Citation
iNTiKaM a écrit:
Akhy ce n'est pas contre toi mais tu m'as l'air très peu informé sur le sujet et tu crois seulement à ce qu'on a bien voulu t'enseigner
Je me permets donc de te proposer en pdf les chroniques de Tabari, indispensable lorsque l'on veut étudier de près ces événements :
Partie 1) [www.scansislam.fr]
Partie 2) [www.scansislam.fr]
Partie 3) [www.scansislam.fr]
Fy amanillah
Citation
al Khidr a écrit:
Seiwaza
Ne te laisse pas embobiner par les belles paroles de Calisson.
Ce qu'elle dit pourrait se tenir de manière générale mais le problème c'est que ce genre de discours se veut généralement absolu.
''On se divise pas quoi qu'il arrive''
J'appelle ça ''l'égarement par la bonne intention".
Bonne intention mêlée à l'ignorance.
Parce qu'en islam il y a des situations ou nous devons détester et rejeter pour Allah.
Tu n'as qu'à te renseigner sur l'attitude des salaf, les exemples de cette communauté, vis à vis des égarés pour t'en apercevoir par toi-même.
Devrions-nous rester unis avec les chiites qui insultent les compagnons, les mères des croyants et qui affirment que la révélation d'Allah a été falsifié ?
Devrions-nous rester unis avec les soufi qui adorent des tombes ?
Devrions-nous rester unis avec les innovateurs qui ne se gênent pas d'inclure dans la religion ce qu'Allah ni son Messager n'ont légiférés ?
Non, certainement pas.
Donc je te le redis, si tu tiens à ne pas t'égarer, évite de t'en remettre aux beaux discours de tout un chacun sur la religion et va plutôt apprendre ton din chez les savants.
[www.3ilmchar3i.net]
Beaucoup de paroles de savants ont étés traduites et rapportés sur le net.
C'est un trésor dont nous n'estimons sûrement pas assez la valeur.
Il y a encore peu, des gens devaient faire des jours ou des semaines de marches pour entendre la fatwa d'un alim.
Nous aujourd'hui nous n'avons qu'à faire deux ou trois clics et même cela nous ne le faisons pas...
Citation
Calisson a écrit:
Assalemou 'aleykoum,
Wa fika barakaLlah. Je trouve ton cheminement beau et noble et tes questions légitimes.
Ne laisse pas ton coeur de musulman s'alourdir par la haine de l'autre et la division, au contraire réuni l'énergie positive et rempli ton coeur de l'amour de Dieu et de tes frères et soeurs et sois sincère.
Le cheminement vers Allah se doit d'être serein et apaisé et l'apprentissage de la religion doit se faire dans de bonne condition et sans menace.
Sinon juste pour la précision je ne suis pas un "akhi". Mais tu es pardonné ^^'
Citation
Dominique Talib a écrit:
Bonjour Seiwasa
Oui moi aussi je pense qu'on se divise pas quoi qu'il arrive, mais il être un mystique pour voir comme cela, pour toi on dirait bien que Dieu a prévu une autre voie ...
Juste une chose s'il te plait, ne sois pas trop dure avec les mécréants pardonne leur c'est Dieu qui les a voulu égarés tu sais que Dieu égare qui Il veut ...
Sois heureuse en Dieu que Dieu te bénisse ...
Citation
al Khidr a écrit:
Seiwaza
Ne te laisse pas embobiner par les belles paroles de Calisson.
Ce qu'elle dit pourrait se tenir de manière générale mais le problème c'est que ce genre de discours se veut généralement absolu.
''On se divise pas quoi qu'il arrive''
J'appelle ça ''l'égarement par la bonne intention".
Bonne intention mêlée à l'ignorance.
Parce qu'en islam il y a des situations ou nous devons détester et rejeter pour Allah.
Tu n'as qu'à te renseigner sur l'attitude des salaf, les exemples de cette communauté, vis à vis des égarés pour t'en apercevoir par toi-même.
Devrions-nous rester unis avec les chiites qui insultent les compagnons, les mères des croyants et qui affirment que la révélation d'Allah a été falsifié ?
Devrions-nous rester unis avec les soufi qui adorent des tombes ?
Devrions-nous rester unis avec les innovateurs qui ne se gênent pas d'inclure dans la religion ce qu'Allah ni son Messager n'ont légiférés ?
Non, certainement pas.
Donc je te le redis, si tu tiens à ne pas t'égarer, évite de t'en remettre aux beaux discours de tout un chacun sur la religion et va plutôt apprendre ton din chez les savants.
[www.3ilmchar3i.net]
Beaucoup de paroles de savants ont étés traduites et rapportés sur le net.
C'est un trésor dont nous n'estimons sûrement pas assez la valeur.
Il y a encore peu, des gens devaient faire des jours ou des semaines de marches pour entendre la fatwa d'un alim.
Nous aujourd'hui nous n'avons qu'à faire deux ou trois clics et même cela nous ne le faisons pas...
Citation
Dominique Talib a écrit:
Bonjour Al Khidr
Aucun verset ne vient d'un compte d'anciens personne ne dit ça mais tout dépend comment on le comprend Faqir te le dirait mieux que moi, et je n'oublie jamais Dieu je n'oublie jamais ce que ma modeste personne représente pour Lui …
Tu dis '' «Puis quand ils dévièrent, Allah fit dévier leurs cœurs, car Allah ne guide pas les gens pervers » … Tu ne crois pas en la prédestination ? C'est écrit que Dieu égare qui Il veut crois tu vraiment que malgré la prédestination les pervers ont choisit de l'être ?
Je sais c'est ce que tu penses aussi comme Seiwasa si je vois bien et d'autres.
Pour moi Dieu n'est pas comme vous le voyez et c'est un mystique de l'islam qui te dit ça, un de ceux qui ont cherché à comprendre les versets.
Ce qui m'étonne chez vous c'est l'importance que vous portez à être la meilleure secte aux yeux de tous, les mystique ne s'intéressent qu'à Dieu pas à ce que l'on pense d'eux
La Vérité n'est pas dans l'ego …
Citation
a écrit:
Tu proposes peut-être d'écouter les mauvaises paroles ? Ou bien de n'écouter que tes paroles ?
Citation
a écrit:
En ce qui concerne les différents groupes que tu as cités, à la différence de toi je juge les actions et non pas les noms des groupes. Sinon c'est la généralisation absolu pour reprendre tes termes.
De la même manière qu'on entend dans certains pays les musulmans sont des ceci et des cela.
Tu reprends ce même schéma :
Les soufis sont tous adorateurs des tombes --> Quel raccourci dis-donc.
Les chiites insultent tous les compagnons --> jugement express.
Les salafistes sont tous des extrémistes --> sacré stigmatisation.
etc etc
Citation
a écrit:
Le pensée unique en Islam ça n'existe pas, il n'y a qu'à voir les divergences dans le droit musulman et ahl sunnah n'est pas réservé à certains, tous les musulmans suivent la même source d'inspiration, c'est la compréhension qui diffère.
Citation
Dominique Talib a écrit:
Non ça c'est trop facile Al Khidr, me renvoyer à une vidéo pardon mais c'est une manière d'esquiver le sujet. Pourquoi tu ne me dis pas ce que dit cette vidéo aurais tu peur de connaître déjà ce que je vais répondre ?
Citation
Al Khidr a écrit:
J'appelle à s'en remettre aux savants et non pas au premier venu qui peut-être ne connait absolument rien sans même le savoir.
Citation
a écrit:
Détrompe toi.
Il n'y a pas de place en islam pour les divergence qui n'ont pas lieu d'être.
Il n'y a qu'une seule voie conforme celle qui a été légiféré par Allah et Son Messager.
D'après Aicha (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui) a dit: « Celui qui innove dans notre affaire-ci une chose qui n'en fait pas partie, alors cette chose est rejetée ».
(Rapporté par Boukhari dans son Sahih n°2697 et Mouslim dans son Sahih n°1718)
Prétexter la divergence dans le fiqh pour prétendre au droit à la divergence dans la aqida est là encore une erreur.
Citation
Dominique Talib a écrit:
Je sais tu me lis depuis quelques temps tu me connais tu connais ma force et tu as peur de moi Al Khidr … Que par là tes disciples comprennent où est La Vérité, si Dieu le veut …
Quand on est dans Le Vrai notre force notre lumière est tellement forte qu'aucun mensonge aucune limitation ne peut lui résister …
Citation
a écrit:
Tu appelles à ce que les gens s'en remettent aux savants que tu as choisis, c'est différent
Citation
a écrit:
La preuve tu refuses que le hadith des 73 sectes ait été reconnu faible par certains savants dont l'imam adh-Dhahabi. Les avis que j'ai cités plus haut sont des avis de savants.
Citation
a écrit:
Quelles sont les divergences qui n'ont pas lieu d'être ?
Citation
a écrit:
Les 2 références sont le Coran et la Sunnah pour tous les musulmans. Depuis quand les musulmans suivent une autre référence.
Citation
a écrit:
On se doit d'expliquer ces 2 sources, les citer n'est pas suffisant
Citation
a écrit:
Je ne t'apprends pas que les compagnons et pieux prédécesseurs ont eux-même divergé dans la 'Aquida. Mais peut-être ne le savais-tu pas.
Citation
a écrit:
Pour le hadith parlant de l'innovation dans l'adoration il y a unanimité, reste cependant certains musulmans qui ont exagéré ce terme d'innovation au point d'interdire la brosse à dent, les chaises, les tables ou que sais-je. Et pourtant c'est Sunnah ce hadith, et bien la Sunnah faut-il encore bien la comprendre. Car ce type de dérives qu'on pourrait également nommer de "sectaires" sont aussi valable pour la compréhension de la Sunnah.
Citation
al Khidr a écrit:Citation
a écrit:
Tu appelles à ce que les gens s'en remettent aux savants que tu as choisis, c'est différent
Modifié 2 fois. Dernière modification le 11/02/16 10:28 par iNTiKaM.