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schtroumpf_bricoleur a écrit:
salam Younes-labass
tu été patient 23 ans et tu arrive pas patienter 6 mois ???
pour un mariage sera accepter faut la presence de parent de la fille et 2 temoins et la dote et il faut aussi un contrat de mariage un acte sera ecris donc faut attendre jusqu'a tu fait l'acte civil .....sans l'acte ( un condition qui es absent )))
ne pense pas a toi seulement ....faut penser a la fille pour qu'elle sera alaise aussi ...........tu peut faire l'acte de mariage avant le 6mois ....car apres de faire l'acte tous les condition est present et ce moment la c'est ta femme et tu es son mari devant allah et devant les gens
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Younes-labass a écrit:
Salam Wa3likoum,
J'aurai besoin des avis d'un point de vue religieux. Je suis depuis 3 jours mariés religieusement avec ma femme al hamdulillah. Ces parents ont été clair avant notre union, ils ne veulent pas que l'on passe la nuit ensemble ou bien se voir trop souvent avant qu'on ai fait l'acte de mariage civile ( dans 6 mois ), je n'ai pas le droit de venir chez elle sans mes parents. C'est une manière de protéger leur fille et je respecte leur choix.
En fait moi je ne voulais pas fréquenter cette fille en dehors du mariage religieux, je me suis focalisé sur 2 choses avant d'aller lui demander sa main : le dine et le comportement. Al hamdulillah elle a ces deux critères et j'ai donc foncé pour aller lui demander sa main. 1 mois plus tard nous nous sommes mariés religieusement et pour des raisons de logistiques ( salle des fêtes, organisation du mariage etc...) nous avons décidés de faire le mariage civile dans 6 mois et ensuite d'habiter ensemble inchallah.
Il nous arrive de nous voir la journée, de passer du temps ensemble et puis c'est tout.
Je voulais savoir si nous étions obligé de consommer notre mariage ( relation sexuelles) parce que nous souhaiterions attendre l'acte civile ( le mariage religieux a été fait rien que pour faire plus ample connaissance, avoir bonne conscience et ne pas tomber dans le péché) et je lis un peu partout qu'il y a un délai après le mariage religieux ou celui ci doit être consommé?
Pouvez vous s'il vous plait me donner un avis religieux sur cela ( hadith, Coran, fatwa etc..) ? Je ne souhaite pas connaitre les coutumes des différents pays maghrébins car elles s'éloignent malheureusement trop souvent de la religion... Je suis Français d'origine maghrébine.
BarakAllah oufikoum
Younès
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Bedoon essm a écrit:
Wa'alaykumu as-Salam,
-1) Tout d'abord,Qu'Allah bénisse votre union,vous réunisse dans le khayr et vous accorde une descendance pieuse et nombreuse.
-2) Il n'y a pas de limite de temps pour la consommation du mariage.L'idéal étant de ne pas trop éloigner le 'Aqd du Zifâf.
Le Prophète saws a contracté son engagement de mariage avec 'Aïcha à Makkah,et n'a consommé que 3ans après ,quand ils avaient émigrés à Madinah.Le hadith est dans Al Boukhari.Pendant ce temps elle était chez son père,sous son autorité et sa nafaqa.
La question du statut du 'Âqid (le marié durant cette période entre le 'Aqd et entre le Zifâf jour qui correspond au départ de la mariée chez son mari) est bien connue chez les Savants et les Fuqahas.Cf les commentaires de livres de fiqh concernant le chapitre du 'Aqd et du Nikah.
Et le 'Orf (la tradition de la société) quand elle n'autorise pas un haram ou n'interdit pas un halal est prise en considération par la législation,tout comme la règle de fiqh qui fait prévaloir la protection des individus à l'acquisition des bienfaits est aussi prise en compte.
C'est un peu partout la même coutume du Maghreb jusqu'en Arabie,le bina' ou doukhoul (consommation) se fait quand le marié prend sa femme de chez son père,à cette occasion une fête est organisée le jour même et très anciennement,le jour d'après,comme cela s'est passé au temps du Prophète saws.
3) Et pour terminer,le Prophète saws a dit " أحق الشروط أن توفوا به ما استحللتم به الفروج "
" Les conditions qui sont les plus dignes d'être respectées sont celles qui autorisent le sexe (cad le mariage)"
Le hadith est rapporté par Al Boukhari et Moslem.
Si tu as accepté la condition que son père a imposé,à savoir pas de relations charnelles avant la fête de mariage,tu dois respecter ton engagement.Le bon croyant honore sa promesse et ne trahit pas la parole qu'il a donné.
Allah dit: {Ô vous qui croyez,remplissez fidèlement vos engagements } (sourate Al Ma'idah),
IL dit aussi :{ Soyez fidèles au pacte d'Allah après l'avoir contracté et ne violez pas vos serments après les avoir solennellement prêtés et avoir pris Allah comme garant de votre bonne foi.Vraiment Allah sait ce que vous faites}
(sourate An-nahl).
ET le Prophète saws a dit : "Quatre signes, celui qui les réunit tous est un parfait hypocrite. Celui qui en détient un seul est marqué par l'hypocrisie jusqu'à ce qu'il s'en débarrasse:
Quand on lui confie une amana , il la trahit.
Quand il parle, il ment.
Quand il conclut un pacte, il ne le respecte pas.
Quand il est en litige, il transgresse les règles de la justice et de la morale» (Cf Riyad As-Salihin))
Le Prophète Moussa,sur lui la paix,a tenu sa promesse de travailler 10 années comme condition à son mariage (sourate Al Qasas,28).Car les croyants lorsqu'ils concluent une affaire,font ce qu'ils ont dit.
Je te conseille de craindre Allah et de continuer dans les règles comme tu as commencé,barakaAllhu fika.
Je me suis permise de répondre car j'ai beaucoup entendu sur cette question de la consommation avant le jour du zifâf,notamment dans la célèbre émission Nouroun 'ala darb,au temps où la radio saoudienne était encore diffusé en France...Je me souviens des avis de Sheikh Al'Otheimine,d'Ibnu Jibreen ,qu'Allah leur fasse miséricorde et pleins d'autres du comité permanent...Aucun n'incitait au non respect de la tradition et des coutumes,tant qu'elle ne contredisaient pas le Coran et la Sunna...Malheureusement je serais incapable de retranscrire leurs paroles exactes,mais je me souviens du sens global,et c'est celui là que j'ai essayé de transmettre ici.
Wa Allahu A'lam.
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Younes-labass a écrit:
Salam Wa3likoum,
J'aurai besoin des avis d'un point de vue religieux. Je suis depuis 3 jours mariés religieusement avec ma femme al hamdulillah. Ces parents ont été clair avant notre union, ils ne veulent pas que l'on passe la nuit ensemble ou bien se voir trop souvent avant qu'on ai fait l'acte de mariage civile ( dans 6 mois ), je n'ai pas le droit de venir chez elle sans mes parents. C'est une manière de protéger leur fille et je respecte leur choix.
En fait moi je ne voulais pas fréquenter cette fille en dehors du mariage religieux, je me suis focalisé sur 2 choses avant d'aller lui demander sa main : le dine et le comportement. Al hamdulillah elle a ces deux critères et j'ai donc foncé pour aller lui demander sa main. 1 mois plus tard nous nous sommes mariés religieusement et pour des raisons de logistiques ( salle des fêtes, organisation du mariage etc...) nous avons décidés de faire le mariage civile dans 6 mois et ensuite d'habiter ensemble inchallah.
Il nous arrive de nous voir la journée, de passer du temps ensemble et puis c'est tout.
Je voulais savoir si nous étions obligé de consommer notre mariage ( relation sexuelles) parce que nous souhaiterions attendre l'acte civile ( le mariage religieux a été fait rien que pour faire plus ample connaissance, avoir bonne conscience et ne pas tomber dans le péché) et je lis un peu partout qu'il y a un délai après le mariage religieux ou celui ci doit être consommé?
Pouvez vous s'il vous plait me donner un avis religieux sur cela ( hadith, Coran, fatwa etc..) ? Je ne souhaite pas connaitre les coutumes des différents pays maghrébins car elles s'éloignent malheureusement trop souvent de la religion... Je suis Français d'origine maghrébine.
BarakAllah oufikoum
Younès
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Bedoon essm a écrit:
Salam Zz95,
Si l'homme accepte la condition de retarder la consommation du mariage,c'est qu'il se sent capable de ne pas tomber dans la fornication,sinon nulle pression sur lui,il refuse et essaye de négocier un allègement de la durée...
Moi ce que j'ai saisi de son expression "ne pas tomber dans le péché" c'est celui de se retrouver en khalwa avec une femme qui ne lui est pas encore licite,et de faire connaissance dans un cadre illicite.Je ne crois pas qu'il parle de coucher hors mariage,puisqu'il semble avoir bien accepté la condition précise du père,mais j'ai plus compris qu'il craignait que la durée de 6 mois pouvait annuler son 'aqd si il n'y avait pas de consommation...
Certes le 'Aqd rend licite les rapports entre l'homme et le femme,mais ne les rend pas obligatoires dès la réalisation du 'aqd...Le Prophète a bien consommé son mariage avec 'Aicha 3 ans après...Et c'est bien le 'Orf de la société d'époque qui a determiné la permission de consommer ce mariage.
Dans nos sociétés arabo-musulmanes d'aujourd'hui c'est plutôt le départ de la femme chez la maison de son mari qui officialise réellement l'union et permet la consommation...
Un jour j'avais entendu un sheikh égyptien,et il disait que la mo'achara intime incombait dès lors que le mari s'acquittait du devoir la subvention à la nourriture,au logement et l'habillement...En gros mo'achara = nafaqa et nafaqa= mo'achara,parce qu'Allah a dit وَلَهُنَّ مِثْلُ الَّذِي عَلَيْهِنَّ بِالْمَعْرُوفِ .
Au Maroc,la tradition en vigueur ,inspirée par la doctrine malikite,est claire pas de relations(même se voir) avant la fête de départ et passage chez le 'adoul.
Allahu A'lam.
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Younes-labass a écrit:Citation
Bedoon essm a écrit:
Salam Zz95,
Si l'homme accepte la condition de retarder la consommation du mariage,c'est qu'il se sent capable de ne pas tomber dans la fornication,sinon nulle pression sur lui,il refuse et essaye de négocier un allègement de la durée...
Moi ce que j'ai saisi de son expression "ne pas tomber dans le péché" c'est celui de se retrouver en khalwa avec une femme qui ne lui est pas encore licite,et de faire connaissance dans un cadre illicite.Je ne crois pas qu'il parle de coucher hors mariage,puisqu'il semble avoir bien accepté la condition précise du père,mais j'ai plus compris qu'il craignait que la durée de 6 mois pouvait annuler son 'aqd si il n'y avait pas de consommation...
Certes le 'Aqd rend licite les rapports entre l'homme et le femme,mais ne les rend pas obligatoires dès la réalisation du 'aqd...Le Prophète a bien consommé son mariage avec 'Aicha 3 ans après...Et c'est bien le 'Orf de la société d'époque qui a determiné la permission de consommer ce mariage.
Dans nos sociétés arabo-musulmanes d'aujourd'hui c'est plutôt le départ de la femme chez la maison de son mari qui officialise réellement l'union et permet la consommation...
Un jour j'avais entendu un sheikh égyptien,et il disait que la mo'achara intime incombait dès lors que le mari s'acquittait du devoir la subvention à la nourriture,au logement et l'habillement...En gros mo'achara = nafaqa et nafaqa= mo'achara,parce qu'Allah a dit وَلَهُنَّ مِثْلُ الَّذِي عَلَيْهِنَّ بِالْمَعْرُوفِ .
Au Maroc,la tradition en vigueur ,inspirée par la doctrine malikite,est claire pas de relations(même se voir) avant la fête de départ et passage chez le 'adoul.
Allahu A'lam.
Barak Allah ou Fik pour la réponse clair que tu as essayé de me donner.
Je ne vis pas sous le même toit que ma femme, je n'ai pas encore été la chercher ni rien donc je pense que la condition des 4 mois que j'ai vu sur la page précédente ne s'applique pas dans notre cas.
Je pense que tu as bien cerner mon problème. Je me sent complétement marié à ma femme mais ses parents ont décidés qu'on ne se fréquenterai pas comme mari et femme ( partir en vacance ensemble, passer la nuit chez l'autre, venir toute seule à la maison etc..) tant que je ne serais pas venu la chercher. J'ai accepté ces conditions car pour moi ce n'est qu'une question de temps et 6 mois c'est pas la mer a boire. Pour les relations sexuelles, ce n'est pas un problème non plus, je me suis préservé pendant 23 ans c'est pas 6 mois de + ou de moins qui vont changer quelques chose. Ces parents n'ont pas été explicite sur cette question mais je les comprend parfaitement. Ils ne me connaissent pas + que ca et c'est normal qu'ils imposent des conditions pour préserver leur fille ( vu qu'ils en sont toujours responsable, elle vit encore chez eux).
Citation
zz95 a écrit:Citation
Younes-labass a écrit:Citation
suissss a écrit:Oui tu la loupé, lol, il y a un chapitre : contrat de mariageCitation
Sawda1 a écrit:
salam alaikoum,
OUi suiss je suis allée sur sajidine mais je n'ai pas trouvé confirmation, ou alors j'ai loupé ce passage
[www.sajidine.com]
et tu peux lire :
[www.doctrine-malikite.fr]
sur ce site est regroupé l'ensemble des condtions, du deroulement du mariage, de l'annonce.... en bref tous ce qui concerne le mariage, (selon les differentes ecoles)
Le mariage est un contrat qui lie les deux epoux en tant que partenaire,
On parle bien de contrat et non d'expression orale. Tu liras sur le site que le contrat peut se faire a la mairie, consulat...
Le mieux, c'est de contacté un savant,
allah ou ahlem
Alors moi aussi j'ai lu un peu les choses qu'il dise sur ton lien. Un contrat n'est pas forcément écrit, il peut se faire de manière oral et devant témoins. C'est exactement ce qui c'est passés pour moi. Il y avait le tuteur de ma femme ( son père) et l'assemblée d'hommes à été prise comme témoin. Les formule de demande et d'acceptation ont été dite, la dot à été donné,
les bagues ont été échangés ( le lait, le henna etc... Je vous passe les détails lol ), la lecture du Coran et les dou3a ont été faites.
Moi perso, je ne souhaite pas passer à l'acte sexuel avant notre acte civile mais je me pose la question du temps qu'il ne faut pas dépasser pour consommer son mariage. Certain parlent de 3 jours, d'autres de 3 mois donc ca me fait un peu peur et j'ai peur que ca invalide mon union avec ma femme devant Allah.
Je sais que la communauté est très divisée sur cette question du mariage religieux et civile. Personnellement je ne conçois pas l'un sans l'autre, ils se complètent. Le mariage civile apporte des droits à la femme que le mariage religieux n'apporte pas dans les faits ( trop de personne qui joue avec ce type d'union pour ensuite laisser tomber mademoiselle). Donc je pense que les 2 sont nécessaires pour les époux.
Nous nous sommes seulement mariés religieusement pour l'instant afin de pouvoir nous fréquenter sans avoir mauvaise conscience vis à vis de Allah, un date de mariage civile à été prévue ( 6 mois) . Et surtout ne me parlais pas de "fiancés" parce que devant Dieu nous ne somme pas "fiancés" mais "mariés".
Salam,
Désolé mon frère il y a quelque contradictions dans ce que tu dis.
Le musulman et la musulmane se mari selon le mariage islamique , le mariage civil (je parle de civil pour le distinguer du mariage islamique) à pour unique but de retranscrire le mariage islamique , afin que les droits des époux et de la famille soit préservé comme tu l'a indiqué plus haut.
En aucun cas tu ne peux dire "Nous nous sommes seulement mariés religieusement pour l'instant" ton mariage est valide cette femme est ton épouse et tu est son époux , vous êtes mariés , tu a maintenant des devoirs envers ton épouse , tu est le responsable de votre foyer , tout comme ta femme elle a aussi a des devoirs envers toi.
Le mariage religieux n'a pas pour but de vous fréquentez , et comme tu le dis plus haut "Et surtout ne me parlais pas de "fiancés" parce que devant Dieu nous ne somme pas "fiancés" mais "mariés""
Devant Dieu vous êtes mariés et c'est ce qui compte le mariage civil , est une simple formalité , n'en faite pas une condition de validité du mariage islamique , car ceci est faux , des personnes musulmanes mariés sans acte écrit leur mariage est valide.
Attention si tu fais serment de ne pas avoir de relation sexuelle avec ton épouse avant le mariage civil ton mariage islamique ne sera plus valable.
Hamdullilah DIEU est GRAND et un mariage n'est valide que s'il est écrit sur papier (et selon les coutumes du pays ds lequel on vit! Ici en france: ce qu'on appelle le mariage civile via la mairie! Et en France, aucun mariage religieux n'est reconnu sans le mariage civile!)
Les mariages qu'on appelle religieux, y'en a une ribambelle!
Et je ne perle même pas des désastre que cela cause... ces pauvres femmes qui sont "mariées" (devant Dieu? qui vous a dit cela?!...Dieu Seul sait!) dont le mariage été consumée et qu'on jette le lendemain... elles veulent divorcer... comment elles font SANS preuve OFFICIELLE de leur union! EH BEN ELLES PEUVENT PAS!! AUX YEUX DE LA LOI, ELLES ONT JMS ETE MARIEES!! (et jte passe les cas de filles avc leurs momes,celles qui se retrouvent à être co"mariees" et dont le pseudo mari a plusieurs femmes à la fois sans leur consentement, etc... )
DIEU, hamdullilah, il y a ce CONTRAT! c une protection. car le 'mariage' religieux n'est pas retenu LEGALEMENT: ce n'est pas une UNION DE MARIAGE!!
Mon ami, l'avis des yabis est interessants et tu vois, chacun va prêcher ses croyances, ce n'est pas parole d'évangile!, mais toi, il te faut aller voir 2 ou 3 imams du coin où tu habites et ainsi tu pourras te faire ton opinion (histoire d'avoir une base commune!) et eux seuls sont aptes à te répondre clairement et selon les lois islamiques, inchallah!
Que Dieu nous guide!
Et mes félicitations (en avance
[www.muslimfr.com]
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hanounia1 a écrit:Citation
zz95 a écrit:Citation
Younes-labass a écrit:Citation
suissss a écrit:Oui tu la loupé, lol, il y a un chapitre : contrat de mariageCitation
Sawda1 a écrit:
salam alaikoum,
OUi suiss je suis allée sur sajidine mais je n'ai pas trouvé confirmation, ou alors j'ai loupé ce passage
[www.sajidine.com]
et tu peux lire :
[www.doctrine-malikite.fr]
sur ce site est regroupé l'ensemble des condtions, du deroulement du mariage, de l'annonce.... en bref tous ce qui concerne le mariage, (selon les differentes ecoles)
Le mariage est un contrat qui lie les deux epoux en tant que partenaire,
On parle bien de contrat et non d'expression orale. Tu liras sur le site que le contrat peut se faire a la mairie, consulat...
Le mieux, c'est de contacté un savant,
allah ou ahlem
Alors moi aussi j'ai lu un peu les choses qu'il dise sur ton lien. Un contrat n'est pas forcément écrit, il peut se faire de manière oral et devant témoins. C'est exactement ce qui c'est passés pour moi. Il y avait le tuteur de ma femme ( son père) et l'assemblée d'hommes à été prise comme témoin. Les formule de demande et d'acceptation ont été dite, la dot à été donné,
les bagues ont été échangés ( le lait, le henna etc... Je vous passe les détails lol ), la lecture du Coran et les dou3a ont été faites.
Moi perso, je ne souhaite pas passer à l'acte sexuel avant notre acte civile mais je me pose la question du temps qu'il ne faut pas dépasser pour consommer son mariage. Certain parlent de 3 jours, d'autres de 3 mois donc ca me fait un peu peur et j'ai peur que ca invalide mon union avec ma femme devant Allah.
Je sais que la communauté est très divisée sur cette question du mariage religieux et civile. Personnellement je ne conçois pas l'un sans l'autre, ils se complètent. Le mariage civile apporte des droits à la femme que le mariage religieux n'apporte pas dans les faits ( trop de personne qui joue avec ce type d'union pour ensuite laisser tomber mademoiselle). Donc je pense que les 2 sont nécessaires pour les époux.
Nous nous sommes seulement mariés religieusement pour l'instant afin de pouvoir nous fréquenter sans avoir mauvaise conscience vis à vis de Allah, un date de mariage civile à été prévue ( 6 mois) . Et surtout ne me parlais pas de "fiancés" parce que devant Dieu nous ne somme pas "fiancés" mais "mariés".
Salam,
Désolé mon frère il y a quelque contradictions dans ce que tu dis.
Le musulman et la musulmane se mari selon le mariage islamique , le mariage civil (je parle de civil pour le distinguer du mariage islamique) à pour unique but de retranscrire le mariage islamique , afin que les droits des époux et de la famille soit préservé comme tu l'a indiqué plus haut.
En aucun cas tu ne peux dire "Nous nous sommes seulement mariés religieusement pour l'instant" ton mariage est valide cette femme est ton épouse et tu est son époux , vous êtes mariés , tu a maintenant des devoirs envers ton épouse , tu est le responsable de votre foyer , tout comme ta femme elle a aussi a des devoirs envers toi.
Le mariage religieux n'a pas pour but de vous fréquentez , et comme tu le dis plus haut "Et surtout ne me parlais pas de "fiancés" parce que devant Dieu nous ne somme pas "fiancés" mais "mariés""
Devant Dieu vous êtes mariés et c'est ce qui compte le mariage civil , est une simple formalité , n'en faite pas une condition de validité du mariage islamique , car ceci est faux , des personnes musulmanes mariés sans acte écrit leur mariage est valide.
Attention si tu fais serment de ne pas avoir de relation sexuelle avec ton épouse avant le mariage civil ton mariage islamique ne sera plus valable.
Hamdullilah DIEU est GRAND et un mariage n'est valide que s'il est écrit sur papier (et selon les coutumes du pays ds lequel on vit! Ici en france: ce qu'on appelle le mariage civile via la mairie! Et en France, aucun mariage religieux n'est reconnu sans le mariage civile!)
Les mariages qu'on appelle religieux, y'en a une ribambelle!
Et je ne perle même pas des désastre que cela cause... ces pauvres femmes qui sont "mariées" (devant Dieu? qui vous a dit cela?!...Dieu Seul sait!) dont le mariage été consumée et qu'on jette le lendemain... elles veulent divorcer... comment elles font SANS preuve OFFICIELLE de leur union! EH BEN ELLES PEUVENT PAS!! AUX YEUX DE LA LOI, ELLES ONT JMS ETE MARIEES!! (et jte passe les cas de filles avc leurs momes,celles qui se retrouvent à être co"mariees" et dont le pseudo mari a plusieurs femmes à la fois sans leur consentement, etc... )
DIEU, hamdullilah, il y a ce CONTRAT! c une protection. car le 'mariage' religieux n'est pas retenu LEGALEMENT: ce n'est pas une UNION DE MARIAGE!!
Mon ami, l'avis des yabis est interessants et tu vois, chacun va prêcher ses croyances, ce n'est pas parole d'évangile!
Que Dieu nous guide!
Et mes félicitations (en avance
[www.muslimfr.com]
Citation
zz95 a écrit:Citation
hanounia1 a écrit:Citation
zz95 a écrit:Citation
Younes-labass a écrit:Citation
suissss a écrit:Oui tu la loupé, lol, il y a un chapitre : contrat de mariageCitation
Sawda1 a écrit:
salam alaikoum,
OUi suiss je suis allée sur sajidine mais je n'ai pas trouvé confirmation, ou alors j'ai loupé ce passage
[www.sajidine.com]
et tu peux lire :
[www.doctrine-malikite.fr]
sur ce site est regroupé l'ensemble des condtions, du deroulement du mariage, de l'annonce.... en bref tous ce qui concerne le mariage, (selon les differentes ecoles)
Le mariage est un contrat qui lie les deux epoux en tant que partenaire,
On parle bien de contrat et non d'expression orale. Tu liras sur le site que le contrat peut se faire a la mairie, consulat...
Le mieux, c'est de contacté un savant,
allah ou ahlem
Alors moi aussi j'ai lu un peu les choses qu'il dise sur ton lien. Un contrat n'est pas forcément écrit, il peut se faire de manière oral et devant témoins. C'est exactement ce qui c'est passés pour moi. Il y avait le tuteur de ma femme ( son père) et l'assemblée d'hommes à été prise comme témoin. Les formule de demande et d'acceptation ont été dite, la dot à été donné,
les bagues ont été échangés ( le lait, le henna etc... Je vous passe les détails lol ), la lecture du Coran et les dou3a ont été faites.
Moi perso, je ne souhaite pas passer à l'acte sexuel avant notre acte civile mais je me pose la question du temps qu'il ne faut pas dépasser pour consommer son mariage. Certain parlent de 3 jours, d'autres de 3 mois donc ca me fait un peu peur et j'ai peur que ca invalide mon union avec ma femme devant Allah.
Je sais que la communauté est très divisée sur cette question du mariage religieux et civile. Personnellement je ne conçois pas l'un sans l'autre, ils se complètent. Le mariage civile apporte des droits à la femme que le mariage religieux n'apporte pas dans les faits ( trop de personne qui joue avec ce type d'union pour ensuite laisser tomber mademoiselle). Donc je pense que les 2 sont nécessaires pour les époux.
Nous nous sommes seulement mariés religieusement pour l'instant afin de pouvoir nous fréquenter sans avoir mauvaise conscience vis à vis de Allah, un date de mariage civile à été prévue ( 6 mois) . Et surtout ne me parlais pas de "fiancés" parce que devant Dieu nous ne somme pas "fiancés" mais "mariés".
Salam,
Désolé mon frère il y a quelque contradictions dans ce que tu dis.
Le musulman et la musulmane se mari selon le mariage islamique , le mariage civil (je parle de civil pour le distinguer du mariage islamique) à pour unique but de retranscrire le mariage islamique , afin que les droits des époux et de la famille soit préservé comme tu l'a indiqué plus haut.
En aucun cas tu ne peux dire "Nous nous sommes seulement mariés religieusement pour l'instant" ton mariage est valide cette femme est ton épouse et tu est son époux , vous êtes mariés , tu a maintenant des devoirs envers ton épouse , tu est le responsable de votre foyer , tout comme ta femme elle a aussi a des devoirs envers toi.
Le mariage religieux n'a pas pour but de vous fréquentez , et comme tu le dis plus haut "Et surtout ne me parlais pas de "fiancés" parce que devant Dieu nous ne somme pas "fiancés" mais "mariés""
Devant Dieu vous êtes mariés et c'est ce qui compte le mariage civil , est une simple formalité , n'en faite pas une condition de validité du mariage islamique , car ceci est faux , des personnes musulmanes mariés sans acte écrit leur mariage est valide.
Attention si tu fais serment de ne pas avoir de relation sexuelle avec ton épouse avant le mariage civil ton mariage islamique ne sera plus valable.
Hamdullilah DIEU est GRAND et un mariage n'est valide que s'il est écrit sur papier (et selon les coutumes du pays ds lequel on vit! Ici en france: ce qu'on appelle le mariage civile via la mairie! Et en France, aucun mariage religieux n'est reconnu sans le mariage civile!)
Les mariages qu'on appelle religieux, y'en a une ribambelle!
Et je ne perle même pas des désastre que cela cause... ces pauvres femmes qui sont "mariées" (devant Dieu? qui vous a dit cela?!...Dieu Seul sait!) dont le mariage été consumée et qu'on jette le lendemain... elles veulent divorcer... comment elles font SANS preuve OFFICIELLE de leur union! EH BEN ELLES PEUVENT PAS!! AUX YEUX DE LA LOI, ELLES ONT JMS ETE MARIEES!! (et jte passe les cas de filles avc leurs momes,celles qui se retrouvent à être co"mariees" et dont le pseudo mari a plusieurs femmes à la fois sans leur consentement, etc... )
DIEU, hamdullilah, il y a ce CONTRAT! c une protection. car le 'mariage' religieux n'est pas retenu LEGALEMENT: ce n'est pas une UNION DE MARIAGE!!
Mon ami, l'avis des yabis est interessants et tu vois, chacun va prêcher ses croyances, ce n'est pas parole d'évangile!
Que Dieu nous guide!
Et mes félicitations (en avance
[www.muslimfr.com]
Salam,
Dire que le mariage islamique n'est valable que si celui est écrit est faux , en aucun cas on peut ajouter une condition.
Dire qu'il faut retranscrire le mariage islamique afin de préserver les droits des époux , de leur enfants , de leur biens ... est plus juste.
Les avis des savants disent qu'il est recommandé voir obligatoire de retranscrire le mariage , mais en aucun cas ils disent que l'union de ceux qui n'ont pas retranscrit le mariage est illicite.
Le mariage qu'on appelle religieux est le mariage islamique c'est celui là et uniquement celui là qui rend l'union licite. Dans l'islam on se mari devant Dieu pas devant le maire , ni l'imam , ni l'adoule ... il n'y a pas de clergé dans l'islam.
Il faut faire la distinction entre deux choses ici le mariage islamique et préserver les droits de chacun des époux , et cette préservation des droits doit être en accord avec ce que dit la charia pas ce que dit les lois d'un pays.
Voici ce qu'on peut lire sur le site de la doctrine Malékite :
Il est important et utile d'ajouter que de notre point de vue: il faut faire en plus du mariage religieux cité, le mariage civil qui protégera la femme et lui assurera ses droits ainsi que celui des enfants dans le pays de résidence. Evidemment, la vie commune (du couple) et la consommation du mariage ne pourront se faire qu'après le mariage religieux "islamique" (avec ses conditions): (qui est le seul à pouvoir donner et légitimer pour l'homme et la femme en question le statut de mariés en Islam).
Une chose très importante : le mariage civil doit suivre ou précéder le mariage islamique car cela permettra à l’épouse de se protéger et d’avoir ses droits dans le pays où elle réside : ceci dit, il faut que la règle de succession soit faite selon la loi islamique : testament chez le notaire…... la consommation du mariage ne peut se faire bien sûr qu'après le mariage islamique (avec ses conditions citées ci-dessus): le mariage religieux (islamique) (avec ses conditions) est en effet le seul à pouvoir donner et légitimer pour l'homme et la femme en question le statut de mariés en Islam...
Il est utile et essentiel d'ajouter aussi que dans le cas où l'un deux conjoints est originaire d’un pays musulman, le contrat doit être effectué dans ce pays musulman (ou enregistré auprès de son consulat à l’étranger) afin que les droits des deux personnes soient préservés, conformément à la sharî`ah(loi divine).
[www.doctrine-malikite.fr]
Voici ce qu'ont peut lire sur le site de la maison de l'islam :
Enregistrement du mariage auprès de l'Etat civil :
Le mariage sera enregistré auprès des registres d'Etat civil dans le pays où l'on vit. Dans certains pays musulmans, par exemple, les autorités ont fait savoir que pour tout "nikâh" / "fâtiha" remplissant les conditions voulues mais n'ayant pas été enregistré auprès de l'Etat civil, certes les relations intimes seront halal, de même que ceux qui se seront mariés ainsi seront mari et femme aux yeux de la loi (pourvu qu'il y ait au moins deux témoins), mais aucune plainte ne pourra être reçue et traitée (à propos du non respect des devoirs matrimoniaux ou des conditions énoncées dans le contrat de mariage, etc.) (Fatâwâ mu'âssira, tome 3 p. 294, voir aussi tome 3 p. 604, voir également Markaz ul-mar'a, p. 101).
[www.maison-islam.com]
Voici ce qu'on lit sur le site de Islamqa :
Le mariage peut être conclu verbalement sans écrit
Peut-on conclure une mariage verbalement ou faut-il l’écrire ?
Louange à Allah
La transcription des contrats et des transactions conclues entre les gens est un moyen de les documenter mais ne constitue pas une condition de validité des contrats. Celui ayant le mariage pour objet peut s’établir verbalement grâce à une affirmation du tuteur de l’épouse comme : « Je te tonne ma fille en mariage », par exemple et une acceptation du mari comme : « j’accepte » ou une expression similaire. La transcription n’est pas une condition. Si on la fait, c’est bien pour la documentation et pour garder des traces précises et durables (utiles) à notre époque. C’est à Allah qu’on demande assistance.
[www.islam-qa.com]
) et c un combat de tous les jours, et les Imams eux memes disent que c une protection... Citation
hanounia1 a écrit:Citation
zz95 a écrit:Citation
hanounia1 a écrit:Citation
zz95 a écrit:Citation
Younes-labass a écrit:Citation
suissss a écrit:Oui tu la loupé, lol, il y a un chapitre : contrat de mariageCitation
Sawda1 a écrit:
salam alaikoum,
OUi suiss je suis allée sur sajidine mais je n'ai pas trouvé confirmation, ou alors j'ai loupé ce passage
[www.sajidine.com]
et tu peux lire :
[www.doctrine-malikite.fr]
sur ce site est regroupé l'ensemble des condtions, du deroulement du mariage, de l'annonce.... en bref tous ce qui concerne le mariage, (selon les differentes ecoles)
Le mariage est un contrat qui lie les deux epoux en tant que partenaire,
On parle bien de contrat et non d'expression orale. Tu liras sur le site que le contrat peut se faire a la mairie, consulat...
Le mieux, c'est de contacté un savant,
allah ou ahlem
Alors moi aussi j'ai lu un peu les choses qu'il dise sur ton lien. Un contrat n'est pas forcément écrit, il peut se faire de manière oral et devant témoins. C'est exactement ce qui c'est passés pour moi. Il y avait le tuteur de ma femme ( son père) et l'assemblée d'hommes à été prise comme témoin. Les formule de demande et d'acceptation ont été dite, la dot à été donné,
les bagues ont été échangés ( le lait, le henna etc... Je vous passe les détails lol ), la lecture du Coran et les dou3a ont été faites.
Moi perso, je ne souhaite pas passer à l'acte sexuel avant notre acte civile mais je me pose la question du temps qu'il ne faut pas dépasser pour consommer son mariage. Certain parlent de 3 jours, d'autres de 3 mois donc ca me fait un peu peur et j'ai peur que ca invalide mon union avec ma femme devant Allah.
Je sais que la communauté est très divisée sur cette question du mariage religieux et civile. Personnellement je ne conçois pas l'un sans l'autre, ils se complètent. Le mariage civile apporte des droits à la femme que le mariage religieux n'apporte pas dans les faits ( trop de personne qui joue avec ce type d'union pour ensuite laisser tomber mademoiselle). Donc je pense que les 2 sont nécessaires pour les époux.
Nous nous sommes seulement mariés religieusement pour l'instant afin de pouvoir nous fréquenter sans avoir mauvaise conscience vis à vis de Allah, un date de mariage civile à été prévue ( 6 mois) . Et surtout ne me parlais pas de "fiancés" parce que devant Dieu nous ne somme pas "fiancés" mais "mariés".
Salam,
Désolé mon frère il y a quelque contradictions dans ce que tu dis.
Le musulman et la musulmane se mari selon le mariage islamique , le mariage civil (je parle de civil pour le distinguer du mariage islamique) à pour unique but de retranscrire le mariage islamique , afin que les droits des époux et de la famille soit préservé comme tu l'a indiqué plus haut.
En aucun cas tu ne peux dire "Nous nous sommes seulement mariés religieusement pour l'instant" ton mariage est valide cette femme est ton épouse et tu est son époux , vous êtes mariés , tu a maintenant des devoirs envers ton épouse , tu est le responsable de votre foyer , tout comme ta femme elle a aussi a des devoirs envers toi.
Le mariage religieux n'a pas pour but de vous fréquentez , et comme tu le dis plus haut "Et surtout ne me parlais pas de "fiancés" parce que devant Dieu nous ne somme pas "fiancés" mais "mariés""
Devant Dieu vous êtes mariés et c'est ce qui compte le mariage civil , est une simple formalité , n'en faite pas une condition de validité du mariage islamique , car ceci est faux , des personnes musulmanes mariés sans acte écrit leur mariage est valide.
Attention si tu fais serment de ne pas avoir de relation sexuelle avec ton épouse avant le mariage civil ton mariage islamique ne sera plus valable.
Hamdullilah DIEU est GRAND et un mariage n'est valide que s'il est écrit sur papier (et selon les coutumes du pays ds lequel on vit! Ici en france: ce qu'on appelle le mariage civile via la mairie! Et en France, aucun mariage religieux n'est reconnu sans le mariage civile!)
Les mariages qu'on appelle religieux, y'en a une ribambelle!
Et je ne perle même pas des désastre que cela cause... ces pauvres femmes qui sont "mariées" (devant Dieu? qui vous a dit cela?!...Dieu Seul sait!) dont le mariage été consumée et qu'on jette le lendemain... elles veulent divorcer... comment elles font SANS preuve OFFICIELLE de leur union! EH BEN ELLES PEUVENT PAS!! AUX YEUX DE LA LOI, ELLES ONT JMS ETE MARIEES!! (et jte passe les cas de filles avc leurs momes,celles qui se retrouvent à être co"mariees" et dont le pseudo mari a plusieurs femmes à la fois sans leur consentement, etc... )
DIEU, hamdullilah, il y a ce CONTRAT! c une protection. car le 'mariage' religieux n'est pas retenu LEGALEMENT: ce n'est pas une UNION DE MARIAGE!!
Mon ami, l'avis des yabis est interessants et tu vois, chacun va prêcher ses croyances, ce n'est pas parole d'évangile!
Que Dieu nous guide!
Et mes félicitations (en avance
[www.muslimfr.com]
Salam,
Dire que le mariage islamique n'est valable que si celui est écrit est faux , en aucun cas on peut ajouter une condition.
Dire qu'il faut retranscrire le mariage islamique afin de préserver les droits des époux , de leur enfants , de leur biens ... est plus juste.
Les avis des savants disent qu'il est recommandé voir obligatoire de retranscrire le mariage , mais en aucun cas ils disent que l'union de ceux qui n'ont pas retranscrit le mariage est illicite.
Le mariage qu'on appelle religieux est le mariage islamique c'est celui là et uniquement celui là qui rend l'union licite. Dans l'islam on se mari devant Dieu pas devant le maire , ni l'imam , ni l'adoule ... il n'y a pas de clergé dans l'islam.
Il faut faire la distinction entre deux choses ici le mariage islamique et préserver les droits de chacun des époux , et cette préservation des droits doit être en accord avec ce que dit la charia pas ce que dit les lois d'un pays.
Voici ce qu'on peut lire sur le site de la doctrine Malékite :
Il est important et utile d'ajouter que de notre point de vue: il faut faire en plus du mariage religieux cité, le mariage civil qui protégera la femme et lui assurera ses droits ainsi que celui des enfants dans le pays de résidence. Evidemment, la vie commune (du couple) et la consommation du mariage ne pourront se faire qu'après le mariage religieux "islamique" (avec ses conditions): (qui est le seul à pouvoir donner et légitimer pour l'homme et la femme en question le statut de mariés en Islam).
Une chose très importante : le mariage civil doit suivre ou précéder le mariage islamique car cela permettra à l’épouse de se protéger et d’avoir ses droits dans le pays où elle réside : ceci dit, il faut que la règle de succession soit faite selon la loi islamique : testament chez le notaire…... la consommation du mariage ne peut se faire bien sûr qu'après le mariage islamique (avec ses conditions citées ci-dessus): le mariage religieux (islamique) (avec ses conditions) est en effet le seul à pouvoir donner et légitimer pour l'homme et la femme en question le statut de mariés en Islam...
Il est utile et essentiel d'ajouter aussi que dans le cas où l'un deux conjoints est originaire d’un pays musulman, le contrat doit être effectué dans ce pays musulman (ou enregistré auprès de son consulat à l’étranger) afin que les droits des deux personnes soient préservés, conformément à la sharî`ah(loi divine).
[www.doctrine-malikite.fr]
Voici ce qu'ont peut lire sur le site de la maison de l'islam :
Enregistrement du mariage auprès de l'Etat civil :
Le mariage sera enregistré auprès des registres d'Etat civil dans le pays où l'on vit. Dans certains pays musulmans, par exemple, les autorités ont fait savoir que pour tout "nikâh" / "fâtiha" remplissant les conditions voulues mais n'ayant pas été enregistré auprès de l'Etat civil, certes les relations intimes seront halal, de même que ceux qui se seront mariés ainsi seront mari et femme aux yeux de la loi (pourvu qu'il y ait au moins deux témoins), mais aucune plainte ne pourra être reçue et traitée (à propos du non respect des devoirs matrimoniaux ou des conditions énoncées dans le contrat de mariage, etc.) (Fatâwâ mu'âssira, tome 3 p. 294, voir aussi tome 3 p. 604, voir également Markaz ul-mar'a, p. 101).
[www.maison-islam.com]
Voici ce qu'on lit sur le site de Islamqa :
Le mariage peut être conclu verbalement sans écrit
Peut-on conclure une mariage verbalement ou faut-il l’écrire ?
Louange à Allah
La transcription des contrats et des transactions conclues entre les gens est un moyen de les documenter mais ne constitue pas une condition de validité des contrats. Celui ayant le mariage pour objet peut s’établir verbalement grâce à une affirmation du tuteur de l’épouse comme : « Je te tonne ma fille en mariage », par exemple et une acceptation du mari comme : « j’accepte » ou une expression similaire. La transcription n’est pas une condition. Si on la fait, c’est bien pour la documentation et pour garder des traces précises et durables (utiles) à notre époque. C’est à Allah qu’on demande assistance.
[www.islam-qa.com]
salam ma soeur,
Attention! par rapport à ce que j'ai dit (ton commentaire en rouge), peut etre n'ai je pas été claire. il n'est pas FAUX mais il est incomplet (d'où un yabi qui a utilisé le mot de 'FIANCE', et "khatob" c'est la promesse, dc que des mots... apres c mon interprétation!!!...
et cette transcription dont tu parles, QUI EST CAPITALE (et je sais de quoi je parle!), et ici ils appellent cela mariage civile!!! car le mariage religieux ou islamique n'est reconnu en France (et je parle pas des pays musulmans.... quoiqu'au Maroc, va voir les catastrophes que cela provoque ds les contrées lointaines, et encore, on a pas besoin d'aller aussi loin! des pauvres filles "mariées comme tu dis, religieusement mais jetées et qui ne peuvent divorcer faute de preuve!)... il faut ce PAPIER. Et ce papier protège la fille!
LAHYSTER, je le souhaite pas, ms en cas de divorce: meme si tous les témoins disent oui ils se sont mariés on a assisté a la fête, et patati et patata, et que le mariage religieux c fait, et qu'ils étaient présents: IL N'A PAS DE VALEUR LEGALE!!! et crois moi, je sais de quoi je parle car je suis ds une assoc pr femmes (et les hommes s'en sortent bien!
Alors mariés ou pas mariés avc un mariage religieux UNIQUEMENT ?! Franchement, je dirais ALLAH ou Y'LEM! et ds le doute, pour le respect de la fille surtt (et DIEU est GRAND MASHALLAH), mieux vaut attendre le mariage civile (qui ne peut e^tre sans mariage religieux, j'insiste!)...
mais demander l'avis d'un imam est la solution ds ce cas-ci.
ca te brûle entre les jambes???vas-y molo,l'ami!!!Citation
Younes-labass a écrit:
Salam Wa3likoum,
J'aurai besoin des avis d'un point de vue religieux. Je suis depuis 3 jours mariés religieusement avec ma femme al hamdulillah. Ces parents ont été clair avant notre union, ils ne veulent pas que l'on passe la nuit ensemble ou bien se voir trop souvent avant qu'on ai fait l'acte de mariage civile ( dans 6 mois ), je n'ai pas le droit de venir chez elle sans mes parents. C'est une manière de protéger leur fille et je respecte leur choix.
En fait moi je ne voulais pas fréquenter cette fille en dehors du mariage religieux, je me suis focalisé sur 2 choses avant d'aller lui demander sa main : le dine et le comportement. Al hamdulillah elle a ces deux critères et j'ai donc foncé pour aller lui demander sa main. 1 mois plus tard nous nous sommes mariés religieusement et pour des raisons de logistiques ( salle des fêtes, organisation du mariage etc...) nous avons décidés de faire le mariage civile dans 6 mois et ensuite d'habiter ensemble inchallah.
Il nous arrive de nous voir la journée, de passer du temps ensemble et puis c'est tout.
Je voulais savoir si nous étions obligé de consommer notre mariage ( relation sexuelles) parce que nous souhaiterions attendre l'acte civile ( le mariage religieux a été fait rien que pour faire plus ample connaissance, avoir bonne conscience et ne pas tomber dans le péché) et je lis un peu partout qu'il y a un délai après le mariage religieux ou celui ci doit être consommé?
Pouvez vous s'il vous plait me donner un avis religieux sur cela ( hadith, Coran, fatwa etc..) ? Je ne souhaite pas connaitre les coutumes des différents pays maghrébins car elles s'éloignent malheureusement trop souvent de la religion... Je suis Français d'origine maghrébine.
BarakAllah oufikoum
Younès
Citation
mohamed.S a écrit:ca te brûle entre les jambes???vas-y molo,l'ami!!!Citation
Younes-labass a écrit:
Salam Wa3likoum,
J'aurai besoin des avis d'un point de vue religieux. Je suis depuis 3 jours mariés religieusement avec ma femme al hamdulillah. Ces parents ont été clair avant notre union, ils ne veulent pas que l'on passe la nuit ensemble ou bien se voir trop souvent avant qu'on ai fait l'acte de mariage civile ( dans 6 mois ), je n'ai pas le droit de venir chez elle sans mes parents. C'est une manière de protéger leur fille et je respecte leur choix.
En fait moi je ne voulais pas fréquenter cette fille en dehors du mariage religieux, je me suis focalisé sur 2 choses avant d'aller lui demander sa main : le dine et le comportement. Al hamdulillah elle a ces deux critères et j'ai donc foncé pour aller lui demander sa main. 1 mois plus tard nous nous sommes mariés religieusement et pour des raisons de logistiques ( salle des fêtes, organisation du mariage etc...) nous avons décidés de faire le mariage civile dans 6 mois et ensuite d'habiter ensemble inchallah.
Il nous arrive de nous voir la journée, de passer du temps ensemble et puis c'est tout.
Je voulais savoir si nous étions obligé de consommer notre mariage ( relation sexuelles) parce que nous souhaiterions attendre l'acte civile ( le mariage religieux a été fait rien que pour faire plus ample connaissance, avoir bonne conscience et ne pas tomber dans le péché) et je lis un peu partout qu'il y a un délai après le mariage religieux ou celui ci doit être consommé?
Pouvez vous s'il vous plait me donner un avis religieux sur cela ( hadith, Coran, fatwa etc..) ? Je ne souhaite pas connaitre les coutumes des différents pays maghrébins car elles s'éloignent malheureusement trop souvent de la religion... Je suis Français d'origine maghrébine.
BarakAllah oufikoum
Younès
Citation
zz95 a écrit:Citation
hanounia1 a écrit:Citation
zz95 a écrit:Citation
hanounia1 a écrit:Citation
zz95 a écrit:Citation
Younes-labass a écrit:Citation
suissss a écrit:Oui tu la loupé, lol, il y a un chapitre : contrat de mariageCitation
Sawda1 a écrit:
salam alaikoum,
OUi suiss je suis allée sur sajidine mais je n'ai pas trouvé confirmation, ou alors j'ai loupé ce passage
[www.sajidine.com]
et tu peux lire :
[www.doctrine-malikite.fr]
sur ce site est regroupé l'ensemble des condtions, du deroulement du mariage, de l'annonce.... en bref tous ce qui concerne le mariage, (selon les differentes ecoles)
Le mariage est un contrat qui lie les deux epoux en tant que partenaire,
On parle bien de contrat et non d'expression orale. Tu liras sur le site que le contrat peut se faire a la mairie, consulat...
Le mieux, c'est de contacté un savant,
allah ou ahlem
Alors moi aussi j'ai lu un peu les choses qu'il dise sur ton lien. Un contrat n'est pas forcément écrit, il peut se faire de manière oral et devant témoins. C'est exactement ce qui c'est passés pour moi. Il y avait le tuteur de ma femme ( son père) et l'assemblée d'hommes à été prise comme témoin. Les formule de demande et d'acceptation ont été dite, la dot à été donné,
les bagues ont été échangés ( le lait, le henna etc... Je vous passe les détails lol ), la lecture du Coran et les dou3a ont été faites.
Moi perso, je ne souhaite pas passer à l'acte sexuel avant notre acte civile mais je me pose la question du temps qu'il ne faut pas dépasser pour consommer son mariage. Certain parlent de 3 jours, d'autres de 3 mois donc ca me fait un peu peur et j'ai peur que ca invalide mon union avec ma femme devant Allah.
Je sais que la communauté est très divisée sur cette question du mariage religieux et civile. Personnellement je ne conçois pas l'un sans l'autre, ils se complètent. Le mariage civile apporte des droits à la femme que le mariage religieux n'apporte pas dans les faits ( trop de personne qui joue avec ce type d'union pour ensuite laisser tomber mademoiselle). Donc je pense que les 2 sont nécessaires pour les époux.
Nous nous sommes seulement mariés religieusement pour l'instant afin de pouvoir nous fréquenter sans avoir mauvaise conscience vis à vis de Allah, un date de mariage civile à été prévue ( 6 mois) . Et surtout ne me parlais pas de "fiancés" parce que devant Dieu nous ne somme pas "fiancés" mais "mariés".
Salam,
Désolé mon frère il y a quelque contradictions dans ce que tu dis.
Le musulman et la musulmane se mari selon le mariage islamique , le mariage civil (je parle de civil pour le distinguer du mariage islamique) à pour unique but de retranscrire le mariage islamique , afin que les droits des époux et de la famille soit préservé comme tu l'a indiqué plus haut.
En aucun cas tu ne peux dire "Nous nous sommes seulement mariés religieusement pour l'instant" ton mariage est valide cette femme est ton épouse et tu est son époux , vous êtes mariés , tu a maintenant des devoirs envers ton épouse , tu est le responsable de votre foyer , tout comme ta femme elle a aussi a des devoirs envers toi.
Le mariage religieux n'a pas pour but de vous fréquentez , et comme tu le dis plus haut "Et surtout ne me parlais pas de "fiancés" parce que devant Dieu nous ne somme pas "fiancés" mais "mariés""
Devant Dieu vous êtes mariés et c'est ce qui compte le mariage civil , est une simple formalité , n'en faite pas une condition de validité du mariage islamique , car ceci est faux , des personnes musulmanes mariés sans acte écrit leur mariage est valide.
Attention si tu fais serment de ne pas avoir de relation sexuelle avec ton épouse avant le mariage civil ton mariage islamique ne sera plus valable.
Hamdullilah DIEU est GRAND et un mariage n'est valide que s'il est écrit sur papier (et selon les coutumes du pays ds lequel on vit! Ici en france: ce qu'on appelle le mariage civile via la mairie! Et en France, aucun mariage religieux n'est reconnu sans le mariage civile!)
Les mariages qu'on appelle religieux, y'en a une ribambelle!
Et je ne perle même pas des désastre que cela cause... ces pauvres femmes qui sont "mariées" (devant Dieu? qui vous a dit cela?!...Dieu Seul sait!) dont le mariage été consumée et qu'on jette le lendemain... elles veulent divorcer... comment elles font SANS preuve OFFICIELLE de leur union! EH BEN ELLES PEUVENT PAS!! AUX YEUX DE LA LOI, ELLES ONT JMS ETE MARIEES!! (et jte passe les cas de filles avc leurs momes,celles qui se retrouvent à être co"mariees" et dont le pseudo mari a plusieurs femmes à la fois sans leur consentement, etc... )
DIEU, hamdullilah, il y a ce CONTRAT! c une protection. car le 'mariage' religieux n'est pas retenu LEGALEMENT: ce n'est pas une UNION DE MARIAGE!!
Mon ami, l'avis des yabis est interessants et tu vois, chacun va prêcher ses croyances, ce n'est pas parole d'évangile!
Que Dieu nous guide!
Et mes félicitations (en avance
[www.muslimfr.com]
Salam,
Dire que le mariage islamique n'est valable que si celui est écrit est faux , en aucun cas on peut ajouter une condition.
Dire qu'il faut retranscrire le mariage islamique afin de préserver les droits des époux , de leur enfants , de leur biens ... est plus juste.
Les avis des savants disent qu'il est recommandé voir obligatoire de retranscrire le mariage , mais en aucun cas ils disent que l'union de ceux qui n'ont pas retranscrit le mariage est illicite.
Le mariage qu'on appelle religieux est le mariage islamique c'est celui là et uniquement celui là qui rend l'union licite. Dans l'islam on se mari devant Dieu pas devant le maire , ni l'imam , ni l'adoule ... il n'y a pas de clergé dans l'islam.
Il faut faire la distinction entre deux choses ici le mariage islamique et préserver les droits de chacun des époux , et cette préservation des droits doit être en accord avec ce que dit la charia pas ce que dit les lois d'un pays.
Voici ce qu'on peut lire sur le site de la doctrine Malékite :
Il est important et utile d'ajouter que de notre point de vue: il faut faire en plus du mariage religieux cité, le mariage civil qui protégera la femme et lui assurera ses droits ainsi que celui des enfants dans le pays de résidence. Evidemment, la vie commune (du couple) et la consommation du mariage ne pourront se faire qu'après le mariage religieux "islamique" (avec ses conditions): (qui est le seul à pouvoir donner et légitimer pour l'homme et la femme en question le statut de mariés en Islam).
Une chose très importante : le mariage civil doit suivre ou précéder le mariage islamique car cela permettra à l’épouse de se protéger et d’avoir ses droits dans le pays où elle réside : ceci dit, il faut que la règle de succession soit faite selon la loi islamique : testament chez le notaire…... la consommation du mariage ne peut se faire bien sûr qu'après le mariage islamique (avec ses conditions citées ci-dessus): le mariage religieux (islamique) (avec ses conditions) est en effet le seul à pouvoir donner et légitimer pour l'homme et la femme en question le statut de mariés en Islam...
Il est utile et essentiel d'ajouter aussi que dans le cas où l'un deux conjoints est originaire d’un pays musulman, le contrat doit être effectué dans ce pays musulman (ou enregistré auprès de son consulat à l’étranger) afin que les droits des deux personnes soient préservés, conformément à la sharî`ah(loi divine).
[www.doctrine-malikite.fr]
Voici ce qu'ont peut lire sur le site de la maison de l'islam :
Enregistrement du mariage auprès de l'Etat civil :
Le mariage sera enregistré auprès des registres d'Etat civil dans le pays où l'on vit. Dans certains pays musulmans, par exemple, les autorités ont fait savoir que pour tout "nikâh" / "fâtiha" remplissant les conditions voulues mais n'ayant pas été enregistré auprès de l'Etat civil, certes les relations intimes seront halal, de même que ceux qui se seront mariés ainsi seront mari et femme aux yeux de la loi (pourvu qu'il y ait au moins deux témoins), mais aucune plainte ne pourra être reçue et traitée (à propos du non respect des devoirs matrimoniaux ou des conditions énoncées dans le contrat de mariage, etc.) (Fatâwâ mu'âssira, tome 3 p. 294, voir aussi tome 3 p. 604, voir également Markaz ul-mar'a, p. 101).
[www.maison-islam.com]
Voici ce qu'on lit sur le site de Islamqa :
Le mariage peut être conclu verbalement sans écrit
Peut-on conclure une mariage verbalement ou faut-il l’écrire ?
Louange à Allah
La transcription des contrats et des transactions conclues entre les gens est un moyen de les documenter mais ne constitue pas une condition de validité des contrats. Celui ayant le mariage pour objet peut s’établir verbalement grâce à une affirmation du tuteur de l’épouse comme : « Je te tonne ma fille en mariage », par exemple et une acceptation du mari comme : « j’accepte » ou une expression similaire. La transcription n’est pas une condition. Si on la fait, c’est bien pour la documentation et pour garder des traces précises et durables (utiles) à notre époque. C’est à Allah qu’on demande assistance.
[www.islam-qa.com]
salam ma soeur,
Attention! par rapport à ce que j'ai dit (ton commentaire en rouge), peut etre n'ai je pas été claire. il n'est pas FAUX mais il est incomplet (d'où un yabi qui a utilisé le mot de 'FIANCE', et "khatob" c'est la promesse, dc que des mots... apres c mon interprétation!!!...
et cette transcription dont tu parles, QUI EST CAPITALE (et je sais de quoi je parle!), et ici ils appellent cela mariage civile!!! car le mariage religieux ou islamique n'est reconnu en France (et je parle pas des pays musulmans.... quoiqu'au Maroc, va voir les catastrophes que cela provoque ds les contrées lointaines, et encore, on a pas besoin d'aller aussi loin! des pauvres filles "mariées comme tu dis, religieusement mais jetées et qui ne peuvent divorcer faute de preuve!)... il faut ce PAPIER. Et ce papier protège la fille!
LAHYSTER, je le souhaite pas, ms en cas de divorce: meme si tous les témoins disent oui ils se sont mariés on a assisté a la fête, et patati et patata, et que le mariage religieux c fait, et qu'ils étaient présents: IL N'A PAS DE VALEUR LEGALE!!! et crois moi, je sais de quoi je parle car je suis ds une assoc pr femmes (et les hommes s'en sortent bien!
Alors mariés ou pas mariés avc un mariage religieux UNIQUEMENT ?! Franchement, je dirais ALLAH ou Y'LEM! et ds le doute, pour le respect de la fille surtt (et DIEU est GRAND MASHALLAH), mieux vaut attendre le mariage civile (qui ne peut e^tre sans mariage religieux, j'insiste!)...
mais demander l'avis d'un imam est la solution ds ce cas-ci.
Salam,
Si le mariage islamique n'est pas retranscrit en aucun cas cela l'invalide ou rend le mariage incomplet.
Ce qui rend un mariage islamique invalide ou incomplet , c'est si le consentement des époux n'a pas été demandé , s'il n'y avait pas 2 témoins musulmans , si le montant de la dot n'est pas fixé ......... en gros si une des conditions n'est pas rempli or la retranscription du mariage ne fais pas partie des conditions.
La demande en mariage auprès du wali et les fiançailles est la période qui précède le mariage, en permet de faire connaissance , il peut y avoir promesse de mariage , mais il n'y a aucun engagement d'ailleurs le prétendant ne pourra rencontrer la prétendante qu'en présence de son mahram.
Maintenant je suis parfaitement d'accord pour faire retranscrire le mariage islamique par écrit, c'est ce que j'ai fais et c'est ce que je conseil toujours , et ceci afin de préserver encore une fois les droits des époux et de leur famille, c'est ce que tout le monde ou presque fais , car la société d'aujourd'hui nous y contraint , elle considère mari et femme uniquement ceux ayant un acte de mariage.
Je pense que tu ne saisie pas ce qu'est le mariage islamique , il prévaut surtout y compris sur le mariage civil. Sans le mariage islamique qu'on appelle mariage religieux l'union entre un homme et une femme n'est pas licite.
Citation
hanounia1 a écrit:Citation
zz95 a écrit:Citation
hanounia1 a écrit:Citation
zz95 a écrit:Citation
hanounia1 a écrit:Citation
zz95 a écrit:Citation
Younes-labass a écrit:Citation
suissss a écrit:Oui tu la loupé, lol, il y a un chapitre : contrat de mariageCitation
Sawda1 a écrit:
salam alaikoum,
OUi suiss je suis allée sur sajidine mais je n'ai pas trouvé confirmation, ou alors j'ai loupé ce passage
[www.sajidine.com]
et tu peux lire :
[www.doctrine-malikite.fr]
sur ce site est regroupé l'ensemble des condtions, du deroulement du mariage, de l'annonce.... en bref tous ce qui concerne le mariage, (selon les differentes ecoles)
Le mariage est un contrat qui lie les deux epoux en tant que partenaire,
On parle bien de contrat et non d'expression orale. Tu liras sur le site que le contrat peut se faire a la mairie, consulat...
Le mieux, c'est de contacté un savant,
allah ou ahlem
Alors moi aussi j'ai lu un peu les choses qu'il dise sur ton lien. Un contrat n'est pas forcément écrit, il peut se faire de manière oral et devant témoins. C'est exactement ce qui c'est passés pour moi. Il y avait le tuteur de ma femme ( son père) et l'assemblée d'hommes à été prise comme témoin. Les formule de demande et d'acceptation ont été dite, la dot à été donné,
les bagues ont été échangés ( le lait, le henna etc... Je vous passe les détails lol ), la lecture du Coran et les dou3a ont été faites.
Moi perso, je ne souhaite pas passer à l'acte sexuel avant notre acte civile mais je me pose la question du temps qu'il ne faut pas dépasser pour consommer son mariage. Certain parlent de 3 jours, d'autres de 3 mois donc ca me fait un peu peur et j'ai peur que ca invalide mon union avec ma femme devant Allah.
Je sais que la communauté est très divisée sur cette question du mariage religieux et civile. Personnellement je ne conçois pas l'un sans l'autre, ils se complètent. Le mariage civile apporte des droits à la femme que le mariage religieux n'apporte pas dans les faits ( trop de personne qui joue avec ce type d'union pour ensuite laisser tomber mademoiselle). Donc je pense que les 2 sont nécessaires pour les époux.
Nous nous sommes seulement mariés religieusement pour l'instant afin de pouvoir nous fréquenter sans avoir mauvaise conscience vis à vis de Allah, un date de mariage civile à été prévue ( 6 mois) . Et surtout ne me parlais pas de "fiancés" parce que devant Dieu nous ne somme pas "fiancés" mais "mariés".
Salam,
Désolé mon frère il y a quelque contradictions dans ce que tu dis.
Le musulman et la musulmane se mari selon le mariage islamique , le mariage civil (je parle de civil pour le distinguer du mariage islamique) à pour unique but de retranscrire le mariage islamique , afin que les droits des époux et de la famille soit préservé comme tu l'a indiqué plus haut.
En aucun cas tu ne peux dire "Nous nous sommes seulement mariés religieusement pour l'instant" ton mariage est valide cette femme est ton épouse et tu est son époux , vous êtes mariés , tu a maintenant des devoirs envers ton épouse , tu est le responsable de votre foyer , tout comme ta femme elle a aussi a des devoirs envers toi.
Le mariage religieux n'a pas pour but de vous fréquentez , et comme tu le dis plus haut "Et surtout ne me parlais pas de "fiancés" parce que devant Dieu nous ne somme pas "fiancés" mais "mariés""
Devant Dieu vous êtes mariés et c'est ce qui compte le mariage civil , est une simple formalité , n'en faite pas une condition de validité du mariage islamique , car ceci est faux , des personnes musulmanes mariés sans acte écrit leur mariage est valide.
Attention si tu fais serment de ne pas avoir de relation sexuelle avec ton épouse avant le mariage civil ton mariage islamique ne sera plus valable.
Hamdullilah DIEU est GRAND et un mariage n'est valide que s'il est écrit sur papier (et selon les coutumes du pays ds lequel on vit! Ici en france: ce qu'on appelle le mariage civile via la mairie! Et en France, aucun mariage religieux n'est reconnu sans le mariage civile!)
Les mariages qu'on appelle religieux, y'en a une ribambelle!
Et je ne perle même pas des désastre que cela cause... ces pauvres femmes qui sont "mariées" (devant Dieu? qui vous a dit cela?!...Dieu Seul sait!) dont le mariage été consumée et qu'on jette le lendemain... elles veulent divorcer... comment elles font SANS preuve OFFICIELLE de leur union! EH BEN ELLES PEUVENT PAS!! AUX YEUX DE LA LOI, ELLES ONT JMS ETE MARIEES!! (et jte passe les cas de filles avc leurs momes,celles qui se retrouvent à être co"mariees" et dont le pseudo mari a plusieurs femmes à la fois sans leur consentement, etc... )
DIEU, hamdullilah, il y a ce CONTRAT! c une protection. car le 'mariage' religieux n'est pas retenu LEGALEMENT: ce n'est pas une UNION DE MARIAGE!!
Mon ami, l'avis des yabis est interessants et tu vois, chacun va prêcher ses croyances, ce n'est pas parole d'évangile!
Que Dieu nous guide!
Et mes félicitations (en avance
[www.muslimfr.com]
Salam,
Dire que le mariage islamique n'est valable que si celui est écrit est faux , en aucun cas on peut ajouter une condition.
Dire qu'il faut retranscrire le mariage islamique afin de préserver les droits des époux , de leur enfants , de leur biens ... est plus juste.
Les avis des savants disent qu'il est recommandé voir obligatoire de retranscrire le mariage , mais en aucun cas ils disent que l'union de ceux qui n'ont pas retranscrit le mariage est illicite.
Le mariage qu'on appelle religieux est le mariage islamique c'est celui là et uniquement celui là qui rend l'union licite. Dans l'islam on se mari devant Dieu pas devant le maire , ni l'imam , ni l'adoule ... il n'y a pas de clergé dans l'islam.
Il faut faire la distinction entre deux choses ici le mariage islamique et préserver les droits de chacun des époux , et cette préservation des droits doit être en accord avec ce que dit la charia pas ce que dit les lois d'un pays.
Voici ce qu'on peut lire sur le site de la doctrine Malékite :
Il est important et utile d'ajouter que de notre point de vue: il faut faire en plus du mariage religieux cité, le mariage civil qui protégera la femme et lui assurera ses droits ainsi que celui des enfants dans le pays de résidence. Evidemment, la vie commune (du couple) et la consommation du mariage ne pourront se faire qu'après le mariage religieux "islamique" (avec ses conditions): (qui est le seul à pouvoir donner et légitimer pour l'homme et la femme en question le statut de mariés en Islam).
Une chose très importante : le mariage civil doit suivre ou précéder le mariage islamique car cela permettra à l’épouse de se protéger et d’avoir ses droits dans le pays où elle réside : ceci dit, il faut que la règle de succession soit faite selon la loi islamique : testament chez le notaire…... la consommation du mariage ne peut se faire bien sûr qu'après le mariage islamique (avec ses conditions citées ci-dessus): le mariage religieux (islamique) (avec ses conditions) est en effet le seul à pouvoir donner et légitimer pour l'homme et la femme en question le statut de mariés en Islam...
Il est utile et essentiel d'ajouter aussi que dans le cas où l'un deux conjoints est originaire d’un pays musulman, le contrat doit être effectué dans ce pays musulman (ou enregistré auprès de son consulat à l’étranger) afin que les droits des deux personnes soient préservés, conformément à la sharî`ah(loi divine).
[www.doctrine-malikite.fr]
Voici ce qu'ont peut lire sur le site de la maison de l'islam :
Enregistrement du mariage auprès de l'Etat civil :
Le mariage sera enregistré auprès des registres d'Etat civil dans le pays où l'on vit. Dans certains pays musulmans, par exemple, les autorités ont fait savoir que pour tout "nikâh" / "fâtiha" remplissant les conditions voulues mais n'ayant pas été enregistré auprès de l'Etat civil, certes les relations intimes seront halal, de même que ceux qui se seront mariés ainsi seront mari et femme aux yeux de la loi (pourvu qu'il y ait au moins deux témoins), mais aucune plainte ne pourra être reçue et traitée (à propos du non respect des devoirs matrimoniaux ou des conditions énoncées dans le contrat de mariage, etc.) (Fatâwâ mu'âssira, tome 3 p. 294, voir aussi tome 3 p. 604, voir également Markaz ul-mar'a, p. 101).
[www.maison-islam.com]
Voici ce qu'on lit sur le site de Islamqa :
Le mariage peut être conclu verbalement sans écrit
Peut-on conclure une mariage verbalement ou faut-il l’écrire ?
Louange à Allah
La transcription des contrats et des transactions conclues entre les gens est un moyen de les documenter mais ne constitue pas une condition de validité des contrats. Celui ayant le mariage pour objet peut s’établir verbalement grâce à une affirmation du tuteur de l’épouse comme : « Je te tonne ma fille en mariage », par exemple et une acceptation du mari comme : « j’accepte » ou une expression similaire. La transcription n’est pas une condition. Si on la fait, c’est bien pour la documentation et pour garder des traces précises et durables (utiles) à notre époque. C’est à Allah qu’on demande assistance.
[www.islam-qa.com]
salam ma soeur,
Attention! par rapport à ce que j'ai dit (ton commentaire en rouge), peut etre n'ai je pas été claire. il n'est pas FAUX mais il est incomplet (d'où un yabi qui a utilisé le mot de 'FIANCE', et "khatob" c'est la promesse, dc que des mots... apres c mon interprétation!!!...
et cette transcription dont tu parles, QUI EST CAPITALE (et je sais de quoi je parle!), et ici ils appellent cela mariage civile!!! car le mariage religieux ou islamique n'est reconnu en France (et je parle pas des pays musulmans.... quoiqu'au Maroc, va voir les catastrophes que cela provoque ds les contrées lointaines, et encore, on a pas besoin d'aller aussi loin! des pauvres filles "mariées comme tu dis, religieusement mais jetées et qui ne peuvent divorcer faute de preuve!)... il faut ce PAPIER. Et ce papier protège la fille!
LAHYSTER, je le souhaite pas, ms en cas de divorce: meme si tous les témoins disent oui ils se sont mariés on a assisté a la fête, et patati et patata, et que le mariage religieux c fait, et qu'ils étaient présents: IL N'A PAS DE VALEUR LEGALE!!! et crois moi, je sais de quoi je parle car je suis ds une assoc pr femmes (et les hommes s'en sortent bien!
Alors mariés ou pas mariés avc un mariage religieux UNIQUEMENT ?! Franchement, je dirais ALLAH ou Y'LEM! et ds le doute, pour le respect de la fille surtt (et DIEU est GRAND MASHALLAH), mieux vaut attendre le mariage civile (qui ne peut e^tre sans mariage religieux, j'insiste!)...
mais demander l'avis d'un imam est la solution ds ce cas-ci.
Salam,
Si le mariage islamique n'est pas retranscrit en aucun cas cela l'invalide ou rend le mariage incomplet.
Ce qui rend un mariage islamique invalide ou incomplet , c'est si le consentement des époux n'a pas été demandé , s'il n'y avait pas 2 témoins musulmans , si le montant de la dot n'est pas fixé ......... en gros si une des conditions n'est pas rempli or la retranscription du mariage ne fais pas partie des conditions.
La demande en mariage auprès du wali et les fiançailles est la période qui précède le mariage, en permet de faire connaissance , il peut y avoir promesse de mariage , mais il n'y a aucun engagement d'ailleurs le prétendant ne pourra rencontrer la prétendante qu'en présence de son mahram.
Maintenant je suis parfaitement d'accord pour faire retranscrire le mariage islamique par écrit, c'est ce que j'ai fais et c'est ce que je conseil toujours , et ceci afin de préserver encore une fois les droits des époux et de leur famille, c'est ce que tout le monde ou presque fais , car la société d'aujourd'hui nous y contraint , elle considère mari et femme uniquement ceux ayant un acte de mariage.
Je pense que tu ne saisie pas ce qu'est le mariage islamique , il prévaut surtout y compris sur le mariage civil. Sans le mariage islamique qu'on appelle mariage religieux l'union entre un homme et une femme n'est pas licite.
Salam
je crois ma soeur que c'est toi qui n'a pas bien saisi ce que j'ai écrit et t'invite à me relire attentivement...
Citation
zz95 a écrit:Citation
hanounia1 a écrit:Citation
zz95 a écrit:Citation
hanounia1 a écrit:Citation
zz95 a écrit:Citation
hanounia1 a écrit:Citation
zz95 a écrit:Citation
Younes-labass a écrit:Citation
suissss a écrit:Oui tu la loupé, lol, il y a un chapitre : contrat de mariageCitation
Sawda1 a écrit:
salam alaikoum,
OUi suiss je suis allée sur sajidine mais je n'ai pas trouvé confirmation, ou alors j'ai loupé ce passage
[www.sajidine.com]
et tu peux lire :
[www.doctrine-malikite.fr]
sur ce site est regroupé l'ensemble des condtions, du deroulement du mariage, de l'annonce.... en bref tous ce qui concerne le mariage, (selon les differentes ecoles)
Le mariage est un contrat qui lie les deux epoux en tant que partenaire,
On parle bien de contrat et non d'expression orale. Tu liras sur le site que le contrat peut se faire a la mairie, consulat...
Le mieux, c'est de contacté un savant,
allah ou ahlem
Alors moi aussi j'ai lu un peu les choses qu'il dise sur ton lien. Un contrat n'est pas forcément écrit, il peut se faire de manière oral et devant témoins. C'est exactement ce qui c'est passés pour moi. Il y avait le tuteur de ma femme ( son père) et l'assemblée d'hommes à été prise comme témoin. Les formule de demande et d'acceptation ont été dite, la dot à été donné,
les bagues ont été échangés ( le lait, le henna etc... Je vous passe les détails lol ), la lecture du Coran et les dou3a ont été faites.
Moi perso, je ne souhaite pas passer à l'acte sexuel avant notre acte civile mais je me pose la question du temps qu'il ne faut pas dépasser pour consommer son mariage. Certain parlent de 3 jours, d'autres de 3 mois donc ca me fait un peu peur et j'ai peur que ca invalide mon union avec ma femme devant Allah.
Je sais que la communauté est très divisée sur cette question du mariage religieux et civile. Personnellement je ne conçois pas l'un sans l'autre, ils se complètent. Le mariage civile apporte des droits à la femme que le mariage religieux n'apporte pas dans les faits ( trop de personne qui joue avec ce type d'union pour ensuite laisser tomber mademoiselle). Donc je pense que les 2 sont nécessaires pour les époux.
Nous nous sommes seulement mariés religieusement pour l'instant afin de pouvoir nous fréquenter sans avoir mauvaise conscience vis à vis de Allah, un date de mariage civile à été prévue ( 6 mois) . Et surtout ne me parlais pas de "fiancés" parce que devant Dieu nous ne somme pas "fiancés" mais "mariés".
Salam,
Désolé mon frère il y a quelque contradictions dans ce que tu dis.
Le musulman et la musulmane se mari selon le mariage islamique , le mariage civil (je parle de civil pour le distinguer du mariage islamique) à pour unique but de retranscrire le mariage islamique , afin que les droits des époux et de la famille soit préservé comme tu l'a indiqué plus haut.
En aucun cas tu ne peux dire "Nous nous sommes seulement mariés religieusement pour l'instant" ton mariage est valide cette femme est ton épouse et tu est son époux , vous êtes mariés , tu a maintenant des devoirs envers ton épouse , tu est le responsable de votre foyer , tout comme ta femme elle a aussi a des devoirs envers toi.
Le mariage religieux n'a pas pour but de vous fréquentez , et comme tu le dis plus haut "Et surtout ne me parlais pas de "fiancés" parce que devant Dieu nous ne somme pas "fiancés" mais "mariés""
Devant Dieu vous êtes mariés et c'est ce qui compte le mariage civil , est une simple formalité , n'en faite pas une condition de validité du mariage islamique , car ceci est faux , des personnes musulmanes mariés sans acte écrit leur mariage est valide.
Attention si tu fais serment de ne pas avoir de relation sexuelle avec ton épouse avant le mariage civil ton mariage islamique ne sera plus valable.
Hamdullilah DIEU est GRAND et un mariage n'est valide que s'il est écrit sur papier (et selon les coutumes du pays ds lequel on vit! Ici en france: ce qu'on appelle le mariage civile via la mairie! Et en France, aucun mariage religieux n'est reconnu sans le mariage civile!)
Les mariages qu'on appelle religieux, y'en a une ribambelle!
Et je ne perle même pas des désastre que cela cause... ces pauvres femmes qui sont "mariées" (devant Dieu? qui vous a dit cela?!...Dieu Seul sait!) dont le mariage été consumée et qu'on jette le lendemain... elles veulent divorcer... comment elles font SANS preuve OFFICIELLE de leur union! EH BEN ELLES PEUVENT PAS!! AUX YEUX DE LA LOI, ELLES ONT JMS ETE MARIEES!! (et jte passe les cas de filles avc leurs momes,celles qui se retrouvent à être co"mariees" et dont le pseudo mari a plusieurs femmes à la fois sans leur consentement, etc... )
DIEU, hamdullilah, il y a ce CONTRAT! c une protection. car le 'mariage' religieux n'est pas retenu LEGALEMENT: ce n'est pas une UNION DE MARIAGE!!
Mon ami, l'avis des yabis est interessants et tu vois, chacun va prêcher ses croyances, ce n'est pas parole d'évangile!
Que Dieu nous guide!
Et mes félicitations (en avance
[www.muslimfr.com]
Salam,
Dire que le mariage islamique n'est valable que si celui est écrit est faux , en aucun cas on peut ajouter une condition.
Dire qu'il faut retranscrire le mariage islamique afin de préserver les droits des époux , de leur enfants , de leur biens ... est plus juste.
Les avis des savants disent qu'il est recommandé voir obligatoire de retranscrire le mariage , mais en aucun cas ils disent que l'union de ceux qui n'ont pas retranscrit le mariage est illicite.
Le mariage qu'on appelle religieux est le mariage islamique c'est celui là et uniquement celui là qui rend l'union licite. Dans l'islam on se mari devant Dieu pas devant le maire , ni l'imam , ni l'adoule ... il n'y a pas de clergé dans l'islam.
Il faut faire la distinction entre deux choses ici le mariage islamique et préserver les droits de chacun des époux , et cette préservation des droits doit être en accord avec ce que dit la charia pas ce que dit les lois d'un pays.
Voici ce qu'on peut lire sur le site de la doctrine Malékite :
Il est important et utile d'ajouter que de notre point de vue: il faut faire en plus du mariage religieux cité, le mariage civil qui protégera la femme et lui assurera ses droits ainsi que celui des enfants dans le pays de résidence. Evidemment, la vie commune (du couple) et la consommation du mariage ne pourront se faire qu'après le mariage religieux "islamique" (avec ses conditions): (qui est le seul à pouvoir donner et légitimer pour l'homme et la femme en question le statut de mariés en Islam).
Une chose très importante : le mariage civil doit suivre ou précéder le mariage islamique car cela permettra à l’épouse de se protéger et d’avoir ses droits dans le pays où elle réside : ceci dit, il faut que la règle de succession soit faite selon la loi islamique : testament chez le notaire…... la consommation du mariage ne peut se faire bien sûr qu'après le mariage islamique (avec ses conditions citées ci-dessus): le mariage religieux (islamique) (avec ses conditions) est en effet le seul à pouvoir donner et légitimer pour l'homme et la femme en question le statut de mariés en Islam...
Il est utile et essentiel d'ajouter aussi que dans le cas où l'un deux conjoints est originaire d’un pays musulman, le contrat doit être effectué dans ce pays musulman (ou enregistré auprès de son consulat à l’étranger) afin que les droits des deux personnes soient préservés, conformément à la sharî`ah(loi divine).
[www.doctrine-malikite.fr]
Voici ce qu'ont peut lire sur le site de la maison de l'islam :
Enregistrement du mariage auprès de l'Etat civil :
Le mariage sera enregistré auprès des registres d'Etat civil dans le pays où l'on vit. Dans certains pays musulmans, par exemple, les autorités ont fait savoir que pour tout "nikâh" / "fâtiha" remplissant les conditions voulues mais n'ayant pas été enregistré auprès de l'Etat civil, certes les relations intimes seront halal, de même que ceux qui se seront mariés ainsi seront mari et femme aux yeux de la loi (pourvu qu'il y ait au moins deux témoins), mais aucune plainte ne pourra être reçue et traitée (à propos du non respect des devoirs matrimoniaux ou des conditions énoncées dans le contrat de mariage, etc.) (Fatâwâ mu'âssira, tome 3 p. 294, voir aussi tome 3 p. 604, voir également Markaz ul-mar'a, p. 101).
[www.maison-islam.com]
Voici ce qu'on lit sur le site de Islamqa :
Le mariage peut être conclu verbalement sans écrit
Peut-on conclure une mariage verbalement ou faut-il l’écrire ?
Louange à Allah
La transcription des contrats et des transactions conclues entre les gens est un moyen de les documenter mais ne constitue pas une condition de validité des contrats. Celui ayant le mariage pour objet peut s’établir verbalement grâce à une affirmation du tuteur de l’épouse comme : « Je te tonne ma fille en mariage », par exemple et une acceptation du mari comme : « j’accepte » ou une expression similaire. La transcription n’est pas une condition. Si on la fait, c’est bien pour la documentation et pour garder des traces précises et durables (utiles) à notre époque. C’est à Allah qu’on demande assistance.
[www.islam-qa.com]
salam ma soeur,
Attention! par rapport à ce que j'ai dit (ton commentaire en rouge), peut etre n'ai je pas été claire. il n'est pas FAUX mais il est incomplet (d'où un yabi qui a utilisé le mot de 'FIANCE', et "khatob" c'est la promesse, dc que des mots... apres c mon interprétation!!!...
et cette transcription dont tu parles, QUI EST CAPITALE (et je sais de quoi je parle!), et ici ils appellent cela mariage civile!!! car le mariage religieux ou islamique n'est reconnu en France (et je parle pas des pays musulmans.... quoiqu'au Maroc, va voir les catastrophes que cela provoque ds les contrées lointaines, et encore, on a pas besoin d'aller aussi loin! des pauvres filles "mariées comme tu dis, religieusement mais jetées et qui ne peuvent divorcer faute de preuve!)... il faut ce PAPIER. Et ce papier protège la fille!
LAHYSTER, je le souhaite pas, ms en cas de divorce: meme si tous les témoins disent oui ils se sont mariés on a assisté a la fête, et patati et patata, et que le mariage religieux c fait, et qu'ils étaient présents: IL N'A PAS DE VALEUR LEGALE!!! et crois moi, je sais de quoi je parle car je suis ds une assoc pr femmes (et les hommes s'en sortent bien!
Alors mariés ou pas mariés avc un mariage religieux UNIQUEMENT ?! Franchement, je dirais ALLAH ou Y'LEM! et ds le doute, pour le respect de la fille surtt (et DIEU est GRAND MASHALLAH), mieux vaut attendre le mariage civile (qui ne peut e^tre sans mariage religieux, j'insiste!)...
mais demander l'avis d'un imam est la solution ds ce cas-ci.
Salam,
Si le mariage islamique n'est pas retranscrit en aucun cas cela l'invalide ou rend le mariage incomplet.
Ce qui rend un mariage islamique invalide ou incomplet , c'est si le consentement des époux n'a pas été demandé , s'il n'y avait pas 2 témoins musulmans , si le montant de la dot n'est pas fixé ......... en gros si une des conditions n'est pas rempli or la retranscription du mariage ne fais pas partie des conditions.
La demande en mariage auprès du wali et les fiançailles est la période qui précède le mariage, en permet de faire connaissance , il peut y avoir promesse de mariage , mais il n'y a aucun engagement d'ailleurs le prétendant ne pourra rencontrer la prétendante qu'en présence de son mahram.
Maintenant je suis parfaitement d'accord pour faire retranscrire le mariage islamique par écrit, c'est ce que j'ai fais et c'est ce que je conseil toujours , et ceci afin de préserver encore une fois les droits des époux et de leur famille, c'est ce que tout le monde ou presque fais , car la société d'aujourd'hui nous y contraint , elle considère mari et femme uniquement ceux ayant un acte de mariage.
Je pense que tu ne saisie pas ce qu'est le mariage islamique , il prévaut surtout y compris sur le mariage civil. Sans le mariage islamique qu'on appelle mariage religieux l'union entre un homme et une femme n'est pas licite.
Salam
je crois ma soeur que c'est toi qui n'a pas bien saisi ce que j'ai écrit et t'invite à me relire attentivement...
Salam,
Surement que c'est moi qui n'ai pas saisie ce que tu écris , mais tu dis bien que le mariage islamique qui n'est pas retranscrit est pas valable ou incomplet ?
Est ce que quelqu'un qui a fait le mariage islamique sans civil est marié ou pas pour toi ?
Les musulmans se mari devant Dieu , ou devant un intermédiaire ?
Citation
hanounia1 a écrit:Citation
zz95 a écrit:Citation
hanounia1 a écrit:Citation
zz95 a écrit:Citation
hanounia1 a écrit:Citation
zz95 a écrit:Citation
hanounia1 a écrit:Citation
zz95 a écrit:Citation
Younes-labass a écrit:Citation
suissss a écrit:Oui tu la loupé, lol, il y a un chapitre : contrat de mariageCitation
Sawda1 a écrit:
salam alaikoum,
OUi suiss je suis allée sur sajidine mais je n'ai pas trouvé confirmation, ou alors j'ai loupé ce passage
[www.sajidine.com]
et tu peux lire :
[www.doctrine-malikite.fr]
sur ce site est regroupé l'ensemble des condtions, du deroulement du mariage, de l'annonce.... en bref tous ce qui concerne le mariage, (selon les differentes ecoles)
Le mariage est un contrat qui lie les deux epoux en tant que partenaire,
On parle bien de contrat et non d'expression orale. Tu liras sur le site que le contrat peut se faire a la mairie, consulat...
Le mieux, c'est de contacté un savant,
allah ou ahlem
Alors moi aussi j'ai lu un peu les choses qu'il dise sur ton lien. Un contrat n'est pas forcément écrit, il peut se faire de manière oral et devant témoins. C'est exactement ce qui c'est passés pour moi. Il y avait le tuteur de ma femme ( son père) et l'assemblée d'hommes à été prise comme témoin. Les formule de demande et d'acceptation ont été dite, la dot à été donné,
les bagues ont été échangés ( le lait, le henna etc... Je vous passe les détails lol ), la lecture du Coran et les dou3a ont été faites.
Moi perso, je ne souhaite pas passer à l'acte sexuel avant notre acte civile mais je me pose la question du temps qu'il ne faut pas dépasser pour consommer son mariage. Certain parlent de 3 jours, d'autres de 3 mois donc ca me fait un peu peur et j'ai peur que ca invalide mon union avec ma femme devant Allah.
Je sais que la communauté est très divisée sur cette question du mariage religieux et civile. Personnellement je ne conçois pas l'un sans l'autre, ils se complètent. Le mariage civile apporte des droits à la femme que le mariage religieux n'apporte pas dans les faits ( trop de personne qui joue avec ce type d'union pour ensuite laisser tomber mademoiselle). Donc je pense que les 2 sont nécessaires pour les époux.
Nous nous sommes seulement mariés religieusement pour l'instant afin de pouvoir nous fréquenter sans avoir mauvaise conscience vis à vis de Allah, un date de mariage civile à été prévue ( 6 mois) . Et surtout ne me parlais pas de "fiancés" parce que devant Dieu nous ne somme pas "fiancés" mais "mariés".
Salam,
Désolé mon frère il y a quelque contradictions dans ce que tu dis.
Le musulman et la musulmane se mari selon le mariage islamique , le mariage civil (je parle de civil pour le distinguer du mariage islamique) à pour unique but de retranscrire le mariage islamique , afin que les droits des époux et de la famille soit préservé comme tu l'a indiqué plus haut.
En aucun cas tu ne peux dire "Nous nous sommes seulement mariés religieusement pour l'instant" ton mariage est valide cette femme est ton épouse et tu est son époux , vous êtes mariés , tu a maintenant des devoirs envers ton épouse , tu est le responsable de votre foyer , tout comme ta femme elle a aussi a des devoirs envers toi.
Le mariage religieux n'a pas pour but de vous fréquentez , et comme tu le dis plus haut "Et surtout ne me parlais pas de "fiancés" parce que devant Dieu nous ne somme pas "fiancés" mais "mariés""
Devant Dieu vous êtes mariés et c'est ce qui compte le mariage civil , est une simple formalité , n'en faite pas une condition de validité du mariage islamique , car ceci est faux , des personnes musulmanes mariés sans acte écrit leur mariage est valide.
Attention si tu fais serment de ne pas avoir de relation sexuelle avec ton épouse avant le mariage civil ton mariage islamique ne sera plus valable.
Hamdullilah DIEU est GRAND et un mariage n'est valide que s'il est écrit sur papier (et selon les coutumes du pays ds lequel on vit! Ici en france: ce qu'on appelle le mariage civile via la mairie! Et en France, aucun mariage religieux n'est reconnu sans le mariage civile!)
Les mariages qu'on appelle religieux, y'en a une ribambelle!
Et je ne perle même pas des désastre que cela cause... ces pauvres femmes qui sont "mariées" (devant Dieu? qui vous a dit cela?!...Dieu Seul sait!) dont le mariage été consumée et qu'on jette le lendemain... elles veulent divorcer... comment elles font SANS preuve OFFICIELLE de leur union! EH BEN ELLES PEUVENT PAS!! AUX YEUX DE LA LOI, ELLES ONT JMS ETE MARIEES!! (et jte passe les cas de filles avc leurs momes,celles qui se retrouvent à être co"mariees" et dont le pseudo mari a plusieurs femmes à la fois sans leur consentement, etc... )
DIEU, hamdullilah, il y a ce CONTRAT! c une protection. car le 'mariage' religieux n'est pas retenu LEGALEMENT: ce n'est pas une UNION DE MARIAGE!!
Mon ami, l'avis des yabis est interessants et tu vois, chacun va prêcher ses croyances, ce n'est pas parole d'évangile!
Que Dieu nous guide!
Et mes félicitations (en avance
[www.muslimfr.com]
Salam,
Dire que le mariage islamique n'est valable que si celui est écrit est faux , en aucun cas on peut ajouter une condition.
Dire qu'il faut retranscrire le mariage islamique afin de préserver les droits des époux , de leur enfants , de leur biens ... est plus juste.
Les avis des savants disent qu'il est recommandé voir obligatoire de retranscrire le mariage , mais en aucun cas ils disent que l'union de ceux qui n'ont pas retranscrit le mariage est illicite.
Le mariage qu'on appelle religieux est le mariage islamique c'est celui là et uniquement celui là qui rend l'union licite. Dans l'islam on se mari devant Dieu pas devant le maire , ni l'imam , ni l'adoule ... il n'y a pas de clergé dans l'islam.
Il faut faire la distinction entre deux choses ici le mariage islamique et préserver les droits de chacun des époux , et cette préservation des droits doit être en accord avec ce que dit la charia pas ce que dit les lois d'un pays.
Voici ce qu'on peut lire sur le site de la doctrine Malékite :
Il est important et utile d'ajouter que de notre point de vue: il faut faire en plus du mariage religieux cité, le mariage civil qui protégera la femme et lui assurera ses droits ainsi que celui des enfants dans le pays de résidence. Evidemment, la vie commune (du couple) et la consommation du mariage ne pourront se faire qu'après le mariage religieux "islamique" (avec ses conditions): (qui est le seul à pouvoir donner et légitimer pour l'homme et la femme en question le statut de mariés en Islam).
Une chose très importante : le mariage civil doit suivre ou précéder le mariage islamique car cela permettra à l’épouse de se protéger et d’avoir ses droits dans le pays où elle réside : ceci dit, il faut que la règle de succession soit faite selon la loi islamique : testament chez le notaire…... la consommation du mariage ne peut se faire bien sûr qu'après le mariage islamique (avec ses conditions citées ci-dessus): le mariage religieux (islamique) (avec ses conditions) est en effet le seul à pouvoir donner et légitimer pour l'homme et la femme en question le statut de mariés en Islam...
Il est utile et essentiel d'ajouter aussi que dans le cas où l'un deux conjoints est originaire d’un pays musulman, le contrat doit être effectué dans ce pays musulman (ou enregistré auprès de son consulat à l’étranger) afin que les droits des deux personnes soient préservés, conformément à la sharî`ah(loi divine).
[www.doctrine-malikite.fr]
Voici ce qu'ont peut lire sur le site de la maison de l'islam :
Enregistrement du mariage auprès de l'Etat civil :
Le mariage sera enregistré auprès des registres d'Etat civil dans le pays où l'on vit. Dans certains pays musulmans, par exemple, les autorités ont fait savoir que pour tout "nikâh" / "fâtiha" remplissant les conditions voulues mais n'ayant pas été enregistré auprès de l'Etat civil, certes les relations intimes seront halal, de même que ceux qui se seront mariés ainsi seront mari et femme aux yeux de la loi (pourvu qu'il y ait au moins deux témoins), mais aucune plainte ne pourra être reçue et traitée (à propos du non respect des devoirs matrimoniaux ou des conditions énoncées dans le contrat de mariage, etc.) (Fatâwâ mu'âssira, tome 3 p. 294, voir aussi tome 3 p. 604, voir également Markaz ul-mar'a, p. 101).
[www.maison-islam.com]
Voici ce qu'on lit sur le site de Islamqa :
Le mariage peut être conclu verbalement sans écrit
Peut-on conclure une mariage verbalement ou faut-il l’écrire ?
Louange à Allah
La transcription des contrats et des transactions conclues entre les gens est un moyen de les documenter mais ne constitue pas une condition de validité des contrats. Celui ayant le mariage pour objet peut s’établir verbalement grâce à une affirmation du tuteur de l’épouse comme : « Je te tonne ma fille en mariage », par exemple et une acceptation du mari comme : « j’accepte » ou une expression similaire. La transcription n’est pas une condition. Si on la fait, c’est bien pour la documentation et pour garder des traces précises et durables (utiles) à notre époque. C’est à Allah qu’on demande assistance.
[www.islam-qa.com]
salam ma soeur,
Attention! par rapport à ce que j'ai dit (ton commentaire en rouge), peut etre n'ai je pas été claire. il n'est pas FAUX mais il est incomplet (d'où un yabi qui a utilisé le mot de 'FIANCE', et "khatob" c'est la promesse, dc que des mots... apres c mon interprétation!!!...
et cette transcription dont tu parles, QUI EST CAPITALE (et je sais de quoi je parle!), et ici ils appellent cela mariage civile!!! car le mariage religieux ou islamique n'est reconnu en France (et je parle pas des pays musulmans.... quoiqu'au Maroc, va voir les catastrophes que cela provoque ds les contrées lointaines, et encore, on a pas besoin d'aller aussi loin! des pauvres filles "mariées comme tu dis, religieusement mais jetées et qui ne peuvent divorcer faute de preuve!)... il faut ce PAPIER. Et ce papier protège la fille!
LAHYSTER, je le souhaite pas, ms en cas de divorce: meme si tous les témoins disent oui ils se sont mariés on a assisté a la fête, et patati et patata, et que le mariage religieux c fait, et qu'ils étaient présents: IL N'A PAS DE VALEUR LEGALE!!! et crois moi, je sais de quoi je parle car je suis ds une assoc pr femmes (et les hommes s'en sortent bien!
Alors mariés ou pas mariés avc un mariage religieux UNIQUEMENT ?! Franchement, je dirais ALLAH ou Y'LEM! et ds le doute, pour le respect de la fille surtt (et DIEU est GRAND MASHALLAH), mieux vaut attendre le mariage civile (qui ne peut e^tre sans mariage religieux, j'insiste!)...
mais demander l'avis d'un imam est la solution ds ce cas-ci.
Salam,
Si le mariage islamique n'est pas retranscrit en aucun cas cela l'invalide ou rend le mariage incomplet.
Ce qui rend un mariage islamique invalide ou incomplet , c'est si le consentement des époux n'a pas été demandé , s'il n'y avait pas 2 témoins musulmans , si le montant de la dot n'est pas fixé ......... en gros si une des conditions n'est pas rempli or la retranscription du mariage ne fais pas partie des conditions.
La demande en mariage auprès du wali et les fiançailles est la période qui précède le mariage, en permet de faire connaissance , il peut y avoir promesse de mariage , mais il n'y a aucun engagement d'ailleurs le prétendant ne pourra rencontrer la prétendante qu'en présence de son mahram.
Maintenant je suis parfaitement d'accord pour faire retranscrire le mariage islamique par écrit, c'est ce que j'ai fais et c'est ce que je conseil toujours , et ceci afin de préserver encore une fois les droits des époux et de leur famille, c'est ce que tout le monde ou presque fais , car la société d'aujourd'hui nous y contraint , elle considère mari et femme uniquement ceux ayant un acte de mariage.
Je pense que tu ne saisie pas ce qu'est le mariage islamique , il prévaut surtout y compris sur le mariage civil. Sans le mariage islamique qu'on appelle mariage religieux l'union entre un homme et une femme n'est pas licite.
Salam
je crois ma soeur que c'est toi qui n'a pas bien saisi ce que j'ai écrit et t'invite à me relire attentivement...
Salam,
Surement que c'est moi qui n'ai pas saisie ce que tu écris , mais tu dis bien que le mariage islamique qui n'est pas retranscrit est pas valable ou incomplet ?
Est ce que quelqu'un qui a fait le mariage islamique sans civil est marié ou pas pour toi ?
Les musulmans se mari devant Dieu , ou devant un intermédiaire ?
salam
Mais là n'est pas la question car, quoiqu'on en dise: TOUT LE MONDE se marie devant Dieu, ma soeur, même les athées!! Comme je t'ai dit, Dieu est Grand (et tu le sais!) et Tout a été fait Machaallah, pour le bien et surtout pr préserver la femme (comme la dot, par exemple!).
L'Islam a été transmis oralement, et cela a été mis sur tablette. Pourquoi?... (là j'avoue, j'extrapole)
Le mariage doit s'adapter selon son temps et le pays où on vit (c pkoi les pseudo débats sur la modernité et l'islam me font sourire, car l'islam a tjrs poussé à s'"integrer" en tant que musulman):
et de nos jours surtout (vu les abus!!!!), une PREUVE écrite dc du mariage est Necessaire (et je t'en ai donné les raisons), dc si y'a pas (c logique pr moi ZZ, apres ALLAH WA Y'LEM), le mariage est incomplet (il manque une condition, comme a dit un yabi). Et vice et versa!! sachant que le mariage religieux tient une plus grande place, bien sûr, que le civile: mais l'un sans l'autre, l'union n'a pas été consacrée!
Apres, c vrai, je te l'accorde: c n'est que mon opinion, et je t'ai donné mes arguments. Mais ALLAH WA Y'LEM, et c pkoi je pousse le frère à aller voir des Imams.
ON EST D'ACCORD!!Citation
zz95 a écrit:Citation
hanounia1 a écrit:Citation
zz95 a écrit:Citation
hanounia1 a écrit:Citation
zz95 a écrit:Citation
hanounia1 a écrit:Citation
zz95 a écrit:Citation
hanounia1 a écrit:Citation
zz95 a écrit:Citation
Younes-labass a écrit:Citation
suissss a écrit:Oui tu la loupé, lol, il y a un chapitre : contrat de mariageCitation
Sawda1 a écrit:
salam alaikoum,
OUi suiss je suis allée sur sajidine mais je n'ai pas trouvé confirmation, ou alors j'ai loupé ce passage
[www.sajidine.com]
et tu peux lire :
[www.doctrine-malikite.fr]
sur ce site est regroupé l'ensemble des condtions, du deroulement du mariage, de l'annonce.... en bref tous ce qui concerne le mariage, (selon les differentes ecoles)
Le mariage est un contrat qui lie les deux epoux en tant que partenaire,
On parle bien de contrat et non d'expression orale. Tu liras sur le site que le contrat peut se faire a la mairie, consulat...
Le mieux, c'est de contacté un savant,
allah ou ahlem
Alors moi aussi j'ai lu un peu les choses qu'il dise sur ton lien. Un contrat n'est pas forcément écrit, il peut se faire de manière oral et devant témoins. C'est exactement ce qui c'est passés pour moi. Il y avait le tuteur de ma femme ( son père) et l'assemblée d'hommes à été prise comme témoin. Les formule de demande et d'acceptation ont été dite, la dot à été donné,
les bagues ont été échangés ( le lait, le henna etc... Je vous passe les détails lol ), la lecture du Coran et les dou3a ont été faites.
Moi perso, je ne souhaite pas passer à l'acte sexuel avant notre acte civile mais je me pose la question du temps qu'il ne faut pas dépasser pour consommer son mariage. Certain parlent de 3 jours, d'autres de 3 mois donc ca me fait un peu peur et j'ai peur que ca invalide mon union avec ma femme devant Allah.
Je sais que la communauté est très divisée sur cette question du mariage religieux et civile. Personnellement je ne conçois pas l'un sans l'autre, ils se complètent. Le mariage civile apporte des droits à la femme que le mariage religieux n'apporte pas dans les faits ( trop de personne qui joue avec ce type d'union pour ensuite laisser tomber mademoiselle). Donc je pense que les 2 sont nécessaires pour les époux.
Nous nous sommes seulement mariés religieusement pour l'instant afin de pouvoir nous fréquenter sans avoir mauvaise conscience vis à vis de Allah, un date de mariage civile à été prévue ( 6 mois) . Et surtout ne me parlais pas de "fiancés" parce que devant Dieu nous ne somme pas "fiancés" mais "mariés".
Salam,
Désolé mon frère il y a quelque contradictions dans ce que tu dis.
Le musulman et la musulmane se mari selon le mariage islamique , le mariage civil (je parle de civil pour le distinguer du mariage islamique) à pour unique but de retranscrire le mariage islamique , afin que les droits des époux et de la famille soit préservé comme tu l'a indiqué plus haut.
En aucun cas tu ne peux dire "Nous nous sommes seulement mariés religieusement pour l'instant" ton mariage est valide cette femme est ton épouse et tu est son époux , vous êtes mariés , tu a maintenant des devoirs envers ton épouse , tu est le responsable de votre foyer , tout comme ta femme elle a aussi a des devoirs envers toi.
Le mariage religieux n'a pas pour but de vous fréquentez , et comme tu le dis plus haut "Et surtout ne me parlais pas de "fiancés" parce que devant Dieu nous ne somme pas "fiancés" mais "mariés""
Devant Dieu vous êtes mariés et c'est ce qui compte le mariage civil , est une simple formalité , n'en faite pas une condition de validité du mariage islamique , car ceci est faux , des personnes musulmanes mariés sans acte écrit leur mariage est valide.
Attention si tu fais serment de ne pas avoir de relation sexuelle avec ton épouse avant le mariage civil ton mariage islamique ne sera plus valable.
Hamdullilah DIEU est GRAND et un mariage n'est valide que s'il est écrit sur papier (et selon les coutumes du pays ds lequel on vit! Ici en france: ce qu'on appelle le mariage civile via la mairie! Et en France, aucun mariage religieux n'est reconnu sans le mariage civile!)
Les mariages qu'on appelle religieux, y'en a une ribambelle!
Et je ne perle même pas des désastre que cela cause... ces pauvres femmes qui sont "mariées" (devant Dieu? qui vous a dit cela?!...Dieu Seul sait!) dont le mariage été consumée et qu'on jette le lendemain... elles veulent divorcer... comment elles font SANS preuve OFFICIELLE de leur union! EH BEN ELLES PEUVENT PAS!! AUX YEUX DE LA LOI, ELLES ONT JMS ETE MARIEES!! (et jte passe les cas de filles avc leurs momes,celles qui se retrouvent à être co"mariees" et dont le pseudo mari a plusieurs femmes à la fois sans leur consentement, etc... )
DIEU, hamdullilah, il y a ce CONTRAT! c une protection. car le 'mariage' religieux n'est pas retenu LEGALEMENT: ce n'est pas une UNION DE MARIAGE!!
Mon ami, l'avis des yabis est interessants et tu vois, chacun va prêcher ses croyances, ce n'est pas parole d'évangile!
Que Dieu nous guide!
Et mes félicitations (en avance
[www.muslimfr.com]
Salam,
Dire que le mariage islamique n'est valable que si celui est écrit est faux , en aucun cas on peut ajouter une condition.
Dire qu'il faut retranscrire le mariage islamique afin de préserver les droits des époux , de leur enfants , de leur biens ... est plus juste.
Les avis des savants disent qu'il est recommandé voir obligatoire de retranscrire le mariage , mais en aucun cas ils disent que l'union de ceux qui n'ont pas retranscrit le mariage est illicite.
Le mariage qu'on appelle religieux est le mariage islamique c'est celui là et uniquement celui là qui rend l'union licite. Dans l'islam on se mari devant Dieu pas devant le maire , ni l'imam , ni l'adoule ... il n'y a pas de clergé dans l'islam.
Il faut faire la distinction entre deux choses ici le mariage islamique et préserver les droits de chacun des époux , et cette préservation des droits doit être en accord avec ce que dit la charia pas ce que dit les lois d'un pays.
Voici ce qu'on peut lire sur le site de la doctrine Malékite :
Il est important et utile d'ajouter que de notre point de vue: il faut faire en plus du mariage religieux cité, le mariage civil qui protégera la femme et lui assurera ses droits ainsi que celui des enfants dans le pays de résidence. Evidemment, la vie commune (du couple) et la consommation du mariage ne pourront se faire qu'après le mariage religieux "islamique" (avec ses conditions): (qui est le seul à pouvoir donner et légitimer pour l'homme et la femme en question le statut de mariés en Islam).
Une chose très importante : le mariage civil doit suivre ou précéder le mariage islamique car cela permettra à l’épouse de se protéger et d’avoir ses droits dans le pays où elle réside : ceci dit, il faut que la règle de succession soit faite selon la loi islamique : testament chez le notaire…... la consommation du mariage ne peut se faire bien sûr qu'après le mariage islamique (avec ses conditions citées ci-dessus): le mariage religieux (islamique) (avec ses conditions) est en effet le seul à pouvoir donner et légitimer pour l'homme et la femme en question le statut de mariés en Islam...
Il est utile et essentiel d'ajouter aussi que dans le cas où l'un deux conjoints est originaire d’un pays musulman, le contrat doit être effectué dans ce pays musulman (ou enregistré auprès de son consulat à l’étranger) afin que les droits des deux personnes soient préservés, conformément à la sharî`ah(loi divine).
[www.doctrine-malikite.fr]
Voici ce qu'ont peut lire sur le site de la maison de l'islam :
Enregistrement du mariage auprès de l'Etat civil :
Le mariage sera enregistré auprès des registres d'Etat civil dans le pays où l'on vit. Dans certains pays musulmans, par exemple, les autorités ont fait savoir que pour tout "nikâh" / "fâtiha" remplissant les conditions voulues mais n'ayant pas été enregistré auprès de l'Etat civil, certes les relations intimes seront halal, de même que ceux qui se seront mariés ainsi seront mari et femme aux yeux de la loi (pourvu qu'il y ait au moins deux témoins), mais aucune plainte ne pourra être reçue et traitée (à propos du non respect des devoirs matrimoniaux ou des conditions énoncées dans le contrat de mariage, etc.) (Fatâwâ mu'âssira, tome 3 p. 294, voir aussi tome 3 p. 604, voir également Markaz ul-mar'a, p. 101).
[www.maison-islam.com]
Voici ce qu'on lit sur le site de Islamqa :
Le mariage peut être conclu verbalement sans écrit
Peut-on conclure une mariage verbalement ou faut-il l’écrire ?
Louange à Allah
La transcription des contrats et des transactions conclues entre les gens est un moyen de les documenter mais ne constitue pas une condition de validité des contrats. Celui ayant le mariage pour objet peut s’établir verbalement grâce à une affirmation du tuteur de l’épouse comme : « Je te tonne ma fille en mariage », par exemple et une acceptation du mari comme : « j’accepte » ou une expression similaire. La transcription n’est pas une condition. Si on la fait, c’est bien pour la documentation et pour garder des traces précises et durables (utiles) à notre époque. C’est à Allah qu’on demande assistance.
[www.islam-qa.com]
salam ma soeur,
Attention! par rapport à ce que j'ai dit (ton commentaire en rouge), peut etre n'ai je pas été claire. il n'est pas FAUX mais il est incomplet (d'où un yabi qui a utilisé le mot de 'FIANCE', et "khatob" c'est la promesse, dc que des mots... apres c mon interprétation!!!...
et cette transcription dont tu parles, QUI EST CAPITALE (et je sais de quoi je parle!), et ici ils appellent cela mariage civile!!! car le mariage religieux ou islamique n'est reconnu en France (et je parle pas des pays musulmans.... quoiqu'au Maroc, va voir les catastrophes que cela provoque ds les contrées lointaines, et encore, on a pas besoin d'aller aussi loin! des pauvres filles "mariées comme tu dis, religieusement mais jetées et qui ne peuvent divorcer faute de preuve!)... il faut ce PAPIER. Et ce papier protège la fille!
LAHYSTER, je le souhaite pas, ms en cas de divorce: meme si tous les témoins disent oui ils se sont mariés on a assisté a la fête, et patati et patata, et que le mariage religieux c fait, et qu'ils étaient présents: IL N'A PAS DE VALEUR LEGALE!!! et crois moi, je sais de quoi je parle car je suis ds une assoc pr femmes (et les hommes s'en sortent bien!
Alors mariés ou pas mariés avc un mariage religieux UNIQUEMENT ?! Franchement, je dirais ALLAH ou Y'LEM! et ds le doute, pour le respect de la fille surtt (et DIEU est GRAND MASHALLAH), mieux vaut attendre le mariage civile (qui ne peut e^tre sans mariage religieux, j'insiste!)...
mais demander l'avis d'un imam est la solution ds ce cas-ci.
Salam,
Si le mariage islamique n'est pas retranscrit en aucun cas cela l'invalide ou rend le mariage incomplet.
Ce qui rend un mariage islamique invalide ou incomplet , c'est si le consentement des époux n'a pas été demandé , s'il n'y avait pas 2 témoins musulmans , si le montant de la dot n'est pas fixé ......... en gros si une des conditions n'est pas rempli or la retranscription du mariage ne fais pas partie des conditions.
La demande en mariage auprès du wali et les fiançailles est la période qui précède le mariage, en permet de faire connaissance , il peut y avoir promesse de mariage , mais il n'y a aucun engagement d'ailleurs le prétendant ne pourra rencontrer la prétendante qu'en présence de son mahram.
Maintenant je suis parfaitement d'accord pour faire retranscrire le mariage islamique par écrit, c'est ce que j'ai fais et c'est ce que je conseil toujours , et ceci afin de préserver encore une fois les droits des époux et de leur famille, c'est ce que tout le monde ou presque fais , car la société d'aujourd'hui nous y contraint , elle considère mari et femme uniquement ceux ayant un acte de mariage.
Je pense que tu ne saisie pas ce qu'est le mariage islamique , il prévaut surtout y compris sur le mariage civil. Sans le mariage islamique qu'on appelle mariage religieux l'union entre un homme et une femme n'est pas licite.
Salam
je crois ma soeur que c'est toi qui n'a pas bien saisi ce que j'ai écrit et t'invite à me relire attentivement...
Salam,
Surement que c'est moi qui n'ai pas saisie ce que tu écris , mais tu dis bien que le mariage islamique qui n'est pas retranscrit est pas valable ou incomplet ?
Est ce que quelqu'un qui a fait le mariage islamique sans civil est marié ou pas pour toi ?
Les musulmans se mari devant Dieu , ou devant un intermédiaire ?
salam
Mais là n'est pas la question car, quoiqu'on en dise: TOUT LE MONDE se marie devant Dieu, ma soeur, même les athées!! Comme je t'ai dit, Dieu est Grand (et tu le sais!) et Tout a été fait Machaallah, pour le bien et surtout pr préserver la femme (comme la dot, par exemple!).
L'Islam a été transmis oralement, et cela a été mis sur tablette. Pourquoi?... (là j'avoue, j'extrapole)
Le mariage doit s'adapter selon son temps et le pays où on vit (c pkoi les pseudo débats sur la modernité et l'islam me font sourire, car l'islam a tjrs poussé à s'"integrer" en tant que musulman):
et de nos jours surtout (vu les abus!!!!), une PREUVE écrite dc du mariage est Necessaire (et je t'en ai donné les raisons), dc si y'a pas (c logique pr moi ZZ, apres ALLAH WA Y'LEM), le mariage est incomplet (il manque une condition, comme a dit un yabi). Et vice et versa!! sachant que le mariage religieux tient une plus grande place, bien sûr, que le civile: mais l'un sans l'autre, l'union n'a pas été consacrée!
Apres, c vrai, je te l'accorde: c n'est que mon opinion, et je t'ai donné mes arguments. Mais ALLAH WA Y'LEM, et c pkoi je pousse le frère à aller voir des Imams.
Salam,
Ah non ma sœur tout le monde ne se mari pas devant Dieu
ahhh si habibati!et tu as tout a fait compris ce que j'ai dit puisque tu la reformules autrement ds:
, si c'était le cas ils respecteraient ce que Dieu a décrété au sujet du mariage. Tu voulais surement dire que Dieu les voit et là c'est autre chose.
Et IL les voit BIEN d'où mon "DEVANT"!!!!!!
Là oui tu extrapole en comparant la transmission écrite du Coran et la transmission écrite du mariage.
lol, c seulement que j'ai pas pu argumenter, ms je t'assure que mon analogie aurait été fine!
Non , non le mariage ne doit pas s'adapter selon le temps , ni selon le pays dans lequel on vit
Pas au temps, et là encore tu m'as mal compris, mais au pays ds lequel tu vis... demande aux Oleymas, c pas moi ki l'ait dit, et pour une fois ils sont tous d'accord (bien sûr sur la base du mariage religieux)
!
, sinon un musulman en France se marierais différemment d'un musulman de Chine , ou d'Amérique ..
Tout a fait!! La base commune: le mariage religieux (fondamental!) et apres ce qui fait que le mariage est reconnu ds le pays ou ils vivent!
nous avons un Coran et une sunna et on s'y attache peu importe où on est.[/color]
On est d'accord, et c sk jai dit: la base commune et fondamentale: le mariage religieux! qui sera le même où que tu vives!
Encore une fois , je suis tout a fais d'accord qu'il est nécessaire de retranscrire le mariage , mais en aucun cas c'est une condition afin que le mariage soit valide , le mariage islamique est pas considéré incomplet s'il n'y a pas de passage en mairie.
Citation
hanounia1 a écrit:ON EST D'ACCORD!!Citation
zz95 a écrit:Citation
hanounia1 a écrit:Citation
zz95 a écrit:Citation
hanounia1 a écrit:Citation
zz95 a écrit:Citation
hanounia1 a écrit:Citation
zz95 a écrit:Citation
hanounia1 a écrit:Citation
zz95 a écrit:Citation
Younes-labass a écrit:Citation
suissss a écrit:Oui tu la loupé, lol, il y a un chapitre : contrat de mariageCitation
Sawda1 a écrit:
salam alaikoum,
OUi suiss je suis allée sur sajidine mais je n'ai pas trouvé confirmation, ou alors j'ai loupé ce passage
[www.sajidine.com]
et tu peux lire :
[www.doctrine-malikite.fr]
sur ce site est regroupé l'ensemble des condtions, du deroulement du mariage, de l'annonce.... en bref tous ce qui concerne le mariage, (selon les differentes ecoles)
Le mariage est un contrat qui lie les deux epoux en tant que partenaire,
On parle bien de contrat et non d'expression orale. Tu liras sur le site que le contrat peut se faire a la mairie, consulat...
Le mieux, c'est de contacté un savant,
allah ou ahlem
Alors moi aussi j'ai lu un peu les choses qu'il dise sur ton lien. Un contrat n'est pas forcément écrit, il peut se faire de manière oral et devant témoins. C'est exactement ce qui c'est passés pour moi. Il y avait le tuteur de ma femme ( son père) et l'assemblée d'hommes à été prise comme témoin. Les formule de demande et d'acceptation ont été dite, la dot à été donné,
les bagues ont été échangés ( le lait, le henna etc... Je vous passe les détails lol ), la lecture du Coran et les dou3a ont été faites.
Moi perso, je ne souhaite pas passer à l'acte sexuel avant notre acte civile mais je me pose la question du temps qu'il ne faut pas dépasser pour consommer son mariage. Certain parlent de 3 jours, d'autres de 3 mois donc ca me fait un peu peur et j'ai peur que ca invalide mon union avec ma femme devant Allah.
Je sais que la communauté est très divisée sur cette question du mariage religieux et civile. Personnellement je ne conçois pas l'un sans l'autre, ils se complètent. Le mariage civile apporte des droits à la femme que le mariage religieux n'apporte pas dans les faits ( trop de personne qui joue avec ce type d'union pour ensuite laisser tomber mademoiselle). Donc je pense que les 2 sont nécessaires pour les époux.
Nous nous sommes seulement mariés religieusement pour l'instant afin de pouvoir nous fréquenter sans avoir mauvaise conscience vis à vis de Allah, un date de mariage civile à été prévue ( 6 mois) . Et surtout ne me parlais pas de "fiancés" parce que devant Dieu nous ne somme pas "fiancés" mais "mariés".
Salam,
Désolé mon frère il y a quelque contradictions dans ce que tu dis.
Le musulman et la musulmane se mari selon le mariage islamique , le mariage civil (je parle de civil pour le distinguer du mariage islamique) à pour unique but de retranscrire le mariage islamique , afin que les droits des époux et de la famille soit préservé comme tu l'a indiqué plus haut.
En aucun cas tu ne peux dire "Nous nous sommes seulement mariés religieusement pour l'instant" ton mariage est valide cette femme est ton épouse et tu est son époux , vous êtes mariés , tu a maintenant des devoirs envers ton épouse , tu est le responsable de votre foyer , tout comme ta femme elle a aussi a des devoirs envers toi.
Le mariage religieux n'a pas pour but de vous fréquentez , et comme tu le dis plus haut "Et surtout ne me parlais pas de "fiancés" parce que devant Dieu nous ne somme pas "fiancés" mais "mariés""
Devant Dieu vous êtes mariés et c'est ce qui compte le mariage civil , est une simple formalité , n'en faite pas une condition de validité du mariage islamique , car ceci est faux , des personnes musulmanes mariés sans acte écrit leur mariage est valide.
Attention si tu fais serment de ne pas avoir de relation sexuelle avec ton épouse avant le mariage civil ton mariage islamique ne sera plus valable.
Hamdullilah DIEU est GRAND et un mariage n'est valide que s'il est écrit sur papier (et selon les coutumes du pays ds lequel on vit! Ici en france: ce qu'on appelle le mariage civile via la mairie! Et en France, aucun mariage religieux n'est reconnu sans le mariage civile!)
Les mariages qu'on appelle religieux, y'en a une ribambelle!
Et je ne perle même pas des désastre que cela cause... ces pauvres femmes qui sont "mariées" (devant Dieu? qui vous a dit cela?!...Dieu Seul sait!) dont le mariage été consumée et qu'on jette le lendemain... elles veulent divorcer... comment elles font SANS preuve OFFICIELLE de leur union! EH BEN ELLES PEUVENT PAS!! AUX YEUX DE LA LOI, ELLES ONT JMS ETE MARIEES!! (et jte passe les cas de filles avc leurs momes,celles qui se retrouvent à être co"mariees" et dont le pseudo mari a plusieurs femmes à la fois sans leur consentement, etc... )
DIEU, hamdullilah, il y a ce CONTRAT! c une protection. car le 'mariage' religieux n'est pas retenu LEGALEMENT: ce n'est pas une UNION DE MARIAGE!!
Mon ami, l'avis des yabis est interessants et tu vois, chacun va prêcher ses croyances, ce n'est pas parole d'évangile!
Que Dieu nous guide!
Et mes félicitations (en avance
[www.muslimfr.com]
Salam,
Dire que le mariage islamique n'est valable que si celui est écrit est faux , en aucun cas on peut ajouter une condition.
Dire qu'il faut retranscrire le mariage islamique afin de préserver les droits des époux , de leur enfants , de leur biens ... est plus juste.
Les avis des savants disent qu'il est recommandé voir obligatoire de retranscrire le mariage , mais en aucun cas ils disent que l'union de ceux qui n'ont pas retranscrit le mariage est illicite.
Le mariage qu'on appelle religieux est le mariage islamique c'est celui là et uniquement celui là qui rend l'union licite. Dans l'islam on se mari devant Dieu pas devant le maire , ni l'imam , ni l'adoule ... il n'y a pas de clergé dans l'islam.
Il faut faire la distinction entre deux choses ici le mariage islamique et préserver les droits de chacun des époux , et cette préservation des droits doit être en accord avec ce que dit la charia pas ce que dit les lois d'un pays.
Voici ce qu'on peut lire sur le site de la doctrine Malékite :
Il est important et utile d'ajouter que de notre point de vue: il faut faire en plus du mariage religieux cité, le mariage civil qui protégera la femme et lui assurera ses droits ainsi que celui des enfants dans le pays de résidence. Evidemment, la vie commune (du couple) et la consommation du mariage ne pourront se faire qu'après le mariage religieux "islamique" (avec ses conditions): (qui est le seul à pouvoir donner et légitimer pour l'homme et la femme en question le statut de mariés en Islam).
Une chose très importante : le mariage civil doit suivre ou précéder le mariage islamique car cela permettra à l’épouse de se protéger et d’avoir ses droits dans le pays où elle réside : ceci dit, il faut que la règle de succession soit faite selon la loi islamique : testament chez le notaire…... la consommation du mariage ne peut se faire bien sûr qu'après le mariage islamique (avec ses conditions citées ci-dessus): le mariage religieux (islamique) (avec ses conditions) est en effet le seul à pouvoir donner et légitimer pour l'homme et la femme en question le statut de mariés en Islam...
Il est utile et essentiel d'ajouter aussi que dans le cas où l'un deux conjoints est originaire d’un pays musulman, le contrat doit être effectué dans ce pays musulman (ou enregistré auprès de son consulat à l’étranger) afin que les droits des deux personnes soient préservés, conformément à la sharî`ah(loi divine).
[www.doctrine-malikite.fr]
Voici ce qu'ont peut lire sur le site de la maison de l'islam :
Enregistrement du mariage auprès de l'Etat civil :
Le mariage sera enregistré auprès des registres d'Etat civil dans le pays où l'on vit. Dans certains pays musulmans, par exemple, les autorités ont fait savoir que pour tout "nikâh" / "fâtiha" remplissant les conditions voulues mais n'ayant pas été enregistré auprès de l'Etat civil, certes les relations intimes seront halal, de même que ceux qui se seront mariés ainsi seront mari et femme aux yeux de la loi (pourvu qu'il y ait au moins deux témoins), mais aucune plainte ne pourra être reçue et traitée (à propos du non respect des devoirs matrimoniaux ou des conditions énoncées dans le contrat de mariage, etc.) (Fatâwâ mu'âssira, tome 3 p. 294, voir aussi tome 3 p. 604, voir également Markaz ul-mar'a, p. 101).
[www.maison-islam.com]
Voici ce qu'on lit sur le site de Islamqa :
Le mariage peut être conclu verbalement sans écrit
Peut-on conclure une mariage verbalement ou faut-il l’écrire ?
Louange à Allah
La transcription des contrats et des transactions conclues entre les gens est un moyen de les documenter mais ne constitue pas une condition de validité des contrats. Celui ayant le mariage pour objet peut s’établir verbalement grâce à une affirmation du tuteur de l’épouse comme : « Je te tonne ma fille en mariage », par exemple et une acceptation du mari comme : « j’accepte » ou une expression similaire. La transcription n’est pas une condition. Si on la fait, c’est bien pour la documentation et pour garder des traces précises et durables (utiles) à notre époque. C’est à Allah qu’on demande assistance.
[www.islam-qa.com]
salam ma soeur,
Attention! par rapport à ce que j'ai dit (ton commentaire en rouge), peut etre n'ai je pas été claire. il n'est pas FAUX mais il est incomplet (d'où un yabi qui a utilisé le mot de 'FIANCE', et "khatob" c'est la promesse, dc que des mots... apres c mon interprétation!!!...
et cette transcription dont tu parles, QUI EST CAPITALE (et je sais de quoi je parle!), et ici ils appellent cela mariage civile!!! car le mariage religieux ou islamique n'est reconnu en France (et je parle pas des pays musulmans.... quoiqu'au Maroc, va voir les catastrophes que cela provoque ds les contrées lointaines, et encore, on a pas besoin d'aller aussi loin! des pauvres filles "mariées comme tu dis, religieusement mais jetées et qui ne peuvent divorcer faute de preuve!)... il faut ce PAPIER. Et ce papier protège la fille!
LAHYSTER, je le souhaite pas, ms en cas de divorce: meme si tous les témoins disent oui ils se sont mariés on a assisté a la fête, et patati et patata, et que le mariage religieux c fait, et qu'ils étaient présents: IL N'A PAS DE VALEUR LEGALE!!! et crois moi, je sais de quoi je parle car je suis ds une assoc pr femmes (et les hommes s'en sortent bien!
Alors mariés ou pas mariés avc un mariage religieux UNIQUEMENT ?! Franchement, je dirais ALLAH ou Y'LEM! et ds le doute, pour le respect de la fille surtt (et DIEU est GRAND MASHALLAH), mieux vaut attendre le mariage civile (qui ne peut e^tre sans mariage religieux, j'insiste!)...
mais demander l'avis d'un imam est la solution ds ce cas-ci.
Salam,
Si le mariage islamique n'est pas retranscrit en aucun cas cela l'invalide ou rend le mariage incomplet.
Ce qui rend un mariage islamique invalide ou incomplet , c'est si le consentement des époux n'a pas été demandé , s'il n'y avait pas 2 témoins musulmans , si le montant de la dot n'est pas fixé ......... en gros si une des conditions n'est pas rempli or la retranscription du mariage ne fais pas partie des conditions.
La demande en mariage auprès du wali et les fiançailles est la période qui précède le mariage, en permet de faire connaissance , il peut y avoir promesse de mariage , mais il n'y a aucun engagement d'ailleurs le prétendant ne pourra rencontrer la prétendante qu'en présence de son mahram.
Maintenant je suis parfaitement d'accord pour faire retranscrire le mariage islamique par écrit, c'est ce que j'ai fais et c'est ce que je conseil toujours , et ceci afin de préserver encore une fois les droits des époux et de leur famille, c'est ce que tout le monde ou presque fais , car la société d'aujourd'hui nous y contraint , elle considère mari et femme uniquement ceux ayant un acte de mariage.
Je pense que tu ne saisie pas ce qu'est le mariage islamique , il prévaut surtout y compris sur le mariage civil. Sans le mariage islamique qu'on appelle mariage religieux l'union entre un homme et une femme n'est pas licite.
Salam
je crois ma soeur que c'est toi qui n'a pas bien saisi ce que j'ai écrit et t'invite à me relire attentivement...
Salam,
Surement que c'est moi qui n'ai pas saisie ce que tu écris , mais tu dis bien que le mariage islamique qui n'est pas retranscrit est pas valable ou incomplet ?
Est ce que quelqu'un qui a fait le mariage islamique sans civil est marié ou pas pour toi ?
Les musulmans se mari devant Dieu , ou devant un intermédiaire ?
salam
Mais là n'est pas la question car, quoiqu'on en dise: TOUT LE MONDE se marie devant Dieu, ma soeur, même les athées!! Comme je t'ai dit, Dieu est Grand (et tu le sais!) et Tout a été fait Machaallah, pour le bien et surtout pr préserver la femme (comme la dot, par exemple!).
L'Islam a été transmis oralement, et cela a été mis sur tablette. Pourquoi?... (là j'avoue, j'extrapole)
Le mariage doit s'adapter selon son temps et le pays où on vit (c pkoi les pseudo débats sur la modernité et l'islam me font sourire, car l'islam a tjrs poussé à s'"integrer" en tant que musulman):
et de nos jours surtout (vu les abus!!!!), une PREUVE écrite dc du mariage est Necessaire (et je t'en ai donné les raisons), dc si y'a pas (c logique pr moi ZZ, apres ALLAH WA Y'LEM), le mariage est incomplet (il manque une condition, comme a dit un yabi). Et vice et versa!! sachant que le mariage religieux tient une plus grande place, bien sûr, que le civile: mais l'un sans l'autre, l'union n'a pas été consacrée!
Apres, c vrai, je te l'accorde: c n'est que mon opinion, et je t'ai donné mes arguments. Mais ALLAH WA Y'LEM, et c pkoi je pousse le frère à aller voir des Imams.
Salam,
Ah non ma sœur tout le monde ne se mari pas devant Dieu
ahhh si habibati!
, si c'était le cas ils respecteraient ce que Dieu a décrété au sujet du mariage. Tu voulais surement dire que Dieu les voit et là c'est autre chose.
Et IL les voit BIEN d'où mon "DEVANT"!!!!!!
Là oui tu extrapole en comparant la transmission écrite du Coran et la transmission écrite du mariage.
lol, c seulement que j'ai pas pu argumenter, ms je t'assure que mon analogie aurait été fine!
Non , non le mariage ne doit pas s'adapter selon le temps , ni selon le pays dans lequel on vit
Pas au temps, et là encore tu m'as mal compris
, sinon un musulman en France se marierais différemment d'un musulman de Chine , ou d'Amérique ..
Tout a fait!! La base commune: le mariage religieux (fondamental!) et apres ce qui fait que le mariage est reconnu ds le pays ou ils vivent!
nous avons un Coran et une sunna et on s'y attache peu importe où on est.[/color]
On est d'accord, et c sk jai dit: la base commune et fondamentale: le mariage religieux! qui sera le même où que tu vives!
Encore une fois , je suis tout a fais d'accord qu'il est nécessaire de retranscrire le mariage , mais en aucun cas c'est une condition afin que le mariage soit valide , le mariage islamique est pas considéré incomplet s'il n'y a pas de passage en mairie.
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