Citation
princess819 a écrit:
poutch
cet article n'a absolument rien de neutre , relis le
l'auteur n'arrête pas de faire des sous entendus et de rendre négative l'image du ramadan
Et puis j'estime que lorsqu'on ne maitrise pas un sujet , il vaut mieux ne pas écrire .
Quand on confond religion , tradition , idée reçue ...un journaliste doit être en mesure de faire la
part des choses pour rester neutre .
Citation
Pti'Sem a écrit:Citation
Ali_ben_barri a écrit:Citation
voldemodo a écrit:
Particulierement cet extrait je cite
Ceux qui ne pratiquent pas se retrouvent aujourd'hui «en position de se justifier», regrette Tahar, informaticien parisien.
Parmi les adolescents, la pression du groupe est forte. Certains se font houspiller s'ils fréquentent la cantine
et beaucoup «se cachent pour manger un sandwich», affirme Samira en première à Lyon.
Bin quoi c'est bien le cas!
Ils ne critiquent pas la religion .. ils critiquent la pression communautaire .. ceux qui font pas le Ramadan se retrouvent en effet à se cacher ou à se justifier. C'est la réalité .. faut pas se leurrer!
C'est bizzard quand même! J'ai jamais lu un article dans la presse française qui parlait des pressions de l'état ou des entreprises sur les femmes voulant porté librement le voile! Bizarre...
Si tu crois qu'ils se soucient du sort ceux qui ne font pas le ramadan mets toi un doigt dans l'œil malheureux, c'est juste un moyens de s'en prendre une fois de plus au musulman en général.
Citation
poutch a écrit:Citation
princess819 a écrit:
poutch
cet article n'a absolument rien de neutre , relis le
l'auteur n'arrête pas de faire des sous entendus et de rendre négative l'image du ramadan
Et puis j'estime que lorsqu'on ne maitrise pas un sujet , il vaut mieux ne pas écrire .
Quand on confond religion , tradition , idée reçue ...un journaliste doit être en mesure de faire la
part des choses pour rester neutre .
Le ramadan est la pratique par excellence où religion, tradition et idée reçue se mélangent puisque c'est la pratique la plus sociale de la religion musulmane ..
et tu ne peux pas nier qu'il y a une pression sociale exercée par ceux qui pratique envers celui qui ne pratique pas (Il suffit à titre d'exemple d'ouvrir un sujet "je ne fais pas le ramadan" sur ce forum et tu te fait insulter par tout le monde) donc si c'est vrai pourquoi ne pas le dire ..
La baisse du régime existe aussi (il suffit de voir comment ça se passe en entreprise et tu verras que c'est vrai : la fatigue, l'estomac vide et la déshydratation te pousse forcement à ne pas être très en forme) .. et j'avoue que le figaro m'a surpris quand l'auteur a bien préciser que quand il y a une minorité pratiquante en entreprise elle est ostracisé donc qu'est ce que tu veux demander de plus ..
J'aime pas lire le figaro mais voilà je trouve que sur cet article ils ne sont pas de mauvaise foi et il n y a pas de sous-entendus ..
Citation
princess819 a écrit:Citation
poutch a écrit:Citation
princess819 a écrit:
poutch
cet article n'a absolument rien de neutre , relis le
l'auteur n'arrête pas de faire des sous entendus et de rendre négative l'image du ramadan
Et puis j'estime que lorsqu'on ne maitrise pas un sujet , il vaut mieux ne pas écrire .
Quand on confond religion , tradition , idée reçue ...un journaliste doit être en mesure de faire la
part des choses pour rester neutre .
Le ramadan est la pratique par excellence où religion, tradition et idée reçue se mélangent puisque c'est la pratique la plus sociale de la religion musulmane ..
et tu ne peux pas nier qu'il y a une pression sociale exercée par ceux qui pratique envers celui qui ne pratique pas (Il suffit à titre d'exemple d'ouvrir un sujet "je ne fais pas le ramadan" sur ce forum et tu te fait insulter par tout le monde) donc si c'est vrai pourquoi ne pas le dire ..
La baisse du régime existe aussi (il suffit de voir comment ça se passe en entreprise et tu verras que c'est vrai : la fatigue, l'estomac vide et la déshydratation te pousse forcement à ne pas être très en forme) .. et j'avoue que le figaro m'a surpris quand l'auteur a bien préciser que quand il y a une minorité pratiquante en entreprise elle est ostracisé donc qu'est ce que tu veux demander de plus ..
J'aime pas lire le figaro mais voilà je trouve que sur cet article ils ne sont pas de mauvaise foi et il n y a pas de sous-entendus ..
L'auteur doit pouvoir faire la distinction entre une pratique religieuse et une tradition
" Tradition ancrée chez les immigrés, le ramadan a d'abord décliné parmi la seconde génération..."
C'est faux de dire ça . Il peut très bien parler de ceux qui le font par tradition mais par pitié qu'il ne fasse pas l'amalgame entre religion et tradition et ainsi admettre que le ramadan n'est que tradition .
Pour la pression , je ne suis pas vraiment d'accord . Il y a des gens qui te feront la moral comme partout mais je ne pense pas que les non jeuneurs subissent une pression quelconque . Peut être certaines remarques mais comparés à ceux qui font le ramadan , je me demande qui en a le plus
Qu'il y ait une fatigue dû au jeune , je suis d'accord mais une baisse de rendement non . L'auteur y va un peu fort au lieu de parler des arrêts maladie à outrance qui eux oui font baisser le rendement .
quand il dit que la minorité est exclue c'est pas pour nous "victimiser" mais plutôt dénoncer quelque chose qu'il lui semble pas normal comme de devoir jouer du rapport de force ( si y a trop de musulmans , ben le patron a pas le choix faut s'adapter )
Personnellement , je trouve que le journaliste ne maitrise pas son sujet et a basé son texte sur une série de préjugés qu'il alimente avec des citations éparses qui n'ont ni queue ni tête
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Ali_ben_barri a écrit:Citation
Pti'Sem a écrit:Citation
Ali_ben_barri a écrit:Citation
voldemodo a écrit:
Particulierement cet extrait je cite
Ceux qui ne pratiquent pas se retrouvent aujourd'hui «en position de se justifier», regrette Tahar, informaticien parisien.
Parmi les adolescents, la pression du groupe est forte. Certains se font houspiller s'ils fréquentent la cantine
et beaucoup «se cachent pour manger un sandwich», affirme Samira en première à Lyon.
Bin quoi c'est bien le cas!
Ils ne critiquent pas la religion .. ils critiquent la pression communautaire .. ceux qui font pas le Ramadan se retrouvent en effet à se cacher ou à se justifier. C'est la réalité .. faut pas se leurrer!
C'est bizzard quand même! J'ai jamais lu un article dans la presse française qui parlait des pressions de l'état ou des entreprises sur les femmes voulant porté librement le voile! Bizarre...
Si tu crois qu'ils se soucient du sort ceux qui ne font pas le ramadan mets toi un doigt dans l'œil malheureux, c'est juste un moyens de s'en prendre une fois de plus au musulman en général.
M'en fout de ce que pense et comment analyse le figaro.
Je suis là en train de donner mon point de vue.
J'avais donné et je redonnerai le miens au sujet du voile quand le sujet en parle.
Là je n'ai fait que confirmer un constat.
Alors vrai ou faux .. Ceux qui font arabe et ne font pas le ramadan subissent une certaine pression de la part de la communauté de ceux qui font arabe?
Ps: Oui l'article n'est pas équilibré, il parle juste de certaines facettes (c'est un peu cela le journalisme) .. n'attendez pas que la croix viendrait vanter les mérite de l'athéisme. Ou alors n'attends pas que "Le matin" viendrait critiquer M6.
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Ali_ben_barri a écrit:
Alors vrai ou faux .. Ceux qui font arabe et ne font pas le ramadan subissent une certaine pression de la part de la communauté de ceux qui font arabe?
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La Boetie a écrit:
cela n'interpelle personne que les enfants soient tellement enclin a vouloir faire ce que pourtant on leur dissuade de faire pour leur équilibre ?
Citation
La Boetie a écrit:
cela n'interpelle personne que les enfants soient tellement enclin a vouloir faire ce que pourtant on leur dissuade de faire pour leur équilibre ?
Citation
poutch a écrit:Citation
La Boetie a écrit:
cela n'interpelle personne que les enfants soient tellement enclin a vouloir faire ce que pourtant on leur dissuade de faire pour leur équilibre ?
La boétie !! c'est rien ça .. quand on est jeune, on veut toujours faire comme les grands ..
Citation
La Boetie a écrit:
oui c'est tout simple ,
cela a besoin d'etre aussi expliqué au petits que ce n'est pas par l'imitation qu'on apprend le mieux les choses, et qu'il est nécessaire de réfléchir et qu'il y a des regles de restrictions qui ne sont pas faite pour les punir ou les rabaissera , c'est pour leur bien, leur croissance, leur équilibre
c'est important de bien expliquer, pour eux , cela les aide a comprendre
Citation
Pti'Sem a écrit:Citation
La Boetie a écrit:
oui c'est tout simple ,
cela a besoin d'etre aussi expliqué au petits que ce n'est pas par l'imitation qu'on apprend le mieux les choses, et qu'il est nécessaire de réfléchir et qu'il y a des regles de restrictions qui ne sont pas faite pour les punir ou les rabaissera , c'est pour leur bien, leur croissance, leur équilibre
c'est important de bien expliquer, pour eux , cela les aide a comprendre
entre nous la boetie... t'as déjà vu un enfant qui s'est retrouvé avec des problemes de croissance parce qu'il à sauté un repas??!
Le ramadan est particulièrement dure en été, à cause de la chaleur (là il faut faire très attention aux enfants, qui risque de se déshydrater rapidement!!!), mais les autres périodes de l'année y'a vraiment rien de mal à ce qu'un enfant fasse quelques journées de jeune.
Citation
La Boetie a écrit:Citation
Pti'Sem a écrit:Citation
La Boetie a écrit:
oui c'est tout simple ,
cela a besoin d'etre aussi expliqué au petits que ce n'est pas par l'imitation qu'on apprend le mieux les choses, et qu'il est nécessaire de réfléchir et qu'il y a des regles de restrictions qui ne sont pas faite pour les punir ou les rabaissera , c'est pour leur bien, leur croissance, leur équilibre
c'est important de bien expliquer, pour eux , cela les aide a comprendre
entre nous la boetie... t'as déjà vu un enfant qui s'est retrouvé avec des problemes de croissance parce qu'il à sauté un repas??!
Le ramadan est particulièrement dure en été, à cause de la chaleur (là il faut faire très attention aux enfants, qui risque de se déshydrater rapidement!!!), mais les autres périodes de l'année y'a vraiment rien de mal à ce qu'un enfant fasse quelques journées de jeune.
bah je n'ai pas de statistique mais par exemple, il y a tous les ans des mineurs qui refusent de boire et manger a l'école et pour lesquels il faut intervenir
Pti'Sem, tous les matins, il y a des train bloqués en région parisienne pour des malaise, et la premiére question que posent les pompier au personne malades " est ce que vous avez pris quelque chose ce matin"
et là ce sont des adultes ....
je ne sais pas si cela joue sur sa croissance mais il m'étonnerait que cela soit bénéfique et je parlait d'explication et pas de preuve scientifique
excuse moi, tu n'engages que toi dans tes délires sur le jeun pour le jeune,
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La Boetie a écrit:Citation
Pti'Sem a écrit:Citation
La Boetie a écrit:
oui c'est tout simple ,
cela a besoin d'etre aussi expliqué au petits que ce n'est pas par l'imitation qu'on apprend le mieux les choses, et qu'il est nécessaire de réfléchir et qu'il y a des regles de restrictions qui ne sont pas faite pour les punir ou les rabaissera , c'est pour leur bien, leur croissance, leur équilibre
c'est important de bien expliquer, pour eux , cela les aide a comprendre
entre nous la boetie... t'as déjà vu un enfant qui s'est retrouvé avec des problemes de croissance parce qu'il à sauté un repas??!
Le ramadan est particulièrement dure en été, à cause de la chaleur (là il faut faire très attention aux enfants, qui risque de se déshydrater rapidement!!!), mais les autres périodes de l'année y'a vraiment rien de mal à ce qu'un enfant fasse quelques journées de jeune.
bah je n'ai pas de statistique mais par exemple, il y a tous les ans des mineurs qui refusent de boire et manger a l'école et pour lesquels il faut intervenir
Pti'Sem, tous les matins, il y a des train bloqués en région parisienne pour des malaise, et la premiére question que posent les pompier au personne malades " est ce que vous avez pris quelque chose ce matin"
et là ce sont des adultes ....
je ne sais pas si cela joue sur sa croissance mais il m'étonnerait que cela soit bénéfique et je parlait d'explication et pas de preuve scientifique
excuse moi, tu n'engages que toi dans tes délires sur le jeun pour le jeune,