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C'est bien je commence à mieux te connaître Ibrahibo, tu dis ...

'' toi Dominique Talib ton Paradis est de découvrir qu'est ce que tu représente sur terre ou dans cet amas des atomes … qui est tu vraiment ou que représente tu sur terre en tant que symbole ? En tout cas, moi je ne le sais pas ''

Mais vois tu ça ne m'intéresse pas du tout de savoir ce que je représente sur terre ce qui m'intéresse c'est ce que Jesuis en réalité au plus haut des cieux … Toi tu cherches à te connaître au niveau de la Terre moi dans les cieux … En fait toi c'est ta personnalité que tu cherches à connaître pour savoir quelle place tu as dans ce monde donc c'est ton ego que tu observes, moi mon ego je le vois d'en haut pendant les méditations et quand je reviens là je vois très bien comme je suis loin de Dieu, et c'est tout ce qui m'intéresse.

À quoi bon vouloir connaître ton ego Ibrahibo, explique moi … ?
Comment penses tu trouver Dieu en découvrant ce que tu représente sur Terre ? En fait tu sais quelle est ta place c'est celle que tu occupes à chaque instant, tout simplement, modestement …

Et je ne vois jamais quand toi ou Ignisaid me répondez est ce que vous cliquez sur '' répondre '' ? Moi je le fais toujours est ce que vous le voyez ?

Salam alayk

@ DT :

Comme je te l'ai expliqué c'est impossible Ibrahibone ...

Impossible selon toi pas selon la Volonté divine.

Citation
Dominique Talib a écrit:
Comme je te l'ai expliqué c'est impossible Ibrahibone ...

Prouve moi que c'est possible que de deux ADN on peut faire une civilisation et explique moi comment nous avons un cerveaux reptilien un mammalien en plus du néo-cortex alors que nous descendrions d"Adam et Eve si tu le peux Ignisaid ... Si tu ne le peux pas pour moi tu es un adorateur du livre plus que de Dieu, même si je sais que ton envie de Vérité est sincère ...

Bonjour Inès

J'ai trouvé ceci sur le maître de mon ordre qui a introduit le soufisme en Europe au début du 20ème siècle. Je crois même que c'est lui qui est à l'origine de notre soufisme sans dogme, j'ai lu quelque part qu'il a voulu l'adapter à l'occident mais en fait je ne sais pas si c'est cela que ça veut dire …
[www.elishean.fr]

Autrement j'aimais bien ce site il y a de belles lectures à faire ...
[soufi-inayat-khan.org]

Moi c'est par les livres – Le grand cycle de l'âme et des fascicules que je recevais tous les mois que j'ai fini par connaître le fond du soufisme, et par les méditations bien sûr c'est la mise en pratique de la connaissance … Et je te conseille le camps d'été annuel dans les Alpes si ça t'intéresse on y faisait une semaine de méditations une heure sur deux et le reste se passait en silence … Et si tu habites une des trois villes où il y a un centre soufi tu as de la chance, à Paris je sais qu'ils organisent des méditations tous les jeudi soirs …

Et tu pourras expérimenter le zikr aussi, c'est la base du soufisme
[www.yabiladi.com]
Le – hu se prononce – hou, avec un h très doux …

Dominique Talib

Cette fois-ci c'est très évident qu'il y a un problème de compréhension dans notre discussion.

J'ai dit:
'' toi Dominique Talib ton Paradis est de découvrir qu'est ce que tu représente sur terre ou dans cet amas des atomes … qui est tu vraiment ou que représente tu sur terre en tant que symbole ? En tout cas, moi je ne le sais pas ''
La phrase : Moi je ne sais pas;
ne me concerne pas moi-même mais plutôt c'est de toi que ça parle.

Et c'est bien aussi que tu commences à me connaître.
Loin de moi, très très même loin de moi l'idée de blasphèmer mais en me connaissant bien, tu connaîtrais aussi bien l'ego ou la conscience universelle que tu appelles Dieu.
Apparemment tu intelligent mais non très sage.

Et je ne crois pas d'après tes écrits que soit monté au premier ciel même.
Je pense plutôt que tu es comme quelqu'un qui est allé sur la lune que même l'âne regarde de ses propres yeux. Puis il a cru être allé au ciel dont parlent les sages. Tout de même dans un sens il a raison puisqu'on dit que la pluie tombe du ciel. Même si ce ciel n'atteint pas mille kilomètres.

Ainsi nous n'allons pas te refuser cette faveur de manière injustifiée.
Sache donc que la Mecque est une cité sacré sur la terre que les non musulmans ne sont pas autorisés d'y pénétrer.

Alors s'il te plaît si toute fois tu as eu l'accès d'y pénétrer au premier ciel, raconte nous donc avec un exemple ce qui est une femme sur terre ; et un autre exemple ce qui est aussi une femme au ciel là où tu étais. Merci

Qu'Allah nous pardonne.

Salam alayk

@ DT :

Tu parles avec la passion et un mystique devrait la maîtriser au mieux. Je n'ai rien à te prouver et toi tu n'a rien à me prouver concernant tes expériences de méditation. On n'adore pas le Livre mais tu joues souvent ce refrain depuis longtemps.

Quand tu dis je cite : "Si tu ne le peux pas pour moi tu es un adorateur du livre plus que de Dieu". Ton défi est nul et de plus tu dis des choses qu'on ne devrait pas dire à ton âge voyons ! Un mystique calomniateur c'est une mauvaise pub.

Citation
Dominique Talib a écrit:
Prouve moi que c'est possible que de deux ADN on peut faire une civilisation et explique moi comment nous avons un cerveaux reptilien un mammalien en plus du néo-cortex alors que nous descendrions d"Adam et Eve si tu le peux Ignisaid ... Si tu ne le peux pas pour moi tu es un adorateur du livre plus que de Dieu, même si je sais que ton envie de Vérité est sincère ...

Alors apporte tes preuves Ignisaid, c'est tout ce que je demande ... Pourquoi tu ne le fais pas ce serait tellement plus simples ?

Salam alayk

@ DT :

Apporte-moi des preuves que tes expériences mystiques sont la vérité. Tu ne pourras jamais le prouver, dans ce cas tes défis n'ont aucun intérêt.

Des preuves sur ce qu'on vit personne ne peut en donner Ignisaid tu le sais bien, là c'est de preuves matérielles dont on parle, un spécialiste te montrera les trois cerveaux dans un crane, certains naissent avec des doigts ou des orteils palmés et notre héritage mammalien est évident ... Et pour l'ADN c'est quelque chose de certain que de deux rien ne peut durer ...

Votre science est limitée Ignisaid ...

Salam alayk

@ DT :

Au lieu de te moquer c'est toi qui est limité. Adam et Eve ont été créés au Paradis et par sur la Terre.

Citation
Dominique Talib a écrit:
Des preuves sur ce qu'on vit personne ne peut en donner Ignisaid tu le sais bien, là c'est de preuves matérielles dont on parle, un spécialiste te montrera les trois cerveaux dans un crane, certains naissent avec des doigts ou des orteils palmés et notre héritage mammalien est évident ... Et pour l'ADN c'est quelque chose de certain que de deux rien ne peut durer ...

Votre science est limitée Ignisaid ...

Ah ben tiens ça c'est nouveau Ignisaid, pourquoi tu ne l'as pas dit avant ça change tout ... mdr ... Et pour les cerveaux ?

Dominique Talib

Tu ne me lit plus ou quoi? Nous attendons ce que nous avons demandé plus sur la femme.
Ou bien ça prend simplement du temps.

Et pour info, sache que la science moderne n'a absolument pas trouvé vraiment grand chose sur les choses de la création. Elle est devenue plutôt une sorte de voile pour beaucoup de gens aulieu qu'elle soit une lumière.

'' Nous attendons ce que nous avons demandé plus sur la femme. ''

Tu m'as demandé quelque chose sur la femme Ibrahibone, pardon je ne l'ai pas vu, tu n'as pas cliqué sur répondre, si ? ...



Modifié 2 fois. Dernière modification le 16/02/17 21:24 par Dominique Talib.

Citation
Dominique Talib a écrit:
Ah moi aussi il y a des choses que je rejette du coran ... Là c'est l'histoire d'Adam et Ève en laquelle je ne crois pas non plus mais ce verset que tu cite est encore pire que ce que je connaissais ...

a tu oublié adan et eve chez vous chretiens Psaume 83:18; Genèse 1:26-31; 2:7-25.

Citation
Dominique Talib a écrit:
Mais je pense que c'est pour les croyants simples que ce verset a été écrit ainsi, toutes les religions sont faites pour être dépassées ...

il y a un seul croyant

Citation
Dominique Talib a écrit:
Ah moi aussi il y a des choses que je rejette du coran ... Là c'est l'histoire d'Adam et Ève en laquelle je ne crois pas non plus mais ce verset que tu cite est encore pire que ce que je connaissais ...

"Nous avons certes créé l'homme d'un extrait d'argile, puis Nous en fîmes une goutte de sperme dans un reposoir solide. Ensuite, Nous avons fait du sperme une alaqah (sangsue, chose suspendue, caillot de sang), et de la alaqah Nous avons créé une moudghah (substance mâchée)... 1 (Coran, 23:12-14)

... Mais je pense que c'est pour les croyants simples que ce verset a été écrit ainsi, toutes les religions sont faites pour être dépassées ...

Mais je te répondrais plus sur ta dernière question, tu voulais en savoir plus sur le soufisme ...

Dominique Talib

Cette fois-ci c'est très évident qu'il y a un problème de compréhension dans notre discussion.

J'ai dit:
'' toi Dominique Talib ton Paradis est de découvrir qu'est ce que tu représente sur terre ou dans cet amas des atomes … qui est tu vraiment ou que représente tu sur terre en tant que symbole ? En tout cas, moi je ne le sais pas ''
La phrase : Moi je ne sais pas;
ne me concerne pas moi-même mais plutôt c'est de toi que ça parle.

Et c'est bien aussi que tu commences à me connaître.
Loin de moi, très très même loin de moi l'idée de blasphèmer mais en me connaissant bien, tu connaîtrais aussi bien l'ego ou la conscience universelle que tu appelles Dieu.
Apparemment tu intelligent mais non très sage.

Et je ne crois pas d'après tes écrits que tu soit monté au premier ciel même.
Je pense plutôt que tu es comme quelqu'un qui est allé sur la lune que même l'âne regarde de ses propres yeux. Puis il a cru être allé au ciel dont parlent les sages. Tout de même dans un sens il a raison puisqu'on dit que la pluie tombe du ciel. Même si ce ciel n'atteint pas mille kilomètres.

Ainsi nous n'allons pas te refuser cette faveur de manière injustifiée.
Sache donc que la Mecque est une cité sacré sur la terre que les non musulmans ne sont pas autorisés d'y pénétrer.

Alors s'il te plaît si toute fois tu as eu l'accès d'y pénétrer au premier ciel, raconte nous donc avec un exemple ce qui est une femme sur terre ; et un autre exemple ce qui est aussi une femme au ciel là où tu étais. Merci

Qu'Allah nous pardonne.

Sa y est tu vois maintenant Dominique.

Citation
Dominique Talib a écrit:
"Nous avons certes créé l'homme d'un extrait d'argile, puis Nous en fîmes une goutte de sperme dans un reposoir solide. Ensuite, Nous avons fait du sperme une alaqah (sangsue, chose suspendue, caillot de sang), et de la alaqah Nous avons créé une moudghah (substance mâchée)... 1 (Coran, 23:12-14)

il faut etre Musulman pour comprendre le coran mais c'est pas grave


Nous avons extrait l’homme de l’essence de la terre (12) Nous en
avons fait ensuite une goutte de sperme déposée dans un organe bien
protégé. (13) Nous avons transformé le sperme en un caillot de sang, le
sang en un morceau de chair, la chair en os, puis nous avons garni le
squellette de chair, enfin nous lui avons donné sa forme définitive. Béni soit
Allah, le plus merveilleux des créateurs. (14) Après avoir été créés, vous
mourrez (15) Puis, au jour dernier, vous serez ressuscités. (16).
Dieu parle de la création du premier humain qui fut Adam -que
Dieu le salue-. Il fut créé d’une argile extraite d’une boue malléable.
En commentant le terme: «de l’essence de la terre» Ibn Abbas a dit
qu’il s’agit de l’essence de l’eau. Et Ibn Jarir a avancé qu’Adam fut
nommé «l’essence de la terre» parce qu’il en fut tiré, un avis soutenu
aussi par Qatada en ajoutant: «Dieu l’a créé d’argile endurcie dont
l’origine est le limon comme Dieu le montre dans ce verset: «C’est un
signe de sa puissance que de vous avoir engendrés du limon et fait de vous
des êtres animés» [Coran XXX, 20].
385

A ce propos, le Prophète -qu’Allah le bénisse et le salue- dit: «-
Dieu créa Adam d’une poignée du sable qu’il avait prise de tous les
coins de la terre. Les fils d’Adam sont nés ayant les couleurs de cette
terre: Il y en a parmi eux ceux qui ont la teinte rouge, d’autres d’une
teinte blanche, une troisième d’une teinte noire et d’autres d’une teinte
métisse. Il y en a les bons et les méchants».
«... une goutte de sperme déposée dans un organe bien protégé». Il
s’agit de l’utérus comme le confirme ce verset: «Ne vous avons-nous pas
créés d’une vulgaire goutte d’eau? que nous avons déposée dans une matrice
close» [Coran LXXVII, 20-21] et ceci pour une durée déterminée, après
que cette goutte ait subi les phases successives de la transformation:
un caillot de sang comme un morceau de chair qui n’a aucune forme
déterminée, puis de cette masse Dieu a créé les os où ont peut
distinguer la tête, les mains, les pieds ainsi que les nerfs et les
artères... A ce propos le Prophète -qu’Allah le bénisse et le salue- a
dit: «Tout le corps de l’homme sera réduit en poussière à l’exception
de l’os caudal (le coccyx) car à partir de lui l’homme est créé et sera
reconstitué».
«Puis nous avons garni le squelette de chair» afin que cette chair lui
donne la forme définitive et renforce le corps. Enfin l’âme lui sera
insufflée et voilà qu’il est devenu une créature parfgite munie d’ouïe,
de vue, de sentiment, de mouvement et d’émoi. «Béni soit Alalh, le plus
merverilleux des créateurs».
A propos de la création de l’homme, Ali Ben Abi Taleb a dit: «-
Après une durée de quarante jours, Dieu envoie un ange qui lui
insuffle l’âme dans des trois ténèbres. Tel est le sens des dires divins:
«produisant une autre créature».
Ibn Abbas, dans un de ses commentaires, a dit: «Cette partie du
verset: «enfin nous lui avons donné sa forme définitive» signifie que
l’homme passe d’une étape à une autre jusqu’à devenir enfant, de
l’enfance, à la jeunesse, à l’âge de maturité, à l’âge adulte, à la
vieillesse enfin à l’âge de décrépitude».
il est cité dans un hadith authentique que le Messager de Dieu -
qu’Allah le bénisse et le salue- a dit: «Chacun d’entre vous demeure dans
le ventre de sa mère quarante jour une goutte de sperme, puis un caillot de


sang pendant une durée égale, puis un morceau de chair (comme une
bouchée) pendant une période d’une durée équivalente. Ensuite Dieu envoie
l ’ange chargé de lui insuffler l ’esprit, ordonné d’écrire quatre mots (-
concernant le fœtus) à savoir: sa part des biens de ce monde, la durée de sa
vie, ses œuvres et sa destinée heureuse ou malheureuse. Par celui qu’il n’y a
d’autre Dieu que Lui, il arrive que l’un de vous pratique les œuvres des élus
du Paradis au point de n’en être séparé que d’une coudée, alors ce qui lui a
été inscrit intervient et cet homme agit comme les damnés et entrera à
l ’Enfer. Par contre, il arrive que l’un de vous pratique les œuvres des
réprouvés de l’Enfer au point de n’en être séparé que d’une coudée, alors ce
qui lui a été inscrit intervient et il pratique les œuvres des élus du Paradis
et entrera au Paradis» (Rapporté d’après Âbdullah Ben Mass‘oud, par
Boukhari, Mouslim et Ahmed)(1).
Il est aussi dit dans un hadith authentique: «Après quarante jours
que la goutte de sperme se fût installée dans l’utérus, l’ange s’y
introduit et demande: «Seigneur , sera-t-il un heureux ou un
malheureux? un mâle ou une femelle?» Dieu lui dicte et l’ange écrit, à
savoir: Ses œuvres, ses périodes d'aisance et celles de ses calamités,
et sa part des biens de ce monde. Ce registre sera aussitôt plié et rien
n’y sera ajouté ou diminué».
«Après avoir été créés, vous mourrez» car la mort est la fin
incontestable de toute créature. «Puis, au dernier jour, vous serez
ressuscités». En ce jour-là les âmes seront rendues aux corps et
rassemblés pour être jugés selon les œuvres accomplies dans le bas
monde.

Ibrahibone Elmakoudi au plus haut de cieux les femmes sont Dieu comme nous c'est aussi simple que ça ... Et bien que le christ soit mon prophète préféré je ne suis pas chrétien ...

qui est tu dominique Talib comme tu le sais on ne peut suivre un homme sans l'etiquette

Citation
Dominique Talib a écrit:
Ibrahibone Elmakoudi au plus haut de cieux les femmes sont Dieu comme nous c'est aussi simple que ça ... Et bien que le christ soit mon prophète préféré je ne suis pas chrétien ...

Je suis un mystique Elmakoudi, quelqu'un qui fait l'expérience de Dieu ...
Mais toi même tu ne pratiques pas au moins le dhikr ?
[www.yabiladi.com]

A Ines
« Comme de nombreuses personnes ont sans doute été influencées par moi, j’aimerais tenter de corriger le tort énorme que j’ai pu causer. » (Anthony Flew)

Les journaux ont récemment rapporté ces paroles chargées de regrets émises par Anthony Flew qui fut, à son époque, un philosophe athée bien connu. Ce professeur de philosophie britannique avait choisi de devenir athée à l’âge de 15 ans
Le facteur décisif dans ce changement de position radical a été les preuves claires et irréfutables révélées par la science au sujet de la création. Face à la complexité de la vie, Flew a compris que la véritable origine de la vie est ce que certains scientifiques appellent le dessein intelligent, et que l’athéisme qu’il avait embrassé 66 ans auparavant était devenu une philosophie douteuse.
LE MONDE SCIENTIFIQUE SE TOURNE VERS DIEU

Évaluation: A-AA+Taille des caractères:
Description: Après des années passées à prêcher l’athéisme, des scientifiques se rallient finalement à la théorie du dessein intelligent.
CATÉGORIE: Articles Preuves que l'islam est la vérité L'existence de Dieu
par A.O.Publié le 21 Jul 2008 Dernière mise à jour le 23 Feb 2010 Imprimés: 474Lus: 16715 (moyenne quotidienne: 5)Évaluation: 4.6 de 5Évalué par: 11Envoyés: 3Commentés: 0





« Comme de nombreuses personnes ont sans doute été influencées par moi, j’aimerais tenter de corriger le tort énorme que j’ai pu causer. » (Anthony Flew)

Les journaux ont récemment rapporté ces paroles chargées de regrets émises par Anthony Flew qui fut, à son époque, un philosophe athée bien connu. Ce professeur de philosophie britannique avait choisi de devenir athée à l’âge de 15 ans et avait d’abord fait parler de lui, dans le milieu universitaire, avec la rédaction d’un article publié en 1950. Au cours de 54 années qui suivirent, il défendit l’athéisme dans le cadre de son travail de professeur aux universités d’Oxford, d’Aberdeen, de Keele et de Reading, de même qu’à titre de professeur invité dans plusieurs universités américaines et canadiennes, puis au cours de débats, dans ses livres, articles et conférences. Mais ces dernières années, Flew a annoncé avoir laissé tomber cette idée erronée et accepté le fait que l’univers ait été créé.

Le facteur décisif dans ce changement de position radical a été les preuves claires et irréfutables révélées par la science au sujet de la création. Face à la complexité de la vie, Flew a compris que la véritable origine de la vie est ce que certains scientifiques appellent le dessein intelligent, et que l’athéisme qu’il avait embrassé 66 ans auparavant était devenu une philosophie douteuse.

Flew a parlé ainsi des raisons scientifiques qui ont motivé ce changement de conviction :

« Les recherches des biologistes sur l’ADN ont démontré, par l’incroyable complexité des agencements essentiels à la production de la vie, qu’une intelligence doit nécessairement être impliquée dans le processus. »[Richard N. Ostling, “Lifelong atheist changes mind about divine creator,” The Washington Times 10 décembre 2004; (http://washingtontimes.com/national/20041209-113212-2782r.htm.)]

« Il est devenu excessivement difficile ne serait-ce que d’envisager élaborer une théorie naturaliste de l’évolution de ce premier organisme reproducteur.[ Antony Flew, “Letter from Antony Flew on Darwinism and Theology,” Philosophy Now; (http://www.philosophynow.org/issue47/47flew.htm.]

« Je suis devenu persuadé qu’il est simplement hors de question que la première matière vivante ait évolué à partir de matière inerte pour ensuite se développer en une créature extraordinairement complexe. »[Stuart Wavell et Will Iredale, “Sorry, says atheist-in-chief, I do believe in God after all,” The Sunday Times, 12 décembre 2004; (http://www.timesonline.co.uk/article/0,,2087-1400368,00.html)]