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Al Hersini a écrit:
As salam alaykoum
Logiquement, une fois que le voleur a perdu ses deux mains (ou ses doigts), il va avoir du mal a voler....
Un point qu'on a tous laissé de coté,pourtant ça pourrait être une piste : la peine d'amputation du voleur, elle est déja présente dans la torah. Et les rabins juifs ont une litterature au moins aussi plethorique que la notre, voir plus sur l'exegèse et la halakha (chariah des juifs).
Sinon au delà, comprendre une loi peut avoir son utilité, surtout dans le qiyas
Par exemple, pourquoi on coupe pas a partir du coude... après tout, les ablutions de la main vont jusqu'au coude.
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oumjanna a écrit:
Autre précision, la chari'a, c'est une régulation universelle, les principes directeurs pour nous guider, pas des lois applicables directement. A ne pas confondre avec le fiqh.
Quant aux hadith, je m'en méfie, il y en a beaucoup de forgés!
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ibrahibone a écrit:
Salam
Abdoulaye06 @
Après toutes ces réponses et précisions.
Si tu vois autrement cher frère, toi qui est pour le progrès en Islam....
Pourrait tu donc nous résumer en conclusion ce que nous musulmans devons faire sans toute fois jouer avec les mots ou toucher la base des textes même. C'est à dire, qu'est-ce qu'on peut faire comme progrès des nos jours sur ce cas particulier celui de couper la main du voleur ?
Et après ce progrès, personne ne pourra nous reprocher quoique ce soit en s'appuyant sur une preuve évidente du moins.
Qu'Allah nous pardonne et nous guide.
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ibrahibone a écrit:
Salam à vous
Les gars.... C'est comme si j'ai l'impression qu'il y a des gens ici qui confond bien le bras et la main.
Tout de même en rappel voilà la définition de la main dans le dictionnaire même : (anatomie) Partie du corps humain située au bout du bras, qui s’étend du poignet jusqu’au bout des doigts, qui sert à la préhension et au toucher.
En regardant ceci, et quand le Coran dit en précisant bien de couper la main, pourquoi alors chercher le problème en se demandant où le faire alors que la partie main est indiqué. Et comment le faire alors que le mot couper est indiqué aussi.
Ne voyez pas en agissant ainsi nous revenons au même problème avec les questions des gens comme pour l'histoire de Moïse et de la vache qui devait être imoler raconter dans le Coran même? Cependant le Prophète nous a résolu bien cet affaire en nous montrant l'exemple lui même.
Mais malgré cela on trouve la contradiction avec cet hadith de l'exemple du Prophète parce qu'on entre à l'intérieur des textes même. Et tout cela parce qu'on voit bien que couper la main fait peur aux autres alors on cherche la consolidation ou encore a adapter dans le but du progrès soit disant.
Sachez tout de même que à l'intérieur des textes, les données changent, le mot main n'est plus considéré donc comme cette partie du bras en anatomie humaine. Et si toute fois vous voulez une piste, alors les intéressés répondez d'abord à vous même cette question : pourquoi vous avez cinq doigts alignés sur des positions différentes à la main? Aulieu d'avoir 6 ou 7 ou même 4 doigts à la main ; ou encore tout court, pourquoi avez-vous les deux mains et non trois ou cinq. Puis allez y à l'intérieur des textes pour voir.
Qu'Allah nous pardonne et nous guide.
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Finilangoisse a écrit:
Totalement faux la terre n'a jamais été un paradis mais un lieu d'épreuve !!le Paradis ba rien à voir!!
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ibrahibone a écrit:
Salam a vous.
Les amis mon avis, je dirais plutôt: ce qu'on vient de faire ici sur ce sujet est exactement ce qu'on appelle la consultation en religion. C'est à dire chacun apporte une idée qui serait comme une brique afin que cela puisse nous permettre de construire quelque chose de bien solide pour la société. N'avez vous pas vu l'histoire d'Alexandre le grand racontée dans le Coran.
Donc en résumant la conclusion nous dirons ceci :
L'autorité musulmane qui attrape un voleur, la première de chose qu'elle est sensé faire: est de faire passer le voleur à un test pour vérifier l'état de santé du voleur par rapport au maladie du vol que mon frère Ignisaid nous a parlé.
Si le résultat est positif alors on prescrit les médicaments, mais si les médicaments n'existent pas encore par rapport à cette maladie, alors la destination du voleur sera un asile construit par l'autorité où il n'y aurait rien a voler à l'intérieur afin que le voleur s'y habitue. Et peut-être aussi il pourrait même guerrir puisque l'habitude à ne pas faire, est un médicament aussi et en plus Oumjanna nous à parler de couper l'emprise du voleur au sens large bien entendu. Et en voilà là un progrès magnifique pour l'Islam donc.
Mais si le test du voleur est alors négatif, c'est à dire qu'il est en bonne santé et que les conditions du vol sont contre lui aussi; alors là, c'est l'amputation de la main tout court. Ainsi de cette manière on a respecter la Sunna et on n'a pas non plus contredit quoique ce soit ni qui que ça soit.
Ainsi moi, j'appelle: faire du progrès en Islam avec la technologie existante de nos jours grâce à la Miséricorde d'Allah.
Qu'Allah nous pardonne et nous guide.
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al Khidr a écrit:
Wa aleykoum as salam
Peut-être d'un point de vue pragmatique.
Par exemple celui qui vole il le fait une fois, puis deux, et après ça devient compliqué pour lui.
En France combien se font reprendre 20 fois ?
Cela peut être aussi un excellent moyen de dissuasion.
Par exemple la lapidation ça doit être très impressionnant.
Le jour où tu assiste à ça tu dois y revoir après à deux fois avant de te risquer à la même chose tout ça pour aller voir une autre.
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Christine bb a écrit:
Si il y avais la charia se serai pour tout le monde un monde meilleur.
Il faut voir les choses du bon côté.
Les prisons seraient moins peuplé.
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al Khidr a écrit:
ABCD-EFG
1. En france les prisons sont blindées
2. Faisant que même pour de gros trucs on entends régulièrement parler de "tant de sursis"
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ABCD-EFG a écrit:
Cherche pas...
la charia n'évitera jamais à un homme ou une femme de voler, ni de violer, ni de tuer, c'est dans les contes pour enfants que l'on voit cela
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Atlantico99 a écrit:
Quelqu'un pour me répondre
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