Citation
NickySunset a écrit:
C'est vrai habib75 ces savants c'est du n'importe koi pour beaucoup d'entre eux, ils se mange la feuille entre eux, ils sont jamais d'accords, ils évite au musulman de réfléchir par lui meme ce qui est pourtant la base de l'islam. Je serai toi je me méfierai des interpretations des uns et d autres.
Tu as l'air vraiment cultivé par rapport à l'Islam, très pratiquant jusque dans les moindres détails. Je ne comprends pas pourquoi tu ne te lance pas toi-même dans les interprétations des versets pluto que de suivre des hommes dont tu ne sais pas si ils disent vrai. Aie confiance en la science que Dieu a mis en toi. Je suis moi-même très croyant et jessaye de pratiquer le plus possible, mais une choses que je n'accepterai pas c que ma place au paradis, ou plus certainement en enfer si je suis la masse soit "décidée" par un autre homme. Le Coran et mon coeur guide mes pas. Je verrai ou j'ateris.
Wa Allah Ihdinna
Citation
NickySunset a écrit:
C'est vrai habib75 ces savants c'est du n'importe koi pour beaucoup d'entre eux, ils se mange la feuille entre eux, ils sont jamais d'accords, ils évite au musulman de réfléchir par lui meme ce qui est pourtant la base de l'islam. Je serai toi je me méfierai des interpretations des uns et d autres.
Tu as l'air vraiment cultivé par rapport à l'Islam, très pratiquant jusque dans les moindres détails. Je ne comprends pas pourquoi tu ne te lance pas toi-même dans les interprétations des versets pluto que de suivre des hommes dont tu ne sais pas si ils disent vrai. Aie confiance en la science que Dieu a mis en toi. Je suis moi-même très croyant et jessaye de pratiquer le plus possible, mais une choses que je n'accepterai pas c que ma place au paradis, ou plus certainement en enfer si je suis la masse soit "décidée" par un autre homme. Le Coran et mon coeur guide mes pas. Je verrai ou j'ateris.
Wa Allah Ihdinna
Citation
Aymen1978 a écrit:
Tu ne fais que répéter des interprétations absurdes et les coller au Coran
c'est pas parce que un commentateur a dit une bêtise il y a 13 ou 14 siècles, qu'on doit le suivre sans réfléchir!
Les soit disant savants salafi ne cessent de nous baratiner sur le grand péché qu'est l'association, mais c'est exactement ce qu'ils font: associer avec Dieu de simples humains infaillibles comme Ibn Mas3oud et Cie...Les paroles et les avis de ces gens sont devenus pour eux de nouveaux Corans, sacrés, infaillibles et non critiquables!
Alors que si on lis un peu d'histoire et on voit comment ces gens se sont entretués après la mort du Prophète pour s'accaparer le pouvoir, on réalise qu'ils sont loin, très loin d'être parfaits!
Et pour finir, une petite anecdote: il y a quelques dizaines d'années, plusieurs "grands savants" Saoudiens se sont opposés a l'installation d'un réseau téléphonique dans le royaume. Leur argument était exactement le verset que tu as cité. Pour eux, le téléphone c'était la voix de Satan, et fallait empêcher ça de s'infiltrer dans les terres sacrées!!! L'État Saoudien a été obligé de leur faire écouter des versets Coraniques au bout du fil, pour les convaincre qu'il ne s'agit pas de la voix de Satan!!!
Citation
Aymen1978 a écrit:Citation
habib75 a écrit:Citation
Aymen1978 a écrit:
Habib75,
tout ce que tu dis c'est tes interprétations, ou plutôt celles de ceux que tu qualifies de "grands savants", mais pas la parole de Dieu.
Déjà dans l'Islam, personne n'est infaillible...même le Prophète qui constitue l'idéal humain a fauté.
ah que non, .... il a jamais fauté, ... ça lui arrivé pour donner des leçons, pour aider les musulmans a comprendre, c'est un etre humain notre prophete sur lui la paix; mais il est guidé par allah,
"khloqoho al 9ouraabn" son comportement est le coran,
il fait pas ce qu'il veut, le dieu a fait le bon choix,
je m'excuse aymen1978, mais j'adhere pas, ... tout ce que tu dis est faux,
Ah bon, tu es sur de ce que tu avances? il existe toute une Sourate ou Dieu réprimande le Prophete, voir Sourate Abasa:
1. Le Prophète s’est renfrogné et s’est détourné
2. lorsque l’aveugle vint à lui.
3. Que sais-tu de lui? Peut-être cherche-t-il à se purifier
4. ou à écouter tes exhortations pour en tirer profit?
5. Comment donc ! À celui qui est plein de suffisance
6. tu portes un intérêt tout particulier,
7. alors qu’il t’importe peu s’il va ou non se purifier ,
8. tandis que celui qui vient vers toi, avec empressement,
9. mû par la crainte de Dieu,
10. tu ne t’en soucies même pas !
et a d'autres endroits du Coran, comme par exemple dans sourate al-anfal:
67. Il ne sied pas à un prophète de faire des captifs tant qu’il n’a pas réduit les infidèles à l’impuissance. Vous aspirez aux biens éphémères de ce monde, quand Dieu vous convie à la vie future ! Dieu est Puissant et Sage.
68. Et n’eût été une prescription déjà décrétée par Dieu, un châtiment terrible vous aurait été déjà infligé pour ce que vous avez pris.
Alors c'est qui qui dit faux?
Citation
a écrit:
Après que le Prophète soit revenu d’une campagne, une servante noire vint le voir et lui dit : “J’avais fait le vœu de jouer du tambourin et de chanter devant toi si Dieu te faisait retourner sain et sauf.” Le Prophète lui dit : “Si tu en avais fait le vœu, joue en, sinon ne le fais pas”. Elle se mit donc à le faire. Abû Bakr entra alors qu’elle le faisait, puis Alî entra alors qu’elle le faisait, puis Uthmân entra alors qu’elle le faisait toujours, puis Omar entra, elle déposa le tambourin et s’assit dessus (at-Tirmidhî, n° 3690).
Citation
a écrit:
Par contre, le tambour et tout autre instrument de musique ne doivent pas accompagner ces chants, car le Prophète, prière et salut d'Allah sur lui, et ses Compagnons ne l'ont pas fait.
La Boetie, il me semble que je fais ici une synthese en tenant compte de l'avis de tous, y compris du tien. Je suis d'accord avec l'erreur de netspoofer dont tu parle. C'est humain, ca s'apelle le mensonge par omission lol (sans vouloir te manquer de respect netspoofer, car il est vrai que les hadiths dont parle la Boetie sont indiscutables, et "légalisent" les chants religieux lors d'un évenement). Par contre La Boetie, tu commet ici la meme erreur que celui dont tu critique l'erreur. Tu cite des hadith "POUR" et ommet les hadiths "CONTRE". D'ou mon intervention pour essayer de synthetiser tout ca objectivement. En attente d'éléments supplémentaires bien sur...Citation
NickySunset a écrit:
On a donc des hadith pour et des hadiths contre... et des interprétations de savants... et des interprétations d'internautes lol... un débat qui ne pourra jamais s'éteindre j'ai l'impression...
Donc finalement qu'en dit-on?
-MUSIQUE = interdit
-INSTRUMENTS = interdit (sauf le douff)
-CHANTS RELIGIEUX = seulement lors des évenements (mariage, Aïd,...)