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Retour d'expérience d'une gawria partie 2 mois en Algérie
L
21 novembre 2019 23:35
Salam aleykoum, Azul Fellawen smiling smiley

Je parcours de temps en temps votre forum, et je souhaitais vous faire part d'une expérience de vie, celle de mon voyage solo en Algérie durant 2 mois, et en Iran. Je précise que je suis française, avec quelques origines allemandes par-ci par là smiling smiley
J'ai débuté les voyages en sac-à-dos il y a environ maintenant à peu près 5 ans de cela. L'actualité mondiale, la différence de culture, les paysages, les traditions et les religions en sont mes principales motivations.
Mais ce qui me passionne encore plus, c'est d'aller dans ces pays dont très peu de gens parlent et stigmatisent, par peur, méconnaissance, amalgames et j'en passe. En l’occurrence ici, l'Algérie.
J'y suis partie seule, une première fois durant un mois en juin dernier. Croyez-le ou non, mais là-bas j'y ai laissé mon cœur et mes larmes.
On nous parle de ce pays dans l'actualité en le dépeignant comme une bête noire. Les années noires, le terrorisme, mais je n'ai jamais entendu une seule personne me parler de la beauté de ce pays, de la Casbah d'Alger, la Kabylie et ses paysages à vous en fracturer la rétine, les ponts suspendus de Constantine, ou encore le sud-saharien.
J'ai pris beaucoup de plaisir à partager des repas en famille, à y faire le ramadan, vivre au rythme des youyous, des mariages, des ftours sur la plage, à passer des heures et des heures dans les mosquées, y apprécier l'architecture et profiter du silence. Les appels à la prière ont remplacé mon réveil, les cafés ultra-serrés m'aidaient à poursuivre mes périples, et faire le hirak les vendredi. Et la gentillesse des algériens m'ont remplie le cœur.
Il y a dans ce pays (comme dans presque tous les pays musulmans) quelque chose que l'on ne retrouve plus en Occident. Le respect de l'aîné, la solidarité dans les familles, et l'entraide dans la communauté. L'Algérie m'a rappelée combien nous devenons égoïstes, comment nous stigmatisons l'autre sans même le connaître, chercher à le comprendre et comprendre ses différences. Nous nous battons pour les religions, le voile, le halal, mais oublions que celui qui pratique sa religion est avant tout un être humain, avec son expérience de vie, ses chagrins, ses passions, sa haine, ses colères, et son histoire.
Alors même si le statut de la femme n'est pas celui que l'on connaît en France, où le patriarcat a encore de belles années devant lui, je crois en un futur meilleur pour toutes et tous. A son rythme, mais les choses finissent toujours par changer.
Et vous savez quoi ? Je suis athée. Je l'ai toujours été, je n'ai jamais été habitée par la spiritualité, et ne peux que en apprendre tous les jours plus de l'autre et de ce qu'il vit.
Sachez mes amis, que la vie, si elle vaut la peine d'être vécue, elle l'est au moins pour les voyages, nous découvrir chacun, l'un et l'autre, le temps d'une vie. Et elle est bien trop courte pour s'insulter, se déchirer, se critiquer, et se détester.

Plein d'amour et de paillettes sur vous les copains, et comme on le dit si bien chez vous, Barak Allahou Fikoum smiling smiley

Sahit pour tout ! <3
21 novembre 2019 23:40
Alaykoum salam wa Rahmatou Allah;

MachaAllah ma sœur, l'Algérie et les Algériens.
C
21 novembre 2019 23:49
Salam

Pardon, mais le bled, je connais, c'est pas comme ça que je l'ai vu. En même temps, je n'ai pas joué les touristes, j'étais dans le vif du sujet. Pour ma part, j'ai été pas mal déçue.

En tout cas, je n'y ai pas trouvé ce que tu racontes.
y
21 novembre 2019 23:51
trop mignonne qu’Allah te préserve ???
L
21 novembre 2019 23:57
Et je te comprends. Mais en tant qu'étrangère, j'ai pu voir le pays et le découvrir avec mes yeux, certainement avec ce que je n'ai pas retrouvé en France et qui m'a beaucoup touchée.
La France n'est pas comparable au bled, comme on ne peut comparer les USA avec la Chine. Ce sont des cultures extrêmement différentes, on peut être déçus par beaucoup de choses, mais on ne peut pas non plus avoir une vision binaire, tout y est noir, ou tout y est blanc. Chacun y trouve con compte smiling smiley
21 novembre 2019 23:59
Salam alaykoum grande soeur, pourquoi déçu ?
Citation
Citruss a écrit:
Salam

Pardon, mais le bled, je connais, c'est pas comme ça que je l'ai vu. En même temps, je n'ai pas joué les touristes, j'étais dans le vif du sujet. Pour ma part, j'ai été pas mal déçue.

En tout cas, je n'y ai pas trouvé ce que tu racontes.
22 novembre 2019 00:04
pour les paysages je vous invite à voir le très beau documentaire
L'Algérie vue du ciel
de Yann artus Bertrand

je connais pas l'Algérie mais les paysages donnaient envie
L
22 novembre 2019 00:07
Je ne peux que confirmer smiling smiley
C
22 novembre 2019 00:24
Salam

La perversité, l'esclavage des gamines (sexuel y compris) dans les familles bourgeoises, l'islam des apparences, la pédophilie aussi, la soumission de la femme dans certaines familles (et la pire qui soit j'entends), la corruption (la police, je n'en parle même pas, c'est pire que tout), les gens qui se prostituent sur les plages (hommes et femmes) et que tu sois touriste ou autochtone, ça n'est pas du tout la même musique. C'est même à vomir en réalité.

Je ne me suis pas sentie bien du tout au bled.

En surface ça paraît beau, on te fait plein de sourire, on fait genre on t'accueille à bras ouverts, surtout dans les zones touristiques où il faut faire attention à l'image du pays et des gens, mais si tu creuses, c'est pas beau à voir.

En tout cas, ce que j'ai vu ne m'a pas plu. J'y ai vu beaucoup de choses dérangeantes, qui m'ont répugné.

Je n'y mets plus les pieds depuis un moment d'ailleurs. Rien que d'y penser, je sens ma nuque se raidir.

Je sais que ça ne va pas plaire à beaucoup de monde sur ce forum, mais tant pis.
Citation
Sanhaji88 a écrit:
Salam alaykoum grande soeur, pourquoi déçu ?
N
22 novembre 2019 00:28
J’aimerais beaucoup que tu nous témoigne de ton voyage en Iran, parce que l’Algérie en tant que maghrébin je savais que c’était pas l’enfer et que c’était un pays magnifique mais l’Iran, en plus on est en plein dans l’actualité.
Citation
Leena0712 a écrit:
Et je te comprends. Mais en tant qu'étrangère, j'ai pu voir le pays et le découvrir avec mes yeux, certainement avec ce que je n'ai pas retrouvé en France et qui m'a beaucoup touchée.
La France n'est pas comparable au bled, comme on ne peut comparer les USA avec la Chine. Ce sont des cultures extrêmement différentes, on peut être déçus par beaucoup de choses, mais on ne peut pas non plus avoir une vision binaire, tout y est noir, ou tout y est blanc. Chacun y trouve con compte smiling smiley
22 novembre 2019 00:39
eh oui la vision touriste n'est pas la même qu'une vision non touristique. L'envers du décors fait mal.
Ça me rappelle mon ex patron français qui est allé qq fois au Maghreb. il me disait :tu vois en France on n'a pas le sens du service, au Maghreb vous avez un grand sens du service, vous êtes au petits soins
il avait la vision d'un touriste bien accueilli à l'hotel, à la medina, par les commerçants, par les gens qui veulent donner une belle image. Or on sait tous que le sens du service y est catastrophique !!

néanmoins je suis ravi que la posteuse ait eu une belle expérience de vie même si un peu ou bcp déconnecté de ce que certains peuvent vivre là bas. Et j'invite chacun à faire sa propre opinion loin des préjugés et idées pré conçues

smiling smiley
Citation
Citruss a écrit:
Salam

La perversité, l'esclavage des gamines (sexuel y compris) dans les familles bourgeoises, l'islam des apparences, la pédophilie aussi, la soumission de la femme dans certaines familles (et la pire qui soit j'entends), la corruption (la police, je n'en parle même pas, c'est pire que tout), les gens qui se prostituent sur les plages (hommes et femmes) et que tu sois touriste ou autochtone, ça n'est pas du tout la même musique. C'est même à vomir en réalité.

Je ne me suis pas sentie bien du tout au bled.

En surface ça paraît beau, on te fait plein de sourire, on fait genre on t'accueille à bras ouverts, surtout dans les zones touristiques où il faut faire attention à l'image du pays et des gens, mais si tu creuses, c'est pas beau à voir.

En tout cas, ce que j'ai vu ne m'a pas plu. J'y ai vu beaucoup de choses dérangeantes, qui m'ont répugné.

Je n'y mets plus les pieds depuis un moment d'ailleurs. Rien que d'y penser, je sens ma nuque se raidir.

Je sais que ça ne va pas plaire à beaucoup de monde sur ce forum, mais tant pis.
L
22 novembre 2019 01:28
Alors, par où commencer.
L'Iran c'est le pays du théâtre de rue par excellence. On ne commercialise plus le vin de Shiraz, par contre beaucoup d'iraniens fabriquent leur alcool dans leur propre baignoire où se sont aménagés des pièces pour distiller leur propre bière, le tatouage n'est pas autorisé mais on se les fait faire dans les arrières-boutiques des salons de coiffure ou d'esthétique, les femmes sont dans l'obligation de se couvrir dans la rue mais à la maison quand elle se découvrent elles portent des tatouages et sont percées, on interdit la mixité mais pour autant toutes les auberges de jeunesse où j'ai été étaient mixtes (oui oui, hommes et femmes dormions ensemble, en Iran), les transports en communs sont mixtes, les femmes fument dans la rue, et elles allaitent aussi en pleine rue, internet est censuré mais tout le monde utilise des VPN pour avoir accès aux réseaux sociaux...
Concrètement sur le papier on parle de République Islamique d'Iran. Sauf qu'il y a 2 pouvoirs en place, l'Etat Religieux qui prend 99,9% des décisions, et un président de la République qui est juste là pour qu'on puisse inscrire sur les documents officiels que l'Iran est une république islamique... Mais on le sait tous, c'est bien Khameini qui a le fin mot de l'histoire.
Après pour être tout à fait honnête avec vous, j'ai trouvé les iraniens beaucoup plus ouverts à l'Occident et moins dans la critique qu'en Algérie (après vu notre histoire avec l'Algérie, c'est très compréhensible...).
L'islam de manière globale y est ouvertement critiquée, le peuple veut clairement séparer le religieux de l'état (présence de tribunaux coraniques) et l'hypocrisie face à la religion est clairement assumée par les citoyens. Ils veulent juste vivre en paix, qu'on leur laisse le loisir de pratiquer si ils le veulent, mais plus d'ingérence de la religion dans la vie des citoyens.
Niveau sécurité quand tu es étrangère, j'avoue m'être baladée plus sereinement à Téhéran en pleine nuit qu'à Paris en journée... Là-bas la petite délinquance n'existe pas, et si un homme se permet de déranger une femme dans la rue, il se fait embarquer directement par les flics et va certainement mal finir.
Pour ce que j'y ai vu et ressenti, l'islam de tradition chiite, proche du soufisme, est moins rude que le courant sunnite. Ils ont une vision très philosophique des choses, de l'être humain, du divin. Il n'y a pas d'appel à la prière à Téhéran (très occidentalisée), par contre, proche de l'Afghanistan où j'ai pu aller, c'était autre chose.
Enfin, je tiens aussi à préciser que sur les 2500 kms que j'ai pu parcourir, j'ai croisé seulement 2 femmes portant le niqab. La majorité portaient un simple foulard sur la tête, couvrant à peine la chevelure, d'autres le hijab, d'autres plus le jilbab, mais là-bas le fouloir est posé de manière très négligé sur la tête. Encore une fois, pays du théâtre.
Mais si vous avez l'occasion d'y mettre les pieds faites-le, j'ai rencontré là-bas beaucoup de maghrébins très satisfaits de leurs voyages !

Citation
NossiJasmin a écrit:
J’aimerais beaucoup que tu nous témoigne de ton voyage en Iran, parce que l’Algérie en tant que maghrébin je savais que c’était pas l’enfer et que c’était un pays magnifique mais l’Iran, en plus on est en plein dans l’actualité.
22 novembre 2019 06:50
Peux tu me dire dans quel pays tu étais ?
Parce qu'en Algérie, jamais vu ça, prostitution, pédophilie, l'esclavagisme, réduction de la femme..,...
Citation
Citruss a écrit:
Salam

La perversité, l'esclavage des gamines (sexuel y compris) dans les familles bourgeoises, l'islam des apparences, la pédophilie aussi, la soumission de la femme dans certaines familles (et la pire qui soit j'entends), la corruption (la police, je n'en parle même pas, c'est pire que tout), les gens qui se prostituent sur les plages (hommes et femmes) et que tu sois touriste ou autochtone, ça n'est pas du tout la même musique. C'est même à vomir en réalité.

Je ne me suis pas sentie bien du tout au bled.

En surface ça paraît beau, on te fait plein de sourire, on fait genre on t'accueille à bras ouverts, surtout dans les zones touristiques où il faut faire attention à l'image du pays et des gens, mais si tu creuses, c'est pas beau à voir.

En tout cas, ce que j'ai vu ne m'a pas plu. J'y ai vu beaucoup de choses dérangeantes, qui m'ont répugné.

Je n'y mets plus les pieds depuis un moment d'ailleurs. Rien que d'y penser, je sens ma nuque se raidir.

Je sais que ça ne va pas plaire à beaucoup de monde sur ce forum, mais tant pis.
22 novembre 2019 07:38
Merci pour le mot taarof. Je viens d'un pays européen où cette pratique était très répandue (c'est une sorte de politesse à l'ancienne, pas les tout nouvelle générations) et je ne savais pas que cela portait un nom quelque part.

Il m'a fallu du temps quand suis venue en France de comprendre qu'ici il y a un autre comportement et que non c'est non, par exemple quand tu veux servir quelqu'un avec des bonbons, si toi tu en manges etc
Citation
Leena0712 a écrit:
Alors l'Iran. Pays quasiment pas touristique non plus. L'hospitalité y est géniale, mais il faut savoir que là-bas on y pratique le taarof (je te laisse le soin de découvrir ce que c'est sur google, ça m'a rendue complètement chèvre.)
En terme de culture, l'Iran est juste extraordinaire : tant sur l'histoire que sur l'architecture, les paysages, les musées... Je t'invite vraiment à te pencher sur ce pays (très beau reportage sur Arte).
Pour ce qui est de la condition de la femme, les droits y sont catastrophiques. Sauf que là-bas, ce sont les politiques qui décident de ce qu'elle est, et l'instrumentalisent carrément.
Je peux te parler de ça durant des heures, mais par contre je le ferai en MP, parce-que c'est juste énorme.
Sans être tout à fait déconnectée, j'ai bien vu en Algérie ce que vivent mes amis : le taux de chômage extrêmement élevé, la précarité, la corruption, d'être dans un cercle vicieux qui ne s'achèvera jamais, la difficulté pour un algérien d'obtenir un visa pour voyager ailleurs... J'avoue avoir été souvent peinée par ce qu'ils me racontaient, donc j'ai bien conscience de ce qui se vit là-bas.
C
22 novembre 2019 08:41
Un pays voisin à l'Algérie ...
Citation
Sanhaji88 a écrit:
Peux tu me dire dans quel pays tu étais ?
Parce qu'en Algérie, jamais vu ça, prostitution, pédophilie, l'esclavagisme, réduction de la femme..,...
N
22 novembre 2019 08:59
Quelle vie ! On se croirait dans enquête exclusive avec Bernard de la villardière ptdr, concernant l’Iran c’est vrai que c’est pour beaucoup dans l’appétence et beaucoup portent un voile juste posé sur la tête avec une mèche qui dépasse. Ce qui est dommage c’est que le jour où les religieuse vont être chassé les gens risquent d’être dégoûtés de l’islam et quitter en masse.
Tu as fais Afghanistan apparement, tu le places normalement dans ta phrase ptdr, est ce que t’as fais la Corée du Nord ?
Citation
Leena0712 a écrit:
Alors, par où commencer.
L'Iran c'est le pays du théâtre de rue par excellence. On ne commercialise plus le vin de Shiraz, par contre beaucoup d'iraniens fabriquent leur alcool dans leur propre baignoire où se sont aménagés des pièces pour distiller leur propre bière, le tatouage n'est pas autorisé mais on se les fait faire dans les arrières-boutiques des salons de coiffure ou d'esthétique, les femmes sont dans l'obligation de se couvrir dans la rue mais à la maison quand elle se découvrent elles portent des tatouages et sont percées, on interdit la mixité mais pour autant toutes les auberges de jeunesse où j'ai été étaient mixtes (oui oui, hommes et femmes dormions ensemble, en Iran), les transports en communs sont mixtes, les femmes fument dans la rue, et elles allaitent aussi en pleine rue, internet est censuré mais tout le monde utilise des VPN pour avoir accès aux réseaux sociaux...
Concrètement sur le papier on parle de République Islamique d'Iran. Sauf qu'il y a 2 pouvoirs en place, l'Etat Religieux qui prend 99,9% des décisions, et un président de la République qui est juste là pour qu'on puisse inscrire sur les documents officiels que l'Iran est une république islamique... Mais on le sait tous, c'est bien Khameini qui a le fin mot de l'histoire.
Après pour être tout à fait honnête avec vous, j'ai trouvé les iraniens beaucoup plus ouverts à l'Occident et moins dans la critique qu'en Algérie (après vu notre histoire avec l'Algérie, c'est très compréhensible...).
L'islam de manière globale y est ouvertement critiquée, le peuple veut clairement séparer le religieux de l'état (présence de tribunaux coraniques) et l'hypocrisie face à la religion est clairement assumée par les citoyens. Ils veulent juste vivre en paix, qu'on leur laisse le loisir de pratiquer si ils le veulent, mais plus d'ingérence de la religion dans la vie des citoyens.
Niveau sécurité quand tu es étrangère, j'avoue m'être baladée plus sereinement à Téhéran en pleine nuit qu'à Paris en journée... Là-bas la petite délinquance n'existe pas, et si un homme se permet de déranger une femme dans la rue, il se fait embarquer directement par les flics et va certainement mal finir.
Pour ce que j'y ai vu et ressenti, l'islam de tradition chiite, proche du soufisme, est moins rude que le courant sunnite. Ils ont une vision très philosophique des choses, de l'être humain, du divin. Il n'y a pas d'appel à la prière à Téhéran (très occidentalisée), par contre, proche de l'Afghanistan où j'ai pu aller, c'était autre chose.
Enfin, je tiens aussi à préciser que sur les 2500 kms que j'ai pu parcourir, j'ai croisé seulement 2 femmes portant le niqab. La majorité portaient un simple foulard sur la tête, couvrant à peine la chevelure, d'autres le hijab, d'autres plus le jilbab, mais là-bas le fouloir est posé de manière très négligé sur la tête. Encore une fois, pays du théâtre.
Mais si vous avez l'occasion d'y mettre les pieds faites-le, j'ai rencontré là-bas beaucoup de maghrébins très satisfaits de leurs voyages !
N
22 novembre 2019 09:01
C’est soit la Tunisie soit le Maroc, tu y es allé avec ton mari, c’est son bled je suppose ?
Citation
Citruss a écrit:
Un pays voisin à l'Algérie ...
C
22 novembre 2019 09:19
Oui, c'est ça.
Citation
NossiJasmin a écrit:
C’est soit la Tunisie soit le Maroc, tu y es allé avec ton mari, c’est son bled je suppose ?
L
22 novembre 2019 12:41
Citation
Nossijasmin a écrit:
Tu as fais Afghanistan apparement, tu le places normalement dans ta phrase ptdr, est ce que t’as fais la Corée du Nord ?

Haha grinning smiley

Pas en Afghanistan, mais à la frontière (on s'entend, 5h de route). A Kerman, j'y ai rencontré beaucoup d'afghans ayant fui le pays à cause de la guerre, réfugiés en partie en Iran, très sympa (le sens de l'hospitalité encore une fois...).
Ils me disaient combien le pays était magnifique, mais que tout a été saccagé par les talibans... Et c'est vrai qu'en faisant des recherches sur le pays, je ne peux que le confirmer !

Vous ferez aussi des recherches sur la beauté afghane... Les hommes les plus beaux que j'y ai rencontrés, c'était là-bas (le teint très basané avec les yeux verts ou bleus). Pour les femmes, kif-kif !


Citation
NossiJasmin a écrit:
Quelle vie ! On se croirait dans enquête exclusive avec Bernard de la villardière ptdr, concernant l’Iran c’est vrai que c’est pour beaucoup dans l’appétence et beaucoup portent un voile juste posé sur la tête avec une mèche qui dépasse. Ce qui est dommage c’est que le jour où les religieuse vont être chassé les gens risquent d’être dégoûtés de l’islam et quitter en masse.
Tu as fais Afghanistan apparement, tu le places normalement dans ta phrase ptdr, est ce que t’as fais la Corée du Nord ?
L
22 novembre 2019 12:53
Citation
Taki rumba a écrit:
Merci pour le mot taarof. Je viens d'un pays européen où cette pratique était très répandue (c'est une sorte de politesse à l'ancienne, pas les tout nouvelle générations) et je ne savais pas que cela portait un nom quelque part.

On m'avait déjà prévenue à l'avance sur cette formule de politesse. Sauf que très sincèrement, pour discerner le vrai du faux, il faut vraiment écouter la personne lorsqu'elle parle (surtout le contexte, son histoire de vie, en somme quand elle pose le décor...)
J'ai jamais compris comment est-ce que de part le mécanisme, ça peut être encore aujourd'hui une formule de politesse ptdr Quand une femme t'offre par exemple un collier, qu'elle te dit que ça lui fait plaisir, mais qu'au fond d'elle ça la fait royalement chier et que la seule chose qu'elle attende de ta part c'est que tu refuses...
D'ailleurs si ça intéresse du monde, j'ai trouvé un super article sur Courrier International :
[url=https://blog.courrierinternational.com/ma-vie-a-teheran/2018/10/12/le-taarof-ou-lart-complexe-d e-la-politesse-a-liranienne/]Le ta'ârof, ou l'art complexe de la politesse à l'iranienne.[/url]
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