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Signez la pétition contre la présence coloniale espagnole au Maroc
l
2 février 2008 12:42
Citation
Sacre a écrit:
Il faut que le peuple marocain prenne en charge le Pb de sebta et melliya. Le Palais sera obligé de bouger. Il pourra toujours dire à la communauté internationale" voyez je suis debordé par le peuple"; il faut denouer cette crise.

en 1958 les Ait Ba Amrane et autres tribus n'ont pas attendu le Palais pour liberer tout le sahara dit occidental de la presence espagnole.
Ces espagnols ont été comme d'habitude pleurer dans les jupes de la France qui a utilisé des avions comme contre Abdel Krim dans les années 20.

Pareil pour Ifni, les Ait Ba Amrane ont encerclé les espagnols dans l'enclave les obligeant à embarquer pour leur Pays.


IL FAUT QUE LA SOCIete CIVIle MAROCAINE S'EMPARE DU DOSSIER; RIEN NE VIenDRA DU POUVOIR MAROCAIN.

Il faut sortir du piege qui consiste à dire attendons de regler le PB avec le Polisario.
le PB est deja reglé avec le Polisario. Manhassaet c'est pour la galerie.
On est sur le terrain. Si le POLISARIO/ALGERIE rompt les nego, le MAROC doit boucler par le MUR de DEFENSE TOUT LE TERRITOIRE DU SAHARA.
LANCER l'AUTONOMIE.
DECRETER UN DROIT AU RETOUR POUR LES MAROCAINS REFUGIES A TINDOUF.
ET GARDER LA MAIN SUR LA GACHETTE POUR LES TRAITRES.

LA FERMETE PAIE TOUJOURS.LE BON DROIT AUSSI.

D'habitude c'est plutot les representant de l'etat Marocain qui pleurent dans les jupe de la France ont a vue ca en 2002...
En ce qui concerne l'encerclement des villes Espagnoles,attention, on n'ai plus dans le contexte d'un desert sur le point d'etre evacué,ce sont des villes fesant partie integrante de l'Espagne,
et avec des titres comme "GARDER LA MAIN SUR LA GACHETTE POUR LES TRAITRES" c'est sure que ça donnera envies aux Ceuties et Melillenses une annexion a cette grande democratie
bien a vous
S
2 février 2008 12:53
Citation
luan a écrit:
Citation
Sacre a écrit:
Citation
luan a écrit:
Citation
Sacre a écrit:
Citation
observateur2008 a écrit:
Bonjour,

Merci à ceux et celles qui ont signé la pétition. C'est UN DEVOIR pour tout Marocain et pour tout démocrate.

Comparaison Sebta, Mlilya et Gibraltar: Oui la similitude est flagrante. Lisez l'Histoire.

Autodétermination : pourquoi pas!
Vous croyez vraiment que les marocains de ces deux villes voteront pour l'Espagne? Vous serez probablement surpris.

Autre chose: la population de Gibraltar a exprimé, par référendum local (non officiel) pour son rattachement à la GB à 99%!

Pourtant, l'Espagne a invoqué un autre argument du Droit international: l'autodétermination ne peut jamais porter atteinte à l'intégrité territoriale d'un pays. !!!

L'Espagne a gagné au sein des instances internationales grâce à cet argument. L'autodétermination de la population de Gibraltar est caduque!


On peut envisager plusieurs pistes :

Autonomie sous souveraineté marocaine,

Cogestion des deux villes par le Maroc et l'Espagne,

Les îles et presque îles pourrait être démilitarisées et transformées en zones écologiques pour la préservation de certaines
espèces animales et maritimes,...


Le plus important est d'ouvrir les négociations...

Pourquoi l'Espagne continue t elle à humilier un MAroc Allie Majeur Non membre de l'OTAN?
En quoi le Maroc est-il un danger pour l'Espagne?
A t-il jamais été un etat voyou?

Le MAroc est parfaitement à meme de garantir l'integrité physique et la propriété des espagnols de Sebta et Melliya.
N'a t-il pas montré qu'il peut juguler l'afflux des clandestins de toute l'AFrique et du Maghreb beaucoup mieux que l'ESPAGNE elle-même prise de panique et debordée?

J'arrete là tant les arguement sont nombreux. Et les moyens de pressions politique aussi. Il manque que les c.ouilles et du patriotisme.
Faut croire que c'est une denree rare chez nos dirigeants.
Du coup nous sommes coupables de les laisser faire.

Durant la crise de l'Ile Leila je suis intervenu en direct sur RFI pour crier mon indignation.
Je pensais qu'une gigantesque marche bleue aller affluer vers Sebta ou au moins un mouvement de troupe du Sud vers le Nord pour montrer a Aznar et au Monde que Trop c'est Trop. J'etais pret a y aller.
Mais on s'est couché.


le seul "argument" Marocain consiste a dire "comme c'est plus pres de chez moi alors c'est a moi".
Je suis alors tres etonné de ne pas vous voir revendiquer aussi les iles canaries...
Heureusement que d'autres nations font preuve de beaucoup plus de maturitées si non on verait des revendication sur la corse de la part de l'Italie,de jersey de la France,de l'alaska de la part du Canada et si vous me donnez une carte je vous donne 50 exemples a vue d'oeil,,,
bien a ous

Un peu de bonne foi.
Le Maroc ne revendique pas les Iles canaries. Tu le sais bien.
Bien que les Iles canaries comme les Iles malouines sont un reliquat inacceptable.

Pourquoi prends-tu pretexte des Iles Canaries pour rejeter la legitimité des revendications marocaines sur Sebta Et Melliya?
Donc si je comprends bien pour toi Gibraltar est anglais?

Gibraltar a été pris pendant une guerre civil, c'est une colonie,oui,oui c'est son statut ses citoyen ne sont pas britaniques ,d'ailleur il est sur la liste d l'ONU comme territoire a decolonisé, rien a voir avec Ceuta et Melilla qui n'ont jamais été Marocaines, puis sur le traité de 1704 il est bien stipuler qu'en cas ou U.K ne voudrait plus du rocher il reviendrait a l'Espagne.
Pour continuer comparer les iles anaries aux malouines est encore une erreur, puisque les malouines ont été Espagnoles avant meme d'etre Britanique ou Argentines, donc ce dernier pays accedant a l'independance a herité de l'archipel, les revendicaion du pays sur americain s'appuie dans ce sens, pas sur la proximitée geographique,, peut on dire autant es canaries?

Tu t'enfères dans tes contradictions de colonialistes. Par le traité d'Utrecht l'Espagne a cédé officiellement Gibraltar à Londres. Le Maroc n'a jamais cedé et par aucun traité ses terres du Nord. D'ailleurs outre Sebta et Melliya il y a des territoires grignotés sans honte autour de ces deux villes ainsi que des ilots .
Cesse de te cacher derrière l'ONU. Ce machin s'est depuis longtemps discrédité.
Rends l'enclave d'Oliveira au Portugal.
L'Espagne a toujours pris des raclee par le Maroc. Et à chaque fois vous vous etes refugiées chez la France et ses armes.
MAintenant vous fanfaronnez avec vos bateaux de guerre pour laver l'humiliation que nous vous avons infligé au Sahara et à Ifni.
Souviens toi ton Roien 1975 est venu au Sahara Occidental dire que Jamais Madrid ne rendra le Sahara. On l'a pris .

Il est venu en 2007 en helicoptère a Sebta. Pour Rentrer a Malaga pour aller à Melliya. C'est de bon augure pour le Maroc.
HassanII disait qu'il ne sert rien de discuter de bonne foi avec des gens demauvaise foi



Modifié 1 fois. Dernière modification le 02/02/08 12:57 par Sacre.
2 février 2008 12:54
Citation
luan a écrit:
Ceuta et Melilla qui n'ont jamais été Marocainess


Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire...Elles étaient quoi quand l'Espagne entière était Marocaine ?
"Avec un H majuscule"
S
2 février 2008 13:14
Citation
Hamid a écrit:
Citation
luan a écrit:
Ceuta et Melilla qui n'ont jamais été Marocainess


Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire...Elles étaient quoi quand l'Espagne entière était Marocaine ?

Ils ont meme osé dire et à niveau politique svp qu'à l'epoque le Maroc n'xistait pas!!!!!!

Lol franchement je suis deçu par le populisme de la classe politique espagnole.Et son ignorance.

Quand le Royaume de France est né en 987, celui du Maroc avait deja deux siècle d'existence. L'Espagne etait possession arabo-berbère. Et ils ont l'audace de nous parler comme si nous etions une colonie africaine nee dans les anneés 60.
l
2 février 2008 13:39
Sacre-
Juste le Maroc n'a jamais cedé aucun territoires du nord pour la logique et simple raison qu'il n'y avait en ce mment aucun etat Marocain,meme si par la suite tout au long de l'histoire le Maroc ou ses representant on accepter,confirmer cette frontiére qui irrite plus d'un par ici,,,
l'ONU est maintenant un "machin,chose" sans aucune credibilitée,bien sure quand celle ci ne nous ai pas favorable...
Olivenza (pas Oliveira)est une enclave? tien j'aurai pas perdu ma journée aujourd'hui, Olivenza fait partie des nombreuses rectifications de frontiéres, village Espagnoles absorber par le Portugal,certains Allemands qui sont aujourd'hui Belges,Autrichiens devenues Italiens et un long etc, et pour autant personne ne fait la guerre a personne pour ça,pas comme certains autres qui agresse un pays frére pour quelques kilométres de sable et Tindouf.
Le Sahara vous l'avez pris, quand les troupes Espagnoles avait donner l'independance legitime aux Saharaouis et etaient en train de partir.
Celui qui ai venu en 2007,il etait chez lui c'etait son droit,j'imaine mal des manif a Madrid si M6 visite Marrakech, un peu de bon sens
Hamid-
l'Espagne n'a jamais été Marocaine,revois l'histoire
S
2 février 2008 15:05
Citation
luan a écrit:
Sacre-
Juste le Maroc n'a jamais cedé aucun territoires du nord pour la logique et simple raison qu'il n'y avait en ce mment aucun etat Marocain,meme si par la suite tout au long de l'histoire le Maroc ou ses representant on accepter,confirmer cette frontiére qui irrite plus d'un par ici,,,
l'ONU est maintenant un "machin,chose" sans aucune credibilitée,bien sure quand celle ci ne nous ai pas favorable...
Olivenza (pas Oliveira)est une enclave? tien j'aurai pas perdu ma journée aujourd'hui, Olivenza fait partie des nombreuses rectifications de frontiéres, village Espagnoles absorber par le Portugal,certains Allemands qui sont aujourd'hui Belges,Autrichiens devenues Italiens et un long etc, et pour autant personne ne fait la guerre a personne pour ça,pas comme certains autres qui agresse un pays frére pour quelques kilométres de sable et Tindouf.
Le Sahara vous l'avez pris, quand les troupes Espagnoles avait donner l'independance legitime aux Saharaouis et etaient en train de partir.
Celui qui ai venu en 2007,il etait chez lui c'etait son droit,j'imaine mal des manif a Madrid si M6 visite Marrakech, un peu de bon sens
Hamid-
l'Espagne n'a jamais été Marocaine,revois l'histoire


Je crois t'avoir deja dit qu'il etait inutile de discuter avec des gens de mauvaise foi. Si en plus ils ont un niveau de culture proche du zero, cela devient impossible. Je n'ai meme pas pris la peine de lire ta reponse.Oublie moi.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 02/02/08 15:06 par Sacre.
S
3 février 2008 09:13
Citation
observateur2008 a écrit:
Bonjour à tous,

Je vous invite à signer et à diffuser la pétition en ligne contre la présence coloniale espagnole au Maroc.

voici le lien:

[www.gopetition.com]

Cordialement,

J'ai signé.

il serait bon que les marocains arretent de passer par ce territoire colonial. Chaque tampon espagnol sur un passeport marocain est une claque. Le Maroc reconnait ainsi cette frontière.
Il devrait declarer annulé tout passeport comportant un tampon de la douane de Sebta Mellila.
Un peu de civisme citoyen ne ferait pas de mal.
Un civisme que les marocains et marocaines ont su tres habilement utiliser pour degager les français en 1956.
Soyons dignes de nos parents et grands parents.
a
3 février 2008 10:17
Citation
Sacre a écrit:
[il serait bon que les marocains arretent de passer par ce territoire colonial.
Il devrait declarer annulé tout passeport comportant un tampon de la douane de Sebta Mellila.
oulà! j'ai pas envie de me taper 300 km jusqu'au consulat marocain et supporter ces fonctionnaires à la mentalité makhzaniénne ,pour changer mon passeport annulé!
3 février 2008 10:38
Citation
luan a écrit:
Hamid-
l'Espagne n'a jamais été Marocaine,revois l'histoire


spinning smiley sticking its tongue out
"Avec un H majuscule"
a
3 février 2008 11:20
BONJOUR A TOUS.

Je voudrais tellement adhérer à votre thèse SACRE.

Il faut se rendre à l'évidence passer par Ceuta ou Tanger c'est le jour et la nuit.

Quand le Maroc met à la disposition de ses citoyens des bateaux propres et une organisation digne de ce nom

les douaniers qui font le travail pour lequel ils sont payés.

Les revendications territoriales c'est au gouvernement de les formuler et de les porter devant les instances internationales.

Enfin si vous êtes obligé d'intervenir à la place du gouvernement c'est que ce dernier a démissionner devant ses responsabilités.
o
3 février 2008 22:32
Citation
akounkou a écrit:
BONJOUR A TOUS.

Je voudrais tellement adhérer à votre thèse SACRE.

Les revendications territoriales c'est au gouvernement de les formuler et de les porter devant les instances internationales.

Enfin si vous êtes obligé d'intervenir à la place du gouvernement c'est que ce dernier a démissionner devant ses responsabilités.


je ne suis pas de votre avis akounkou, le gouvernement marocain ose à peine parler de ces colonies pour ne pas mettre l'Espagne en colère!

Le gouvernement marocain avance que ce n'est pas le moment et depuis 50 ans c'est toujours pas le moment!

Il y a toujours une conjoncture économique ou politique avancée comme pretexte.

Oui la classe politique marocaine a démissionné devant ses responsabilités politiques et historiques...et je dirais que cette classe n'a jamais eu de résponsabilités...elle était préoccupée avant tout à piller les richesses du Maroc pendant que les espagnols agrandissaient leurs collection de colonies.

Le premier Ministre Abbas El Fassi avait déclaré qu'il a appris la visite du roi Juan Carlos par les journaux!!! Pauvre ministre!

Mais il est certainement probable que les Espagnols savaient très bien la composition du repas de Abbas.

C'est là la différence!


Les Marocains ont le devoir et le droit d'exprimer leurs revendications.


quand à ce Juan, je ne perd pas mon temps à lire ses absurdités. J'ai discuté avec un certain nombre d'Espagnols, la majorité comprend cette anomalie que représentent ces colonies.

de nombreux Espagnols considèrent ces colonies comme une insulte et une humiliation quotidienne du peuple marocain.

De nombreux analystes Espagnols estiment que la stabilité des relations entre les deux pays resterait conditionnée par ces colonies.

De toute manière, chaque situation a un prix, un coût: On arriverait à une situation où les pertes de la présence coloniale Espagnle seraient plus importants que les bénéfices.

Aujourd'hui l'Espagne est devenu 2 eme client et 2eme fournisseur du Maroc, et il y a plus de 700 000 Marocains en Espagne...

Sachez une chose, si l'Espagne autorise l'achat de biens immobiliers à Sebta et Mlilya, il est certain que les deux villes seront achetées en 24h!
a
3 février 2008 23:29
Bonsoir observateur2008.

J'aimerais tellement vous faire vous plaisir mais je suis obligé de vous répéter que le peuple Marocain doit assumer ses responsabilités et s'en prendre uniquement et avant tout à son gouvernement.
Vous savez mieux que moi la part qui revient aux Espagnols dans l'économie Marocaine.
Enfin si le désordre existe bel et bien au Maroc il faut agir de l'intérieur c'est là que le ménage doit être fait.
C'est aux députés représentant le peuple d'interpeler le gouvernement voire M6,là aussi vous savez que les affaires sont plus importantes que les quelques mètres carrés.
S
4 février 2008 11:20
Les marocains sont des lions qu'ils faut guider avec une ficelle. C'est ainsi que Mohamed V conseillait Hassan II pour gouverner un des peuples les plus orgueilleux de la region.

Le peuple marocain ne se rend pas compte de sa force. Et il se laisse guider par des materialistes qui fuient leurs responsabilités d'Etat.

Saisissons-nous du Dossier du SAHARA, de SEBTA et Melliya et de la frontière Algero marocaine.

Le roi et le gouvernement sont au service du peuple, non l'inverse. REVEILLONS-NOUS bon sang!!!!!!



Modifié 1 fois. Dernière modification le 07/02/08 17:54 par Sacre.
m
6 février 2008 20:55
la colonisation s'appui sur la collaboration de marocains specialiste du service de thé, grands docteurs du courbage d'echine...
Clairement il y a trop peu de marocains capables de recuperer la souveraineté du maroc sur ceux qui lui revient de droit.
Et de toute façon vu le traitement merdique de ceux qui ont donner leur vie pendant la guerre du rif par notre bon roi hassan 2 par la suite, qui se mouillerai pour defendre les interêt d'un regime morico...
D
6 février 2008 21:28
Salam Alikoum,


Seulement 142 signatures ! on avance VITE ! eye rolling smiley


No comment !
r
9 février 2008 01:06
up
La loi française nous oblige à conserver les données pendant 1 an pour pouvoir identifier la personne en cas de plaintes pour diffamation ou autres.
o
9 février 2008 22:18
Citation
Désenchantée a écrit:
Salam Alikoum,


Seulement 142 signatures ! on avance VITE ! eye rolling smiley


No comment !



bonjour,

Eh oui seulement 142 signatures mais on ne désenchante pas Désenchantée!

On a tout le temps pour atteindre 10 000 signatures incha allah!

Pourtant cette pétition a été largement diffusée, mais beaucoup de Marocains ont encore peur de signer une pétition.

On a vécu 40 ans dans la peur du Mekhzen et il nous faut certainement une thérapie de 40 ans plus un extra de 10 ans pour nous débarrasser de cette pathologie.

Il y a aussi le fatalisme et l'immobilisme qui caractérisent la majorité de Marocains. On veut toujours Avoir, Recevoir sans bouger, sans efforts et sans se mouiller. C'est une habitude qui est devenue une tradition chez nous.

La Démocratie, les Droits de l'Homme, la liberté d'expression, l'Etat de Droit, la souveraineté d'une nation...etc c'est le résultat d'un long processus de revendications et d'une lutte permanente au sein de la société.

C'est cette dynamique de revendications et de remise en cause de l'ordre établi qui permettent de distinguer une société vivante d'une société immobile et amnésique.

L'histoire nous appris une vérité immuable: Les droits ne se donnent pas, ils s’arrachent !

On ne désespère pas, le Maroc, à travers son histoire, a toujours donné naissance à des génies qui ont bouleversé le cours des événements.

Sebta et Mlilya et les îles sont réintégreront le Maroc tôt ou tard. C’est une revendication légitime. Ce sont des fenêtres du Maroc sur à l’Europe et on ne peut pas occuper indéfiniment les fenêtres d’un propriétaire.
m
14 février 2008 01:25
Citation
observateur2008 a écrit:
Où sont les MAROCAINS???


C'est déprimant, il y a plus de 100 internautes connectés, mais 15 signatures contre les colonies espagnoles au Maroc!!!


Ce qui est certain, si on lance une pétition aux Espagnols pour leur demander d'appuiyer leur présence coloniale au Nord du Maroc, je suis convaincu que le site sera saturé.

Cher compatriote, je me permets de te répondre sur ce point, je suis moi même marocain, je ne signe pas cette pétition car pour mon pays JE N EXISTE PAS
J'aimerais être marocain de manière pleine et entière mais en tant qu'amazigh mon pays ne me reconnait pas puisque la constitution ne reconnait pas la moitié de ses habitants : le Maroc est toujours officiellement un pays arabe.
D'après la constitution :
Le MAROC est ARABE ,
JE NE SUIS PAS ARABE,
JE NE SUIS DONC PAS MAROCAIN ???
je ne peux donc pas signer.....
Et la liste de Bassri interdit toujours le port des prénoms amazighs.

Essayons d'abord de faire en sorte que chaque marocain ne se sente pas exclu de quelque manière que cela soit (identitaire, sociale, politique.....) et après on verra pour le reste.

Je dépeints ici de manière un peu exagérée et humoristique notre situation pour montrer le gros problème identitaire qui est posé à notre pays.Tant que le Maroc ne réglera pas ce problème, la moitié de sa population ne sera pas fière d'être marocaine et continuera à voter à s'abstenir à 70 % dans des élections et ne s'engagera pas pleinement dans "la marocanité"
Wassalm
s
14 février 2008 11:25
Done (tm)
[center][b] B)- It's Going To Be Legen....(Wait For It).... Dary B)- [/b][/center]
m
16 février 2008 13:13
Commencez par arrêter de brader votre patrimoine au plus offrant...
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