Menu
Connexion Yabiladies Ramadan Radio Forum News
Sacralisation de la Chasteté (virgi....), c'est Maghrébin ou Musulman?
8 mai 2018 10:32
Salam alaykoum

Mon sujet n'est pas de porter atteinte à nos sœurs qui ont peut être fauté, qu'Allah accepte nos repentances, Amine ya Allah.

Mais une réponse à un de nos frères qui a clairement dit, que la sacralisation de la virginité est Maghrébin et pas Musulman, ce qui est totalement faux.

En Islam, il existe deux types de femmes, les femmes Bikr البكر et les femmes Thayibe الثيب

Al-Bikr vient du mot Al-Bakara qui veut dire l'hymen (la membrane), donc Al-Bikr est la femme qui n'a pas perdu cette membrane par un Nikah (mariage religieux).

Al-Thayib c'est la femme qui a perdu cette membrane par un Nikah (mariage religieux).

De dire que la SACRALISATION de la virginité est Maghrébin est totalement faux, c'est purement islamique.

SOURATE 66
AT-TAḤRĪM (L’INTERDICTION)
Verset 5

S’Il vous répudie, il se peut que son Seigneur lui donne en échange des épouses meilleures que vous, musulmanes, croyantes, obéissantes, repentantes, adoratrices, jeûneuses, déjà mariées ou vierges


D'après Abou Houreira (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui) a dit: « On ne marie pas la femme qui a déjà connu le mariage sans lui demander son ordre et on ne marie pas la femme vierge sans lui avoir demandé la permission ».
Ils ont dit: Ô Messager d'Allah! Comment est sa permission ?
Le Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui) a dit: « Le fait qu'elle se taise (*) ».
(Rapporté par Boukhari dans son Sahih n°5136 et Mouslim dans son Sahih n°1419)


D'après 'Aicha (qu'Allah l'agrée), j'ai dit au Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui): Ô Messager d'Allah! Certes la vierge a honte de parler.

Le Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui) a dit: « Son silence est son approbation ».
(Rapporté par Abou Daoud et authentifié par cheikh Albani dans Sahih Al Jami n°3630)




Modifié 2 fois. Dernière modification le 08/05/18 10:33 par DzBerbère.
وَقُل لِّعِبَادِي يَقُولُوا الَّتِي هِيَ أَحْسَنُ ۚ إِنَّ الشَّيْطَانَ يَنزَغُ بَيْنَهُمْ ۚ إِنَّ الشَّيْطَانَ كَانَ لِلْإِنسَانِ عَدُوًّا مُّبِينًا
8 mai 2018 10:39
Hello,

"De dire que la SACRALISATION de la virginité est Maghrébin est totalement faux, c'est purement islamique."

La sacralisation de l'hymen...est purement masculin, et cela date de bien avant l'Islam winking smiley

Les Grecs ont inventé la science médicale en observant le corps humain et ils vont découvrir la présence de l’hymen dans le corps de la jeune fille. Les médecins grecs : Hippocrate reconnu comme le père de la médecine, Hérophile, inventeur de l’anatomie, Soranos, qui considérait les sages-femmes comme des soignantes à part entière, et Galien qui a multiplié les dissections, tous partent d’un postulat : le corps de la femme est inférieur à celui de l’homme, il est voué à l’enfantement au service des lignées masculines et de la cité. L’infériorité féminine est actée, fondée sur la philosophie d’Aristote. La médecine, qui avec Soranos parle de l’hymen, préconise un examen prénuptial dont l’objectif est de connaître de santé de la future mariée. Ce sont les Grecs qui ont inventé le fétichisme de la virginité. Les religions monothéistes ne changeront rien et chacune lui attribuera sa valeur symbolique.

[journals.openedition.org]



Citation
DzBerbère a écrit:
Salam alaykoum

Mon sujet n'est pas de porter atteinte à nos sœurs qui ont peut être fauté, qu'Allah accepte nos repentances, Amine ya Allah.

Mais une réponse à un de nos frères qui a clairement dit, que la sacralisation de la virginité est Maghrébin et pas Musulman, ce qui est totalement faux.

En Islam, il existe deux types de femmes, les femmes Bikr البكر et les femmes Thayibe الثيب

Al-Bikr vient du mot Al-Bakara qui veut dire l'hymen (la membrane), donc Al-Bikr est la femme qui n'a pas perdu cette membrane par un Nikah (mariage religieux).

Al-Thayib c'est la femme qui a perdu cette membrane par un Nikah (mariage religieux).

De dire que la SACRALISATION de la virginité est Maghrébin est totalement faux, c'est purement islamique.

SOURATE 66
AT-TAḤRĪM (L’INTERDICTION)
Verset 5

S’Il vous répudie, il se peut que son Seigneur lui donne en échange des épouses meilleures que vous, musulmanes, croyantes, obéissantes, repentantes, adoratrices, jeûneuses, déjà mariées ou vierges


D'après Abou Houreira (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui) a dit: « On ne marie pas la femme qui a déjà connu le mariage sans lui demander son ordre et on ne marie pas la femme vierge sans lui avoir demandé la permission ».
Ils ont dit: Ô Messager d'Allah! Comment est sa permission ?
Le Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui) a dit: « Le fait qu'elle se taise (*) ».
(Rapporté par Boukhari dans son Sahih n°5136 et Mouslim dans son Sahih n°1419)


D'après 'Aicha (qu'Allah l'agrée), j'ai dit au Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui): Ô Messager d'Allah! Certes la vierge a honte de parler.

Le Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui) a dit: « Son silence est son approbation ».
(Rapporté par Abou Daoud et authentifié par cheikh Albani dans Sahih Al Jami n°3630)
8 mai 2018 10:49
Salam alaykoum

Merci pour ce cours d'histoire, mais la je parle sur le plan religieux, de dire que la virginité n'est pas sacrée en Islam est totalement faux.

Oui, c'est la nature humaine, l'homme veut toujours une épouse vierge, un vrai Homme ne voudra jamais partager sa femme.


Citation
MNO-PQR (ex HIJ-KLM) a écrit:
Hello,

"De dire que la SACRALISATION de la virginité est Maghrébin est totalement faux, c'est purement islamique."

La sacralisation de l'hymen...est purement masculin, et cela date de bien avant l'Islam winking smiley

Les Grecs ont inventé la science médicale en observant le corps humain et ils vont découvrir la présence de l’hymen dans le corps de la jeune fille. Les médecins grecs : Hippocrate reconnu comme le père de la médecine, Hérophile, inventeur de l’anatomie, Soranos, qui considérait les sages-femmes comme des soignantes à part entière, et Galien qui a multiplié les dissections, tous partent d’un postulat : le corps de la femme est inférieur à celui de l’homme, il est voué à l’enfantement au service des lignées masculines et de la cité. L’infériorité féminine est actée, fondée sur la philosophie d’Aristote. La médecine, qui avec Soranos parle de l’hymen, préconise un examen prénuptial dont l’objectif est de connaître de santé de la future mariée. Ce sont les Grecs qui ont inventé le fétichisme de la virginité. Les religions monothéistes ne changeront rien et chacune lui attribuera sa valeur symbolique.

[journals.openedition.org]
وَقُل لِّعِبَادِي يَقُولُوا الَّتِي هِيَ أَحْسَنُ ۚ إِنَّ الشَّيْطَانَ يَنزَغُ بَيْنَهُمْ ۚ إِنَّ الشَّيْطَانَ كَانَ لِلْإِنسَانِ عَدُوًّا مُّبِينًا
R
8 mai 2018 10:57
Ce ne sont pas les grecs qui ont inventés la science médicale, tu réécris l'histoire en faisant des copiés collés.
Citation
MNO-PQR (ex HIJ-KLM) a écrit:
Hello,

"De dire que la SACRALISATION de la virginité est Maghrébin est totalement faux, c'est purement islamique."

La sacralisation de l'hymen...est purement masculin, et cela date de bien avant l'Islam winking smiley

Les Grecs ont inventé la science médicale en observant le corps humain et ils vont découvrir la présence de l’hymen dans le corps de la jeune fille. Les médecins grecs : Hippocrate reconnu comme le père de la médecine, Hérophile, inventeur de l’anatomie, Soranos, qui considérait les sages-femmes comme des soignantes à part entière, et Galien qui a multiplié les dissections, tous partent d’un postulat : le corps de la femme est inférieur à celui de l’homme, il est voué à l’enfantement au service des lignées masculines et de la cité. L’infériorité féminine est actée, fondée sur la philosophie d’Aristote. La médecine, qui avec Soranos parle de l’hymen, préconise un examen prénuptial dont l’objectif est de connaître de santé de la future mariée. Ce sont les Grecs qui ont inventé le fétichisme de la virginité. Les religions monothéistes ne changeront rien et chacune lui attribuera sa valeur symbolique.

[journals.openedition.org]
8 mai 2018 10:57
"Oui, c'est la nature humaine, l'homme veut toujours une épouse vierge, un vrai Homme ne voudra jamais partager sa femme."

Non ce n'est pas la nature humaine, c'est la nature de certains hommes.

Partager ? ma femme a eu des hommes avant moi, car elle a eu une vie avant moi, maintenant elle est avec moi et je ne la "partage" pas.

C'est quoi cette notion de "vrai" homme ? Comme s'il existait des "faux" hommes...

Vous êtes pétris de préjugés d'un autre âge....désolé
Citation
DzBerbère a écrit:
Salam alaykoum

Merci pour ce cours d'histoire, mais la je parle sur le plan religieux, de dire que la virginité n'est pas sacrée en Islam est totalement faux.

Oui, c'est la nature humaine, l'homme veut toujours une épouse vierge, un vrai Homme ne voudra jamais partager sa femme.
8 mai 2018 11:01
Un vrai Homme ne voudra jamais partager sa femme.

Quid des veuves, des divorcées, des repenties ?

Les hommes qui s'intéresseraient éventuellement à l'une d'elles, ce sont de faux hommes ?

C'est pas un peu macho ou arriéré de penser que tous les hommes, du moins les "vrais" se doivent d'accorder une grande importance à la virginité ?
8 mai 2018 11:02
Oui une femme qui a fautée et qui s'est repentie, on ne va pas la considérer comme une poubelle, mais quand je dis un vrai homme, ne voudra pas partager sa femme c'est par rapport à ton récit historique, que ces pensés ne date pas d'hier.

Sinon, une femme divorcée qui se remarie avec un homme chaste et jamais marié est un homme y a pas de problème.

Mais ce que je déplore chez certain, est leurs discours qui tend vers la désacralisation de la chasteté, c'est qui me fait peur.

sinon l'erreur est humaine, et la repentance existe pour ceux qui ont fauté.

Citation
MNO-PQR (ex HIJ-KLM) a écrit:
"Oui, c'est la nature humaine, l'homme veut toujours une épouse vierge, un vrai Homme ne voudra jamais partager sa femme."

Non ce n'est pas la nature humaine, c'est la nature de certains hommes.

Partager ? ma femme a eu des hommes avant moi, car elle a eu une vie avant moi, maintenant elle est avec moi et je ne la "partage" pas.

C'est quoi cette notion de "vrai" homme ? Comme s'il existait des "faux" hommes...

Vous êtes pétris de préjugés d'un autre âge....désolé



Modifié 1 fois. Dernière modification le 08/05/18 16:13 par DzBerbère.
وَقُل لِّعِبَادِي يَقُولُوا الَّتِي هِيَ أَحْسَنُ ۚ إِنَّ الشَّيْطَانَ يَنزَغُ بَيْنَهُمْ ۚ إِنَّ الشَّيْطَانَ كَانَ لِلْإِنسَانِ عَدُوًّا مُّبِينًا
8 mai 2018 11:06
je viens de voir ton commentaire, et j'ai expliqué que une femme divorcée, une femme qui s'est repentie, une femme veuve ne rentre pas dans ça.

Les veuves et les divorcée sont des femmes chastes, se marier avec elle n'est en aucun cas mal vu, d'ailleurs le messager d'Allah s'est mariée qu'avec des femmes qui avaient déjà des époux, divorcées ou veuve, à l'exception de Aicha.

Pour les filles repentie, une personne qui s'est repentie c'est comme une personne qui n'a rien fait, et le mariage avec est licite.



Citation
sassy. a écrit:
Un vrai Homme ne voudra jamais partager sa femme.

Quid des veuves, des divorcées, des repenties ?

Les hommes qui s'intéresseraient éventuellement à l'une d'elles, ce sont de faux hommes ?

C'est pas un peu macho ou arriéré de penser que tous les hommes, du moins les "vrais" se doivent d'accorder une grande importance à la virginité ?
وَقُل لِّعِبَادِي يَقُولُوا الَّتِي هِيَ أَحْسَنُ ۚ إِنَّ الشَّيْطَانَ يَنزَغُ بَيْنَهُمْ ۚ إِنَّ الشَّيْطَانَ كَانَ لِلْإِنسَانِ عَدُوًّا مُّبِينًا
8 mai 2018 11:25
Salam

Tu te mélange les pinceaux car tu ne fais pas la différence entre chasteté et virginité.

L'islam prône pour la chasteté de l'homme que pour la femme mais jamais pour une membrane.
La preuve incontestable est là :

"Le fornicateur n’épousera qu’une fornicatrice ou une associatrice. Et la fornicatrice ne sera épousée que par un fornicateur ou un associateur ; et cela a été interdit aux croyants". (Sourate 24 : Verset 3).

Un femme peut être chaste sans être vierge, et une femme peut être vierge sans être chaste.

Le mot vierge dans le hadith et verset que tu as cité n'est pas à prendre dans son sens littéral. Sa désigne une personne qui a connu ou pas le mariage.
Citation
DzBerbère a écrit:
Oui une femme qui a fautée et qui s'est repentie, on va la considérer comme une poubelle, mais quand je dis un vrai homme, ne voudra pas partager sa femme c'est par rapport à ton récit historique, que ces pensés ne date pas d'hier.

Sinon, une femme divorcée qui se remarie avec un homme chaste et jamais marié est un homme y a pas de problème.

Mais ce que je déplore chez certain, est leurs discours qui tend vers la désacralisation de la chasteté, c'est qui me fait peur.

sinon l'erreur est humaine, et la repentance existe pour ceux qui ont fauté.
8 mai 2018 11:31
Si on parle de " science" au vrai sens du mot, oui ce sont les grecs. Si on parle de charlatanisme, de magie, et autre superstition......je peux te dire winking smiley



Citation
RishaKalabre a écrit:
Ce ne sont pas les grecs qui ont inventés la science médicale, tu réécris l'histoire en faisant des copiés collés.
8 mai 2018 11:39
Non je ne mélange mon discours au début, c'était pour prouver que la virginité est importante en Islam pour celle qui ne sont pas mériée.

Sinon, la femme qui est mariée, donc n'est plus vierge, est chaste tant qu'elle ne fornique pas.

donc tu n'as rien à m'apprendre, au début j'ai parlé de la chasteté pour les célibataires qui est égale à la virginité.
Citation
البرّ a écrit:
Salam

Tu te mélange les pinceaux car tu ne fais pas la différence entre chasteté et virginité.

L'islam prône pour la chasteté de l'homme que pour la femme mais jamais pour une membrane.
La preuve incontestable est là :

"Le fornicateur n’épousera qu’une fornicatrice ou une associatrice. Et la fornicatrice ne sera épousée que par un fornicateur ou un associateur ; et cela a été interdit aux croyants". (Sourate 24 : Verset 3).

Un femme peut être chaste sans être vierge, et une femme peut être vierge sans être chaste.

Le mot vierge dans le hadith et verset que tu as cité n'est pas à prendre dans son sens littéral. Sa désigne une personne qui a connu ou pas le mariage.
وَقُل لِّعِبَادِي يَقُولُوا الَّتِي هِيَ أَحْسَنُ ۚ إِنَّ الشَّيْطَانَ يَنزَغُ بَيْنَهُمْ ۚ إِنَّ الشَّيْطَانَ كَانَ لِلْإِنسَانِ عَدُوًّا مُّبِينًا
U
8 mai 2018 11:44
C'est dû à une fausse théorie qui n'a pas résisté à la découverte de l'ADN.
[www.sciencesetavenir.fr]

On pensait que l'homme apportait un être humain pas fini dans le ventre de la femme.
La femme était considérée comme un gros chaudron qui réchauffait l'être humain qui avait été déposé par l'homme.

C'est maintenant à ranger dans le sac-poubelle des superstitions.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 08/05/18 11:55 par Unesuggestion.
Quand l'être humain montre la Lune, Bôfbôfbôf le chien regarde le doigt. Les chiens aboient, la caravane passe. ***********************************************************************
l
8 mai 2018 11:54
Il n'y a que sur ce site ou les puceaux sacralisent la virginite des filles ptdr
R
8 mai 2018 12:05
La vérité est une notion que peu connaisse
Georges Orwell a dit:
 «Celui qui a le contrôle du passé a le contrôle du futur. Celui qui a le contrôle du présent a le contrôle du passé» 



Citation
MNO-PQR (ex HIJ-KLM) a écrit:
Si on parle de " science" au vrai sens du mot, oui ce sont les grecs. Si on parle de charlatanisme, de magie, et autre superstition......je peux te dire winking smiley
8 mai 2018 12:35
Sachant qu'évidemment, les "vrais femmes", elles doivent savoir partager leur homme Angel

Mais n'y voyez aucun sexisme Oups
Citation
sassy. a écrit:
Un vrai Homme ne voudra jamais partager sa femme.

Quid des veuves, des divorcées, des repenties ?

Les hommes qui s'intéresseraient éventuellement à l'une d'elles, ce sont de faux hommes ?

C'est pas un peu macho ou arriéré de penser que tous les hommes, du moins les "vrais" se doivent d'accorder une grande importance à la virginité ?
Capechiant le pyro(mytho)mane
8 mai 2018 12:37
C'est bien comme notion, ça permet de dire qu'absolument tout est faux, sans avoir besoin de se fouler, magique, irréfutable Oups

Citation
RishaKalabre a écrit:
La vérité est une notion que peu connaisse
Georges Orwell a dit:
 «Celui qui a le contrôle du passé a le contrôle du futur. Celui qui a le contrôle du présent a le contrôle du passé» 



Modifié 1 fois. Dernière modification le 08/05/18 14:38 par Capestian.
Capechiant le pyro(mytho)mane
8 mai 2018 12:53
Le problème tu penses que si on est vierge on est chaste est c'est là où tu te trompes.
Il a plusieurs femmes jamais marié qui ne sont pas vierge mais qui sont chastes.

Donc l'islam donne seulement une importance à la chasteté point.

Sinon sors moi aussi le verset ou hadith qui parle des hommes puceaux.

Citation
DzBerbère a écrit:
Non je ne mélange mon discours au début, c'était pour prouver que la virginité est importante en Islam pour celle qui ne sont pas mériée.

Sinon, la femme qui est mariée, donc n'est plus vierge, est chaste tant qu'elle ne fornique pas.

donc tu n'as rien à m'apprendre, au début j'ai parlé de la chasteté pour les célibataires qui est égale à la virginité.
8 mai 2018 13:05
Oui une femme qui née sans cette membrane, ou perdu par un accident, est chaste.

La chasteté est de se préserver de toute les relations illicites, c'est tout.

l'interdiction de Zina pour les célibataires hommes parle indirectement de la virginité pour les hommes aussi.


Citation
البرّ a écrit:
Le problème tu penses que si on est vierge on est chaste est c'est là où tu te trompes.
Il a plusieurs femmes jamais marié qui ne sont pas vierge mais qui sont chastes.

Donc l'islam donne seulement une importance à la chasteté point.

Sinon sors moi aussi le verset ou hadith qui parle des hommes puceaux.
وَقُل لِّعِبَادِي يَقُولُوا الَّتِي هِيَ أَحْسَنُ ۚ إِنَّ الشَّيْطَانَ يَنزَغُ بَيْنَهُمْ ۚ إِنَّ الشَّيْطَانَ كَانَ لِلْإِنسَانِ عَدُوًّا مُّبِينًا
8 mai 2018 14:23
Monsieur Orwell était un grand écrivain.

"Celui qui a le contrôle du présent a le contrôle du passé»

Ceci est peut être vrai dans une dictature non connectée (type Chine...), où tu peux enlever les livres d'histoire qui gênent ta vision du futur et du passé... mais faux dans une société démocratique, où il suffit d'aller voir dans une bibliothèque, parcourir le web, pour avoir tous les sons de cloches et non un seul...

Après bien sûr tu peux penser que les reptiliens contrôlent notre cerveau....mais là, c'est pathologique winking smiley

Citation
RishaKalabre a écrit:
La vérité est une notion que peu connaisse
Georges Orwell a dit:
 «Celui qui a le contrôle du passé a le contrôle du futur. Celui qui a le contrôle du présent a le contrôle du passé» 
R
8 mai 2018 14:34
À ce point je crois plutôt que c'est ton cas qui est pathologique
Citation
MNO-PQR (ex HIJ-KLM) a écrit:
Monsieur Orwell était un grand écrivain.

"Celui qui a le contrôle du présent a le contrôle du passé»

Ceci est peut être vrai dans une dictature non connectée (type Chine...), où tu peux enlever les livres d'histoire qui gênent ta vision du futur et du passé... mais faux dans une société démocratique, où il suffit d'aller voir dans une bibliothèque, parcourir le web, pour avoir tous les sons de cloches et non un seul...

Après bien sûr tu peux penser que les reptiliens contrôlent notre cerveau....mais là, c'est pathologique winking smiley
Emission spécial MRE
2m Radio + Yabiladi.com
Facebook