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slim77700 a écrit:
Je m'en fiche de ce que les algériens pensent .. normaliser avec ce "pays" est une honte quoi qu'il en soit !!!
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slim77700 a écrit:
Je m'en fiche de ce que les algériens pensent .. normaliser avec ce "pays" est une honte quoi qu'il en soit !!!
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slim77700 a écrit:
Je m'en fiche de ce que les algériens pensent .. normaliser avec ce "pays" est une honte quoi qu'il en soit !!!
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slim77700 a écrit:
Je m'en fiche de ce que les algériens pensent .. normaliser avec ce "pays" est une honte quoi qu'il en soit !!!
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slim77700 a écrit:
Je m'en fiche de ce que les algériens pensent .. normaliser avec ce "pays" est une honte quoi qu'il en soit !!!
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slim77700 a écrit:
Je m'en fiche de ce que les algériens pensent .. normaliser avec ce "pays" est une honte quoi qu'il en soit !!!
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Hafnaoui a écrit:
Sarafanx xl J’ai regarder ton historique tu commences a commenter vers 8h30 tu finis vers 23h tout les jours depuis 2011 Lol . C’est quand même un truc de dingue . T’as pas d’autres occupations c’est pas possible. En moyenne tu commentes pendant 14 heures…
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Yehouda a écrit:
Ce "pays" que vous ne nommez pas, Israël, est la
8eme puissance mondiale avec moins de 10 millions d'habitants. C'est une société ouverte, multiculturaliste tout comme le Maroc, et qui tend sa main à qui veut la saisir. Ne soyez pas plus Palestinien que les Palestiniens qui eux reconnaissent Israël et petit à petit normalisent leurs relations avec lui.
La normalisation du Maroc avec Israël contribuera à la paix et à la reprise des négociations entre Israël et Palestiniens. C'est du moins ce que j'espère.
Cordial Chalom-Salam.
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slim77700 a écrit:
C'est aussi un pays terroriste à des pratiques inhumaine, un pays assassin !
Ne me sortez pas la carte d'antisémite car je n'ai rien contre le judaïsme et tant que religion
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Yehouda a écrit:
Un pays terroriste! Rien que ça. Tout un pays, près de 10 millions de personnes. Tous terroristes...C'est ça le racisme. Il n'y a plus d'individus, il n'y a qu'une masse, une meute. C'est ainsi que l'on commence: on deshumanise, et après, si on les extermine dans des camps et ça n'est même pas un crime puisqu'ils ne sont pas des hommes.
Analysez vous Slim, vous vous défendez d'être antisémite mais cet auto-jugement ne vous absout pas. Trop facile ! L'antisionisme n'est que le faux nez de l'antisémitisme, car il consiste à dénier aux seuls juifs ce qui est reconnu à tous les autres, à savoir le droit à l'indépendance et à l'auto-determination, le droit à s'organiser pour pouvoir se défendre. Le peuple juif a payé très cher d'être à la merci de tous...et de gens comme vous ?.
Israël assassin ? Que voulez vous ? qu'Israël se laisse égorger sans réagir ? C'est fini, Israël a beaucoup payé d'être faible et dans l'incapacité de rendre des coups. Il faut vous y faire.
Vous êtes marocain et vivez dans un cadre géographique, culturel, national et indépendant qui vous permet de vous épanouir ? Tant mieux pour vous! Ne refusez pas aux autres - juifs - d'avoir les mêmes aspirations. Ils (les juifs) ne sont pas moins hommes que vous.
Chalom-Salam
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Yehouda a écrit:
Un pays terroriste! Rien que ça. Tout un pays, près de 10 millions de personnes. Tous terroristes...C'est ça le racisme. Il n'y a plus d'individus, il n'y a qu'une masse, une meute. C'est ainsi que l'on commence: on deshumanise, et après, si on les extermine dans des camps et ça n'est même pas un crime puisqu'ils ne sont pas des hommes.
Analysez vous Slim, vous vous défendez d'être antisémite mais cet auto-jugement ne vous absout pas. Trop facile ! L'antisionisme n'est que le faux nez de l'antisémitisme, car il consiste à dénier aux seuls juifs ce qui est reconnu à tous les autres, à savoir le droit à l'indépendance et à l'auto-determination, le droit à s'organiser pour pouvoir se défendre. Le peuple juif a payé très cher d'être à la merci de tous...et de gens comme vous ?.
Israël assassin ? Que voulez vous ? qu'Israël se laisse égorger sans réagir ? C'est fini, Israël a beaucoup payé d'être faible et dans l'incapacité de rendre des coups. Il faut vous y faire.
Vous êtes marocain et vivez dans un cadre géographique, culturel, national et indépendant qui vous permet de vous épanouir ? Tant mieux pour vous! Ne refusez pas aux autres - juifs - d'avoir les mêmes aspirations. Ils (les juifs) ne sont pas moins hommes que vous.
Chalom-Salam
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slim77700 a écrit:
Tu confonds tout.
Israël est un pays terroriste et c'est une politique d'état.
Chasser une population locale et inventer une histoire et essayer par la force militaire d'imposer des fais ne changera rien à l'histoire.
Alors merci pour ce gentil rappel sur l'humanisme mais je vous rassure que la nouvelle génération n'a pas une mémoire courte et quelque soit la durée et les sacrifiés, les terres seront récupérées et les colons chassés !
vous remarquerez je n'ai pas utilisé le mot 'juif' parce que c'est très facile de traiter les gens d'antisémite dès qu'on ose nous exprimer
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Boutch a écrit:
Yehouda,
Vous ne pouvez pas être dans le déni de la politique menée par l’état d’Israël. Il est difficile de ne pas critiquer sa politique vis à vis des Palestiniens.
Bien sûr que les israéliens ont le droit de vivre en paix comme tous les autres peuples, mais je pense que l’on d’être naturellement en droit de critiquer ce pays, tout comme les algériens critiquent le Maroc et les marocains critiquent l’Algérie.
La politique d’Israël vis à vis des palestiniens est profondément injuste et inacceptable.
Salam-Shalom aussi
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Yehouda a écrit:
Bouch, j'ai aimé votre mot et j'en partage l'esprit.
J'apprécie (et j'admets parfaitement) que l'on critique une politique. Toute politique est criticable, c'est la marque des democraties.
Vous reconnaissez le droit de tous à la paix et à la sécurité, je vous en remercie.
Je ne suis pas "aux affaires", ne suis qu'un modeste retraité et ne dispose donc d'aucun pouvoir. Mais je rêve d'une solution de partage qui permette aux deux peuples, juif et arabe, de partager cette terre et de vivre en paix, côte à côte. Oslo est un échec, la dynamique de la paix ne s'est pas installée, et la confiance a disparu. Il faut selon moi travailler à la rétablir. Selon moi encore, les accords d'Abraham sont un pas dans la bonne direction.
Question naïve : quelle solution proposez-vous ? Pour ma part, je crois qu'il faut commencer par bannir tout appel à la haine, et cesser de l'enseigner à l'école. On ne peut construire la paix en répandant la haine.
Chalom-Salam
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Yehouda a écrit:
Pays terroriste ? Vous persistez à généraliser un jugement sur tout un pays en le qualifiant de terroriste. J'aurais pu comprendre que l'on critique ou même condamne une politique mais pas tout un pays. Je répète qu'il s'agit là d'une généralisation d'essence globalisante, totalitaire et raciste.
Aujourd'hui, une mère de famille de 52 ans, mère de 6 enfants a été assassinée, acte très probablement terroriste. J'en veux à celui qui a fait ça, à lui et à ses complices si il y en a. Mais je n'accuserai pas tout un peuple de terroriste. Elle était juive, elle s'appelait Esther Horgan.
Slim, j'ai une question. Vous dites qu'Israël est un état colonial. Quant la France colonnisait le Maroc, l'Algérie ou la Tunisie, il était clair qu'il y avait d'un côté des colonies avec leurs populations autochtones, avec une civilisation, une langue et une population bien distinctes, et de l'autre, une nation coloniale avec population et civilisation marquée aussi, avec une langue différente. De plus, les colonisateurs (les français) disposaient d'une métropole avec une capitale illustre, Paris, bien éloignée des territoires colonisés.
La question est donc la suivante: si Israël est une colonie, où est donc sa métropole ? Un autre détail qui semble vous échapper, la majorité (80%) de la population israélienne est juive. La langue parlée en Israël est l'hébreu, et sa capitale est Jérusalem, centre de son histoire antique, et non une ville excentrée comme pouvait l'être Paris par rapport à Rabat, Alger ou Tunis.
Je ne vous convaincrai pas, mais vous non plus.
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slim77700 a écrit:
5 629 829 refugiés palestiniens éparpillés sur des dizaine des pays
Je me demande qui c'est qui les a chassé de leurs villages
Alors oui colons ! qu'on a fait venir des quartes coins du globe
Combien d'israélien juif originaire de cette la terre ? le reste .. on les a fait venir !!!
VOUS NE CHANGEREZ PAS L'HISTOIRE ... qu'on transmettra à nos enfants
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Yehouda a écrit:
Tous les Arabes et les palestiniens bien sûr sont pour la paix.
Boutch, Ce qui vous semble évident ne l’est pas du tout pour la société civile israélienne très marquée par des années d’attaques terroristes. La dernière en date est cette semaine le meurtre de cette femme de 52 ans, mère de 6 enfants, sauvagement assassinée. Les israéliens sont obsédés par leur besoin de sécurité, traumatisés par une longue histoire de persécutions dans le monde et près de 100 ans d’affrontements en Israël même. Les manuels scolaires de l’autorité palestinienne délivrent une image méprisante de la société israélienne (et des juifs), le système scolaire et médiatique palestinien incite clairement à la haine. Les palestiniens ne sont pas mûrs pour la paix, les israéliens non plus.
Il faut reconnaître que les Arabes (les chefs d’Etat) ont commis des erreurs, mais lorsque ceux-là même ont admis leurs errements (2002 et l’initiative du Roi Abdallah d’Arabie Saoudite) a proposé la reconnaissance d’Israël, Israël a refusé.
Oui, c’est clair, ce plan ne permettait pas a Israël de surmonter ses peurs et ne répondait pas a ses besoins sécuritaires.
Malheureusement, je n’ai pas de solution. Mais je pense que seule la société civile israélienne, palestinienne avec l’appui des peuples arabes pourront forcer à arriver à la paix.
La société civile israélienne a été refroidie par l’expérience d’Oslo, dans le sillage de laquelle la deuxième intifada a explosé semant la terreur au cœur des villes israéliennes. Depuis la construction du « mur » (ça n’est un mur que sur une petite partie, la plus photographiée) qui a beaucoup réduit le nombre des attaques terroristes, la société israélienne est relativement rassurée, et le problème palestinien est passé au second ou troisième plan, bien après les inquiétudes relatives a la frontière nord (Hezbollah au Liban), a la frontière sud (Hamas a Gaza) et à l’est ( l’Iran). La société israélienne est relativement peu mobilisée aujourd’hui sur la question palestinienne.
Mon épouse est palestinienne, son grand-père été mis dehors et ils lui ont volé sa ferme (grand éleveur de chevaux). Il lui a été demandé de monter dans un bus, il est descendu à Naplouse, avec rien Je ne sais pas ce que c’est de perdre sa terre et de se retrouver avec femmes et enfants, avec rien. Celui doit être horrible !!!.
Je ne veux pas rentrer dans une compétition victimaire, mais je suis moi-même né au Maroc (sans en avoir été chassé, le contexte me poussait dehors), et mon épouse est née en Algérie, qu’elle a quittée elle-même en 1962. Ni mon épouse ni moi-même n’avions de fortune (ni terres ni immeubles), nos familles étant de la classe moyenne, très moyenne. Mais le déracinement a été douloureux. Nous avons connu la souffrance dont vous parlez. Tous les réfugiés sont de malheureuses victimes.
Israël et les pays arabes ont commis des erreurs au nom de l’orgueil, du droit, de l’histoire, de Dieu ... mais nous ne pouvons pas continuer comme cela.
Je souhaite juste la paix à mon prochain, quelle que soit sa religion, sa nationalité, sa couleur ... tout simple parce que nous sommes l’humanité et que nous ne pouvons pas éternellement nous battre !!!
Mais oui, que la paix soit sur nous enfin ! sur nous tous. Permettez moi de souligner qu’aujourd’hui (22 Décembre 2020) est une date historique puisque c'est le lancement officiel de la normalisation des relations entre Israël et le Maroc.
Que D.ieu-Allah bénisse et rapproche Israël et le Maroc, Israël et Ismaël, tous deux fils d’Abraham.
Chalom-Salam
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