moral positif selon notre religion"
C'est clair non? il affirme le droit des musulmans à "injecter" dans des sociétés non musulmanes la morale de l'Islam. Les musulmans établis en Occident ont le devoir avant tout de respecter la morale de l'Occident. C'est le principal problème du "multi-culturalisme" qui ne reconnaît pas le devoir de ceux qui s'installent dans une société différente de respecter d'abord et avant toute chose les coutumes et le droit local, même s'il est différent du leur.
02.40: l'évocation des religieuses catholiques: c'est de la mauvaise foi patente: les religieuses n'ont jamais représenté l'ensemble des femmes catholiques. Il existe des tableaux du Moyen-Age représentant la Vierge Marie la poitrine nue, sans que n'ai jamais été contestée sa sainteté.
03.06 "et elles peuvent laisser voir le haut de leurs cuisses" : je ne sais pas où il a trouvé ça.
04.10 "les femmes n'ont cesse de s'habiller de cette manière" : aucune européenne n'est s'est jamais voilée. Les femmes mettaient des chapeaux ou des fichus, mais jamais un voile au sens du hijab. Les décolletés des robes des dames étaient très profonds, voir les portraits d'époque.
05.13: "Et si nous ne nous sentons pas capables d'expliquer, nous n'avons pas à expliquer" c'est un peu facile de dire ça, ça permet d'éviter à avoir à s'interroger sur le fond des choses, contrairement à ce que fait Chahdortt Djavann dans son livre "que pense Allah de l'Europe" et qui explique pourquoi l'Occident ne veut pas du voile islamique [www.sitartmag.com]
Bref, pour moi c'est une argumentation extrêmement biaisée, dangereuse car de mauvaise foi.