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l'européen a écrit:
c'est quoi tes questions? de quoi parles-tu? je veux argumenter. je ne fais que ça. on peut en dire autant de toi et d'autres. tu veux que te dises quoi? que la spoliation et l'expulsion, c'est pas gentil, que ça amene la guerre? je pense que tout le monde le sait. tu as d'autres questions difficiles comme ça?
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Casasurseine a écrit:
Beaucoup d'incohérence dans ce que tu dis:
1-à certains,on reconnaît un lien permanent et un droit au "retour"au bout de 2000 ans de vagabondage.A d'autres, au bout de seulement 60 ans, on accorde pas les mêmes principes.Tiens donc??
2-qu'ils souhaitent revenir ou pas, les réfugiés palestiniens doivent se voir reconnaître ce droit.Libre à eux d'en disposer comme bon leur semble.Même de le monnayer s'ils le désirent.
3-inversons ta thèse:si je te suis,il suffirait que les Palestiniens chassent les judéo-sionistes de la Palestine historique-tout comme ces derniers ont bel et bien fait avec eux en plein 20éme siècle-pour que tu leur reconnaisses l'entière propriété des lieux? Là, je ne peux que t'approuver.
Je suis persuadé qu'aucun Français digne de ce nom,ça exclut les collabos donc, n'aurait accepté de voir son pays germanisé même au bout de 1000 ans.
En tout cas,l'Histoire-que tu cites à tort et travers-retiendra que ce magnifique petit peuple de Palestine est resté fermement attaché à sa terre contre vents et marées.Même contre les pires tornades..
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Casasurseine a écrit:
Beaucoup d'incohérence dans ce que tu dis:
1-à certains,on reconnaît un lien permanent et un droit au "retour"au bout de 2000 ans de vagabondage.A d'autres, au bout de seulement 60 ans, on accorde pas les mêmes principes.Tiens donc??
hop hop hop, je ne reconnais pas un lien permanent et un droit au retour au bout de 2000 ans. je ne crois pas à l'histoire religieuse. tu devrais le savoir. et le million de russes immigrés, ils s'en f.outen.t pas mal de tout ça. ils vont jamais à la synagogue et mangent du porc.
j'ai juste dit qu'au sortir de la 2emem guerre mondiale je comprenais pourquoi de nombreux survivants ont embrassé l'idée d'un etat pour les juifs. c'est tout. en tant qu'internationaliste et athé, tu comprendras que l'idée de la creation d'un etat basé sur l'apartenance ethnico religieuse, c'est pas ma tasse de thé.
sauf qu'il existe desormais. et depuis un demi siecle.
2-qu'ils souhaitent revenir ou pas, les réfugiés palestiniens doivent se voir reconnaître ce droit.Libre à eux d'en disposer comme bon leur semble.Même de le monnayer s'ils le désirent.
je crois effectivement qu'il est plus pragmatique de parler de compensations financieres à la hauteur de l'injustice subie, des assassinats.
3-inversons ta thèse:si je te suis,il suffirait que les Palestiniens chassent les judéo-sionistes de la Palestine historique-tout comme ces derniers ont bel et bien fait avec eux en plein 20éme siècle-pour que tu leur reconnaisses l'entière propriété des lieux? Là, je ne peux que t'approuver.
ben il est clair que si à la suite d'un conflit, les israeliens se voyaient contraints d'emigrer en europe et ailleurs, je ne defendrais un droit au retour plus de 50 ans apres en palestine.
Je suis persuadé qu'aucun Français digne de ce nom,ça exclut les collabos donc, n'aurait accepté de voir son pays germanisé même au bout de 1000 ans.
sans parler des gaulois qui n'auraient jamais accepté l'idée d'etre colonisés par les romains. restons serieux. de plus , les allemands n'ayant rien à nous apporter culturellement, c'est eux qui se seraient francisés.
En tout cas,l'Histoire-que tu cites à tort et travers-retiendra que ce magnifique petit peuple de Palestine est resté fermement attaché à sa terre contre vents et marées.Même contre les pires tornades..
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eldirdir a écrit:Citation
soltana47 a écrit:
bien sur chamaliya fauit pas non plus stigmatiser toute la population isréalienne et la traiter de sioniste, une minorité veut vraiment la paix, une année je suis partie avec deux amies du collectif shalom salam et elles ont apportées leur aide, certes notre aide n'est que materielle mais sur le plan humain elle sont aidées et aujourd'hui encore elles le font
un conseil, si tu est sincere ,quitte vite ce collectif.les effets de la propagande sioniste sont visibles sur tous tes posts. tu passes ton temps à defendre les colons sionistes; s'ils ne sont pas des sionistes qu'est-ce qu'il font en palestine?
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yassy37 a écrit:Citation
sem a écrit:Citation
yassy37 a écrit:
...../.....Cette opinion qui applaudit et se réjouit du massacre de Gaza comme d'habitude.
Excuse moi de te reprendre a ce niveau.
En ce qui me concerne je n'ai jamais vu se réjouir qui que ce soit de juif ou d'israëlien de morts de civils y compris parmi les palestiniens, civils ou pas.
C'est certainement parce qu'on a pas les mêmes sources d'infos... ça saute aux yeux.
Moi, j'ai vu des israéliens applaudir haut et fort ce que fait leur armée. Et ce que fait leur armée c'est un massacre ni plus ni moins. Mais bon, libre à toi de ne selectionner que ce qui va dans le sens de ton opinion...
Mais tu pourra nous dire plus, puisque tu semble très au fait du côté israélien, crois-tu que les images d'enfants massacrés sont diffusés la bas (Si Oui, il faut vite le dire à France2, ils sont si pudiques ici en France !) ? Penses-tu que les citoyens israéliens vont demander les comptes aux 3 criminels de guerre (Olmert, Livni et Barak) ? Que disent les sondages israéliens sur la cote de Livni et de Barak ? Y a-t-il des manifetstations pour demander la démission de ces trois criminels de guerre ? Et la justice israélienne, penses-tu qu'il y aura une enquette pour juger ces trois là ? Et le massacre de Jennine, tu te rappelles j'espère, qu'en est-il ? Un coupable a été jugé, condamné ? C'est vrai qu'on sait tous que le Sanguinaire Sharon, après les massacres de Sabra et Chatila, a été banni de la vie politique israélienne, c'est juste son sosi qui a été premier ministre... Elle en pense quoi l'opinion publique israélinne de tout celà ? A ce qu'on dit, c'est un pays démocrate à ce qu'il parrait...
Qu'en penses les colons ? Ils soutiennent plus leur armée ? ça c'est une première !!! Il faut vite l'annoncer au monde entier !!!
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l'européen a écrit:
à sabra et chatillah, l'etat major, sharogne, ont été directement et en temps réel informés de ce qui se passait. des officiers israeliens, écoeurés, demandaient des ordres pour mettre fin au massacre. sharogne et ses copains ont préféré laissé faire. miexu, ils ont donné des ordres pour que l'arméee israelienne n'intervienne pas. alors oui, ils ne sont pas les bourreaux direct mais largement complices et coupables.
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a écrit:
Condamner les « deux côtés » : pire que les assassins !
mercredi 31 décembre 2008 - 10h:02
Michel Warschawski - AIC
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Il y a cependant une seconde catégorie de criminels qui pourraient échapper aux tribunaux. Ils ne se salissent pas les mains avec le sang des civils, mais fournissent les justifications intellectuelles et pseudo morales des assassins. Ils constituent l’unité de propagande du gouvernement et de l’armée des tueurs.
(JPG) Barak, Olmert, Livni et Ashkenazi auront un jour à répondre de crimes de guerre devant une cour de justice, comme d’autres criminels de guerre. En conséquence, notre devoir est d’informer sur leurs actes et déclarations de façon à nous assurer qu’ils payeront pour les massacres qu’ils ont ordonnés et commis.
Il y a cependant une seconde catégorie de criminels qui pourraient échapper aux tribunaux. Ils ne se salissent pas les mains avec le sang des civils, mais fournissent les justifications intellectuelles et pseudo morales des assassins. Ils constituent l’unité de propagande du gouvernement et de l’armée des tueurs.
Les écrivains israéliens Amos OZ, et A. B. YEHOSHUA sont les exemples type de tels misérables intellectuels, et ce n’est pas la première fois ! A chaque guerre ils se portent volontaires pour l’effort de guerre israéliens, sans même avoir été officiellement désignés. Leur première fonction est d’apporter les justifications à l’offensive israélienne, puis, dans un second temps ils pleurent leur virginité perdue et accusent l’autre camp de nous avoir obligés à être brutaux.
La justification fournie par OZ dans Corriera de la Serra, et Yehoshua dans La Stampa est évidemment la nécessité de réagir aux rockets sur Sderot, comme si tout commençait avec ces rockets. « J’ai du expliquer aux Italiens écrit Yehoshua dans Haaretz 30 décembre 2008 , pourquoi l’action israélienne était nécessaire.... »
Yehoshua et Oz ont tous les deux oublié 18 mois de brutal siège israélien imposé à un millions et demi dêtres humains, les privant de nécessités les plus élémentaires. Ils ont oublié le boycott israélien et international du gouvernement palestinien démocratiquement élu. Ils ont oublié la séparation forcée de Gaza et de la Cisjordanie, séparation faite pour isoler et punir la population de Gaza de son choix démocratique incorrect.
Après avoir choisi de réécrire la chronologie des événements, Oz et Yehoshua utilisent l’argument de la symétrie : La violence est utilisée des deux côtés et il y a des victimes innocentes à Gaza comme en Israël. En effet, chaque civil tué est une victime innocente. La chronologie et le nombre ne sont cependant pas sans rapport : 3 civils israéliens ont été tués dans le sud d’Israël, mais seulement après que l’aviation israélienne a commis son massacre planifié dans le centre de la ville de Gaza, en tuant plus de 300 .
Cette position des intellectuels les plus en vue d’Israël sert de justification morale au soutien que le parti de la gauche sioniste Meretz apporte à l’agression criminelle du ministre de la défense Barak. Meretz aussi exprimera en temps voulu son opposition aux meurtres, c’est à dire lorsque la communauté internationale exprimera sa préoccupation pour les fautes d’Israël. Pour l’instant cette communauté internationale demeure silencieuse et semble même heureuse de la contribution israélienne à sa sainte croisade contre la menace globale islamique.
Afin de montrer sa préoccupation, l’Europe envoie une assistance humanitaire (symbolique) à la population de Gaza. En entendant le ministre français des Affaires Etrangères, Bernard Kouchner soutenir l’action israélienne, en même temps qu’il annonce la décision d’envoyer des produits humanitaires à Gaza, je n’ai pu m’empêcher de me souvenir des informations sur les délégations de de la Croix Rouge Internationale qui venaient visiter les camps d’extermination nazi avec des chocolats et des biscuits.
Je sais que ce n’est pas la même chose, mais personne ne peut contrôler ses associations mentales.
Bernard Kouchner a cependant une circonstance atténuante : les régimes arabes, en particulier celui d’Hosni Mubarak, soutiennent aussi l’agression israélienne. Et ils vont aussi envoyer du chocolat et des biscuits aux enfants de Gaza, sauf bien sûr à ceux qui gisent morts à l’hôpital de Shifa .
[www.ujfp.org]
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Coco Chanel a écrit:Citation
siham69 a écrit:
est ce que les musulmans de france on prévu une manifestation devant l'ambassade des juifs surtout ???
Salam
Oui c'est prévu Samedi 3 janvier à Paris (15h Place de la république) en direction de l'ambassade d'Israel
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sem a écrit:Citation
l'européen a écrit:
à sabra et chatillah, l'etat major, sharogne, ont été directement et en temps réel informés de ce qui se passait. des officiers israeliens, écoeurés, demandaient des ordres pour mettre fin au massacre. sharogne et ses copains ont préféré laissé faire. miexu, ils ont donné des ordres pour que l'arméee israelienne n'intervienne pas. alors oui, ils ne sont pas les bourreaux direct mais largement complices et coupables.
Relis ceci.
Je ne dis pas qu'une certaine culpabilité n'ait été démontrée de par la commission d'enquête Israëlienne elle même, mais il convient de se remettre et dans le contexte et dans le détail des choses.
[www.crif-grenoble.org]
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l'européen a écrit:
tu fais de la provo ou quoi sem? tu me donnes un lien du crif grenoblois.
le crif est une officine israeliene qui utilise la shoah et la victimisation à outrance, defend toujours les exactions ou les minimise, fait feu de tout bois pour inciter au depart des juifs de france qui seraient menacés. par leur conduite et leur prises de position, les gens du crif alimentent l'antisemitisme. parle moi d' l'union juive pour la paix, la ça ira. mais les propagandistes du crif qui importe en france le conflit israelo palestinien, non merci. aucun politique de ce nom ne devraient aller au repas organisé chaque année par ces gens. sans meme parler de ces "people" juifs tel ce celebre avocat qui avait posé, treillis et galil au poing, devant le mur de la honte pour france soir. si on accepte ça, alors il faut accepter le parcours de ces jeunes français musulman qui parte sont partis se battre en afghanistan et ailleurs.
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