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*Rock* a écrit:
Tres Franchement, sur ce fil, je trouve que Citronnus est la seul qui a des interventions et arguments qui tiennent la route....
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piducas a écrit:
Les clichés sur l'intelligence supposée des habitants de tel ou tel pays sont légion. C'est pour y mettre fin qu'une entreprise britannique a réalisé un classement des 25 nations les plus «intelligentes» au monde, en se basant sur des critères scientifiques.
Le classement se base sur une moyenne impliquant le nombre de Prix Nobel ; niveau des étudiants ; et le Qi nationale. 25 e, Singapour est pénalisé par l'absence de Nobels. C'est un pays qui compte 18 % de musulmans.
Sinon, on ne retrouve aucun pays arabe ou franchement musulman dans le classement. Reste à savoir pourquoi et quel est le dénominateur commun ...
edit : j'avais oublié de mettre le Lien
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oussakout a écrit:
Tu t'attendais à quoi? Les arabes seraient plutôt n°1 pour les dictatures héréditaires et la corruption que pour la chirurgie pédiatrique par exemple.
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Citronnus a écrit:
Ah ben oui, bien entendu, je suis tout à fait d'accord avec ton analyse.
Mais on est sur un post qui définit l'intelligence dans ce monde et je dis simplement que l'intelligence est définie par la puissance qui est au pouvoir actuellement. Et il s'agit aujourd'hui de l'occident.
L'occident a les mains sales, mais tous ceux qui ont réussi à être premier en leur temps ont eu aussi les mains sales.
Et la question que je tentais finalement d'amener, c'était "est-ce qu'avoir les mains sales est signe d'intelligence ?"
Tous ces plastiques qui jonchent les océans, c'est pas les pays dominés qui en sont responsables, c'est pas eux qui les fabriquent. Et si c'est le cas, c'est forcément pour servir l'occident avant tout.
D'ailleurs, les pays pauvres qui ramassent ces déchets sur leurs plages touristiques, ils demandent à l'occident de les récupérer et de les traiter puisque c'est leurs touristes qui les ramènent dans leurs pays ...
Les chaînes hôtelières sont d'ailleurs tenus par des riches occidentaux ...
Nos scientifiques si savants qui oeuvrent pour la planète, dans quel état elle se trouve la planète depuis qu'ils nous exposent leur science ?
Et les guerres, ça ne pollue pas ça ?
L'occident est au pouvoir depuis au moins 2 siècles avec le début de la colonisation. Le siècle des Lumières a été désastreux pour l'humanité et la planète. C'est d'ailleurs le siècle des pires heures destructrices. Pire que toutes les guerres qui ont eu lieu au Moyen-Âge ... Au moins, notre sang abreuvait nos larges sillons, n'est-ce pas, ça servait d'engrais. Qu'aujourd'hui, ce n'est même plus du sang qui se trouve dans nos sols, mais je ne sais combien de produits chimiques issues des bombes, missiles et je ne sais quelle arme chimique ... oserai-je dire que nos centrales nucléaires sont une des armes en question ? Elles ont déjà fait pas mal de dégâts, et pas qu'au Japon ... Fukushima, l'Ukraine ... Sans compter les marées noires et j'en passe ... On arrive même à polluer l'espace ... Qui peut mieux faire que ça ?
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Lunedorée a écrit:
Vraiment en te lisant Citronnus je me dis que tu devrais te documenter sérieusement.
Pas lire des bouquins orientés, mais lire l'histoire écrite de manière neutre. Car apparemment de l'histoire du Moyen-Orient tu ne sembles rien connaître. Il n'y a pas de peuple angélique ni en Occident ni en Orient. Tu devrais te documenter sur la traite des noirs d'Afrique par le monde arabo-musulman qui a démarré vers le 7 ou 8è siècle et qui a perduré des siècles après.
Quand on veut être honnête on ne prend pas ce qui arrange, on prend le tout et ensuite on peut porter une analyse juste. Ce n'est pas ce que tu fais. Tu prends ici et là et tu t'en arranges.
Qui parle ici par exemple de ce qui se passe actuellement en Syrie et de tous ces crimes commis par Bachar el Assad, qui s'en émeut? . Qui parle du jeu malsain et dangereux de l'Iran dans les pays du Moyen-Orient? Qui parle du génocide yéménite qui dure depuis plusieurs années ? pourquoi ? simplement parce que quand il s'agit d'un pays musulman attaqué par un autre pays musulman, tous les musulmans se la ferment et ne font rien pour intervenir. Nous n'avons jamais montré d'exemple de solidarité, jamais. Alors avant de balayer devant la porte du voisin il serait bon de balayer devant nos portes.
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Citronnus a écrit:
Mais lunedoree. Qui arme ces musulmans qui s'entretuent ? On en revient toujours à la puissance mondiale qui domine en cours. Pendant que les musulmans s'étripent entre eux loccident continue de régner.
Après bien sûr que tous les empires ont commis les pires crimes. Mais on parle de l'empire qui règne aujourd'hui.
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Lunedorée a écrit:
Je te parle des conflits meurtriers entre pays musulmans et tu réponds "oui mais qui vend les armes?" en forme d'échappatoire.
La Chine est un pourvoyeur d'armement, notamment pour l'Iran. Parce que la Chine n'en a rien à faire de l'embargo occidental sur les armes pouvant être vendues à l'Iran. L'Iran qui revend une partie de l'armement acquis à d'autres pays musulmans. Tu suis?
L'Iran qui joue en sourdine à un jeu dangereux et qui arme les djihadistes.
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nana d'enfer a écrit:
Je ne pense pas que la liste actuelle remonte à l’époque des Lumières...
Par ailleurs, on compare surtout de QI et niveau scolaire d’aujourd’hui. Un élève chinois en terminale est il moins instruit qu’un élève français? A voir le programme scolaire chinois avant de dire quoi que ce soit... parce que le nôtre je ne sais pas ce qu’il vaut.
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Citronnus a écrit:
On est exactement dans ce système qu'avait instauré Jules César autrefois. Tant que tu oeuvres pour lui, tout ira bien, plus ou moins, pour toi. Au moins tu auras le droit de vivre. Imagine que le Bled dit Merde à la France et refuse ces échanges commerciaux, les sanctions tomberont systématiquement, un embargo aura lieu, le pays crèvera de faim et les guerres civiles éclateront ... Faut faire des recherches sur le printemps arabe pour se rendre compte que ça a été organisé par l'Occident même ...
On peut toujours me dire que mon raisonnement est simpliste, entrer dans les détails ne fera que compliquer le débat. Mais grosso modo, c'est comme ça que ça le fait dans le monde.
L'empire dominant est l'empire NON MUSULMAN, que je nomme Occident. Parce que finalement la Chine, le Japon, l'Inde ont réussi à se hisser financièrement parlant parce que l'Occident accepte maintenant que ces pays se hissent.
Alors je ne vais pas non plus dire n'importe quoi. Le monde asiatique n'est franchement pas super copain avec l'Europe ou les Etats-Unis par exemple, mais il y a un intérêt commun anti-islam derrière tout ça qui fait que l'ensemble se supporte. Cet équilibre est fragile. Mais ils s'associent de toutes manières contre les pays musulmans, y'a rien à faire.
D'ailleurs, l'alliance Chine-Brésil-Inde-Afrique du Sud-Russie, c'est ça à la base. C'est des pays qui ne font pas partie de l'occident mais qui ont réussi à se débrouiller pour émerger financièrement (peut-être que l'Occident a laissé faire, là je ne sais pas, j'ai pas vraiment étudié la question), et l'ensemble fait front contre le monde musulman. J'ai presque envie de dire qu'on leur a permis d'émerger justement pour former un plus gros bloc contre les pays musulmans.
Pourquoi crois-tu qu'on martèle l'islam à tout va dans les médias ? Pourquoi laisse-t-on des Zemmour et compagnie parler librement à la télé alors que c'est des véhiculeurs de haine. Les médias orientent les choses.
Depuis longtemps, à chaque fois qu'on montre des musulmans dans des films ou autres, c'est forcément des terroristes.
Tu vas sans doute me dire "parce qu'ils le sont pour de vrai" ?
Bien sûr que non. Le plus grand terroriste de l'histoire jusqu'à maintenant, c'est les pays non musulmans qui ont tout fait pour soumettre les pays musulmans. Il y a eu beaucoup plus de morts dans le camp musulman que dans le camp occidental, c'est un fait indéniable.
Tu peux toujours me dire que les musulmans ont instauré l'esclavage et tout ça, mais tous les pays le pratiquaient. Et l'occident le pratique encore. Ce n'est plus avec des coups de fouets et des cages (quoi que pour les Ouïghours, c'est apparemment encore ça), c'est sur le plan fiscal/financier ... mais ça revient au même au final. Les esclaves viennent d'eux mêmes enrichir le système occidental. Et ils croient réussir, c'est ça le pire.
Je sais que tu vas mal le prendre, et que tu ne l'accepteras pas en tant que tel, mais tout comme mon mari qui a dit Merde à son pays, tes parents en ont fait de même. Ils ont beau se dire musulmans, ils ont accepté de quitter les leurs pour espérer s'enrichir et avoir une meilleure vie en servant l'ennemi. Y'a rien d'autre là en réalité. Après, toi, ta famille, mon mari êtes contents de votre vie ainsi, oui, je comprends, mais vous avez tous choisi de servir le système qui a démoli votre pays d'origine.
Après je ne te considère pas comme une traître ou je ne sais quoi de péjoratif. Chacun fait ses choix de vie. Je suis contente que mon mari ait fait ce choix de vie, sinon je n'aurai eu aucune histoire avec lui. Mais la réalité politique, c'est celle-là. On choisit tous notre camp.
Perso, je suis occidentale, je n'apprécie pas la politique que l'occident mène dans le monde, mais j'en profite quand même, on ne va pas se mentir. Mais il y a un bloc non musulman contre un autre bloc musulman. Y'a que deux camps dans notre monde. Pas plus. Et tout est dirigé contre l'islam.
Donc l'intelligence, elle est fonction du camp auquel tu appartiens ...
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