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mosqué dirigé par des pervers narcissiques
S
21 avril 2019 13:09
Tu as une tres bonne analyse des choses. Tu as raison. Mais je ne crois pas qu’ils sont plus pervers narcissique que les autres. Il s’agit simplement d’opportunistes qui prosperent dans un milieu composés de gens pas tres futés
Citation
AbderahmanIskandar a écrit:
autre point que j'ai mis du temps à comprendre sur le pourquoi il n'y a pas d'école musulmane.Les pervers narcissiques captent tous le pognon en faisant des mosqués cathédrales.

Pour la masse cela fonctionne à merveille pas consciente que former et investir sur la jeunesse et plus important que le paraître et les parpaings.

Une école ça demande du travail et des compétences.Nos pn seraient vite démasqués et dégagés.

Une mosqué une fois construite y a juste à faire les chèques pour l'eau électricité.Et faire laver les chiottes par le brave musulman.Et y a juste à faire dégager les frères et soeurs compétentes par divers arguments.
21 avril 2019 13:13
construisez vos écoles avec tes potes inge et médecins au lieu de jeter ton venin sur les retraité du BTP qui eux on construit avec ce qu' il savais . tu t es fait jeter par des responsables de mosquées par ce que vous êtes arrivé arrogants et irrespectueux .dégager les vieux vous connaissez rien c est ça ?.
sans respect on arrivera à rien.

Citation
AbderahmanIskandar a écrit:
autre point que j'ai mis du temps à comprendre sur le pourquoi il n'y a pas d'école musulmane.Les pervers narcissiques captent tous le pognon en faisant des mosqués cathédrales.

Pour la masse cela fonctionne à merveille pas consciente que former et investir sur la jeunesse et plus important que le paraître et les parpaings.

Une école ça demande du travail et des compétences.Nos pn seraient vite démasqués et dégagés.

Une mosqué une fois construite y a juste à faire les chèques pour l'eau électricité.Et faire laver les chiottes par le brave musulman.Et y a juste à faire dégager les frères et soeurs compétentes par divers arguments.
S
21 avril 2019 13:18
Les conservateurs : jamais d’arguments, l’insulte et le mepris facile.

On remercie TradiProgress, plus tradi que progressiste, pour son intervention illustrant a merveille ce qu’on denonce^^



Citation
Tradiprogress a écrit:
construisez vos écoles avec tes potes inge et médecins au lieu de jeter ton venin sur les retraité du BTP qui eux on construit avec ce qu' il savais . tu t es fait jeter par des responsables de mosquées par ce que vous êtes arrivé arrogants et irrespectueux .dégager les vieux vous connaissez rien c est ça ?.
sans respect on arrivera à rien.
21 avril 2019 13:22
où ais je été insultant où méprisant dans mes propos?
qu' il construise leur propre structure s'ils ont vraiment envie de faire bouger les choses.

mais c'est plus dur à faire que de critiquer ceux qui ont fait des choses alors que l on été même pas encor de ce monde .
Citation
Septime a écrit:
Les conservateurs : jamais d’arguments, l’insulte et le mepris facile.

On remercie TradiProgress, plus tradi que progressiste, pour son intervention illustrant a merveille ce qu’on denonce^^
.
21 avril 2019 13:24
Mais il a raison..si ces anciens n'arrivent pas a apporter ce que plus érudits seraient en mesure d'apporter...alors il faut qu'ils construisent des écoles etc qu'ils apportent ce qu'ils savent a la communauté musulmane sans avoir a dénigrer, disloquer la communauté...tjrs avec respect pr ce qu'ils nous ont apporté.
Citation
Septime a écrit:
Les conservateurs : jamais d’arguments, l’insulte et le mepris facile.

On remercie TradiProgress, plus tradi que progressiste, pour son intervention illustrant a merveille ce qu’on denonce^^
A
21 avril 2019 13:25
oui exactement avec

_"c'est la faute des parents!"

_"vous êtes pas assez bien dans l'Islam pour ça qu'on est dans cet état là!Les enfants connaissent rien à l'Islam!" entendu un vendredi sauf que tous les parents filent du fric pour qu'eux fassent ce job à la sortie de la mosqué les gens "ah oui on est pas bien!"

_"on garde le pouvoir car si sa serait d'autre ça serait pire!"

-"l'éducation des enfants on s'en fiche nos enfants sont grands et bien élevés"

etc

et là comme on peut le voir .Ils ont leurs fans ...
Après sa va venir pleurer que les nouvelles générations partent en vrille etc.
Citation
Septime a écrit:
Les conservateurs : jamais d’arguments, l’insulte et le mepris facile.

On remercie TradiProgress, plus tradi que progressiste, pour son intervention illustrant a merveille ce qu’on denonce^^
.
21 avril 2019 13:27
Moi je rêve de ça ...

On rêve tous d'écoles musulmanes plus nombreuses....


Citation
Septime a écrit:
Les conservateurs : jamais d’arguments, l’insulte et le mepris facile.

On remercie TradiProgress, plus tradi que progressiste, pour son intervention illustrant a merveille ce qu’on denonce^^
T
21 avril 2019 13:29
J ai une question un peu hs , mais concrètement c’est quoi la différence entre une école publique et une école musulmane ?

A part l’etude De la religion ?
Citation
Souhel a écrit:
Moi je rêve de ça ...

On rêve tous d'écoles musulmanes plus nombreuses....
A
21 avril 2019 13:33
pour construire des écoles musulmanes ça n'arrange pas tes potes qui dirigent les mosqués de manières opaques pourquoi?

_car du boulot pour faire des réunions ,à organiser ils savent pas faire

_moins de dons pour leurs mosqués

_risque que des personnalité locale brille et menace leurs places sur du moyen court terme

Alors que pendant le ramadan ,jour du vendredi etc les mosqués seraient un formidable levier pour s'organiser pour un projet d'école.Mais ceux que vous défendez sont pas dans cette logique.

Comme je le disais plus haut les mecs qui dirigent les mosqués de manière opaque.N'ont jamais foutu les mains dans la gestion d'école musulmane car trop de boulot .Et surtout risque d'être découvert ...Donc système à la bledarde mettre un vieux prof qui tape de la baguette et dire "voilà on donne des cours".

Citation
Souhel a écrit:
Moi je rêve de ça ...

On rêve tous d'écoles musulmanes plus nombreuses....



Modifié 1 fois. Dernière modification le 21/04/19 13:34 par AbderahmanIskandar.
21 avril 2019 13:34
Salem,
Ce que tu dis là existe belle et bien hélas... Pour les mêmes raisons que tu as évoqué dans ton poste, La mosquée où vivent mes parents a finit par faire le ménage en poussant à la démission ceux qui la dirigeaient depuis bien trop longtemps.

En plus d’être ignares ils avaient un comportement complètement contraire à ce qui nous est recommandé. Dès qu’un fidèle un tant soit peut réfléchi leur proposait un nouveau projet ou une meilleure organisation c’est simple ça finissait en esclandre.

Depuis leur départ, le calme est revenu et c’est un jeune homme de 35 ans qui a pris le relais après avoir était élu nouveau président de la mosquée. Le changement fut radical et faut être de mauvaise foi pour ne pas le reconnaître.

C’est fou comme l’auto critique nous fait saigner du nez! Bizarrement dès que ça nous concerne on commence à s’offusquer car faut toujours mettre la poussière sous le tapis et continuer de jouer au taciturne hypocrite. Se taire c’est le meilleur moyen de laisser la communauté courir à sa perte.

C’est comme ces mamans qui refusent de reconnaître que leur fils est un délinquant alors qu’il est derrière les barreaux. « Non mon fils est parfait, il s’est juste fait embarqué par les autres ». Heu oui oui si tu veux, mais il était seul quand même...

Bref on est pas sortie bois. Bonne journée
Que Trépasse Si Je Faiblis!!
A
21 avril 2019 13:37
regardes les écoles privées juives ou catholiques pour avoir une idée...
Citation
TomberAPic a écrit:
J ai une question un peu hs , mais concrètement c’est quoi la différence entre une école publique et une école musulmane ?

A part l’etude De la religion ?
.
21 avril 2019 13:37
Salam alaykoum

C'est justement l'étude de la religion qui est intéressante.
Et une étude bien cadrée, approfondie au même niveau que les autres matières, aussi importantes , l'enfant le ressentira je pense.
Et la possibilité de pratiquer sa religion pleinement. Après je ne sais pas s'il y a des temps prière etc. Ce serait juste formidable de faire évoluer tes enfants dans une classe qui s'arrête a chaque prière etc...

Enfin voilà


Citation
TomberAPic a écrit:
J ai une question un peu hs , mais concrètement c’est quoi la différence entre une école publique et une école musulmane ?

A part l’etude De la religion ?
T
21 avril 2019 13:40
Je connais pas leurs système
Citation
AbderahmanIskandar a écrit:
regardes les écoles privées juives ou catholiques pour avoir une idée...
T
21 avril 2019 13:42
Ma seule référence est l’ecole Marocaine par exemple ou il y a des cours de religion , mais c’est plus apprendre des versets , et tu te fais taper dessus si tu n’apprend pas que autre chose .

Je veux bien que on donne des cours de religion , apprendre l’arabe d’abord , réfléchir sur la religion pas apprendre et prier bêtement
Citation
Souhel a écrit:
Salam alaykoum

C'est justement l'étude de la religion qui est intéressante.
Et une étude bien cadrée, approfondie au même niveau que les autres matières, aussi importantes , l'enfant le ressentira je pense.
Et la possibilité de pratiquer sa religion pleinement. Après je ne sais pas s'il y a des temps prière etc. Ce serait juste formidable de faire évoluer tes enfants dans une classe qui s'arrête a chaque prière etc...

Enfin voilà
.
21 avril 2019 13:45
Lol

C'est vrai que je connais des dirigeants de mosquée et ils rêvent d'écoles. Ils rêvent de bonhommes qui construisent de belles écoles et qui maîtrisent tt ça.
Ils sont ébahis face a des écoles comme celle de chateau chinon etc...

DC bon c'est bizarre ce que tu racontes. En tt cas moi ces gens que tu décris je ne les connais pas du tt...

Eux se savent limité parce qu'ils n'ont pas eu l'éducation qu'on eût leurs enfants etc...ils savent très bien et ils vous attendent. Ils attendent que vs preniez bien la relève...alors soyez respectueux et faites du bon travail lol.

Citation
AbderahmanIskandar a écrit:
pour construire des écoles musulmanes ça n'arrange pas tes potes qui dirigent les mosqués de manières opaques pourquoi?

_car du boulot pour faire des réunions ,à organiser ils savent pas faire

_moins de dons pour leurs mosqués

_risque que des personnalité locale brille et menace leurs places sur du moyen court terme

Alors que pendant le ramadan ,jour du vendredi etc les mosqués seraient un formidable levier pour s'organiser pour un projet d'école.Mais ceux que vous défendez sont pas dans cette logique.

Comme je le disais plus haut les mecs qui dirigent les mosqués de manière opaque.N'ont jamais foutu les mains dans la gestion d'école musulmane car trop de boulot .Et surtout risque d'être découvert ...Donc système à la bledarde mettre un vieux prof qui tape de la baguette et dire "voilà on donne des cours".



Modifié 1 fois. Dernière modification le 21/04/19 13:47 par Souhel.
F
21 avril 2019 13:49
Wa aleykomo salam,

Le constat que tu fais est peut-être vrai, mais il y'a des choses que tu ne dis pas.

Ils ont eu le mérite au moins, accordons-leur ça, d'avoir construit, et fourni des lieux là où il n'y en avait pas. Et ça, ce n'est pas rien.

Est-ce que ça justifie les travers ? La réponse est NON.
Quelle est la solution ? Faire mieux qu'eux au lieu d'en parler.

Tu oublies aussi de mentionner les problèmes et les obstacles qu'ils ont eu à supporter de leur temps ! Il fallait aussi qu'ils protègent ce qu'ils ont bâti parfois au péril de leurs santé financières personnelles.

Je me suis fait approcher, pas plus tard que ce vendredi par une association qui m'a invité le 28 à une assemblée. Je la connais très bien et pas qu'en bien malheureusement, je n'ai pourtant pas décliné, mais je vais d'abord m'assurer qu'une marge de manœuvre est possible dans l'entreprise de leurs besoins avant de m'y engager. Si ce n'est pas le cas, je ne m'y engagerai pas.

Je suis d'accord avec les membres tradiprogress et souhel, je pense que ce genre de post n'est pas bénéfique à la communauté. Eux, ont leurs torts, n'ayons pas les nôtres.

S24 V19 : Ceux qui aiment que la turpitude se propage parmi les croyants auront un châtiment douloureux, ici-bas comme dans l'au-delà. Allah sait, et vous, vous ne savez pas.

S'attaquer à des représentants des Mosquées, aussi controversés soient-ils, ne peut être avoir que des conséquences néfastes envers les croyants.

A la place, construisons à notre tour des locaux d'enseignement plus poussés, perfectionnés, pédagogiques, et structurés tels que nous estimons être bien. Si nous sommes bons, nous aurons plein d'élèves, nous contribuerons à améliorer nos plus jeunes, et nous donnerons l'exemple aux générations futures, et c'est ainsi que nous répondrons à nos anciens tout en leur reconnaissant leurs travaux.

Eux, ils ont atteint leurs buts fixés, construire des lieux de culte, l'enseignement de la langue n'était pas leur priorité puisque la plupart d'entre eux sait déjà lire l'Arabe. L'enseignement n'est venu qu'après et c'est normal que cela ne soit pas aussi ordonné.

Il m'arrive de remplacer quelques profs au sein d'une autre association, et je peux témoigner que le niveau est plus que satisfaisant, et les choses sont plus ou moins corrects.

Il est très difficile de satisfaire tout le monde, nous avons donc besoin de tout le monde, anciens, jeunes, chacun dans son domaine, pas forcément au même endroit, mais dans un seul et même but, offrir les conditions optimales pour que les suivants bénéficient du meilleur environnement possible que cela soit pour prier, méditer, apprendre, entreprendre, aider et rencontrer, le tout dans un cadre légal et conforme à la religion musulmane.
A
21 avril 2019 13:50
salam aleykoum

baraq'Allah oufik pour ton témoignage

étant dans le domaine de la roqya sharya et étant français converti donc oeil extérieur.Je pense que les différentes défaites militaires .Ont eu des effets terribles sur la psychologie de la communauté.

Qui se trouve dans une négation de la réalité .Et de ce fait reste dans une spirale négative mais ne s'en sort pas.

Il y a de nombreux frères et nombreuses soeurs qui ont les capacités de faire de belles choses pour la communauté.

Mais ils sont bloqués .J'ai eu un autre témoignage une soeur faisait un travail formidable.Elle a été viré par l'équipe dirigeante pour soi disant elle avait pas de résultats satisfaisants .

Faut appliquer le loi 1901 pour justement éviter la captation du pouvoir .Et la stagnation qui amène à la régression de la communauté.

Le problème comme démontré sur ce fil c'est que ces types incompétents ont des appuis.Sur des gens qui n'ont aucunes vision pour l'avenir de la communauté en France.

Mais hamdulillah les gens commencent à s'en rendre compte et perso j'en parle autour de moi.Il faut sortir de ce vieux mode de fonctionnement.Oui n'a aucune ambitions pour la communauté .Qui dilapide notre argent et énergie.






Citation
**BlaChichi** a écrit:
Salem,
Ce que tu dis là existe belle et bien hélas... Pour les mêmes raisons que tu as évoqué dans ton poste, La mosquée où vivent mes parents a finit par faire le ménage en poussant à la démission ceux qui la dirigeaient depuis bien trop longtemps.

En plus d’être ignares ils avaient un comportement complètement contraire à ce qui nous est recommandé. Dès qu’un fidèle un tant soit peut réfléchi leur proposait un nouveau projet ou une meilleure organisation c’est simple ça finissait en esclandre.

Depuis leur départ, le calme est revenu et c’est un jeune homme de 35 ans qui a pris le relais après avoir était élu nouveau président de la mosquée. Le changement fut radical et faut être de mauvaise foi pour ne pas le reconnaître.

C’est fou comme l’auto critique nous fait saigner du nez! Bizarrement dès que ça nous concerne on commence à s’offusquer car faut toujours mettre la poussière sous le tapis et continuer de jouer au taciturne hypocrite. Se taire c’est le meilleur moyen de laisser la communauté courir à sa perte.

C’est comme ces mamans qui refusent de reconnaître que leur fils est un délinquant alors qu’il est derrière les barreaux. « Non mon fils est parfait, il s’est juste fait embarqué par les autres ». Heu oui oui si tu veux, mais il était seul quand même...

Bref on est pas sortie bois. Bonne journée
21 avril 2019 13:52
continue comme ça on va y arriver.

tu trouve toujours des excuse au lieu de chercher des moyens.

continue de jouer les victimes à vouloir nous faire croire que toutes les mosquée gérée par les vieux le sont de manière opaque .
tu parle de place dorée comme.si. il gagnais des Milliers d euro alors que la grande majorit6sont bénévoles.

tu parles beaucoup et généralisé beaucoup.
sans faire aucun effort .



Citation
AbderahmanIskandar a écrit:
pour construire des écoles musulmanes ça n'arrange pas tes potes qui dirigent les mosqués de manières opaques pourquoi?

_car du boulot pour faire des réunions ,à organiser ils savent pas faire

_moins de dons pour leurs mosqués

_risque que des personnalité locale brille et menace leurs places sur du moyen court terme

Alors que pendant le ramadan ,jour du vendredi etc les mosqués seraient un formidable levier pour s'organiser pour un projet d'école.Mais ceux que vous défendez sont pas dans cette logique.

Comme je le disais plus haut les mecs qui dirigent les mosqués de manière opaque.N'ont jamais foutu les mains dans la gestion d'école musulmane car trop de boulot .Et surtout risque d'être découvert ...Donc système à la bledarde mettre un vieux prof qui tape de la baguette et dire "voilà on donne des cours".
A
21 avril 2019 13:53
attention je ne dis pas que tous les dirigeants sont des pervers narcissiques.J'ai déjà répété 2 ou 3 fois comment reconnaître une mosqué ou ça fonctionne pas la gestion est douteuse.


Après entre les mots et les actes ,j'en ai connu des renards .
Citation
Souhel a écrit:
Lol

C'est vrai que je connais des dirigeants de mosquée et ils rêvent d'écoles. Ils rêvent de bonhommes qui construisent de belles écoles et qui maîtrisent tt ça.
Ils sont ébahis face a des écoles comme celle de chateau chinon etc...

DC bon c'est bizarre ce que tu racontes. En tt cas moi ces gens que tu décris je ne les connais pas du tt...

Eux se savent limité parce qu'ils n'ont pas eu l'éducation qu'on eût leurs enfants etc...ils savent très bien et ils vous attendent. Ils attendent que vs preniez bien la relève...alors soyez respectueux et faites du bon travail lol.
A
21 avril 2019 14:03
salam aleykoum

impossible de mettre tous le monde dans le même sac...

Quand aux anciens qui ont construis les mosqués des braves gens.Souvent très souvent ils se sont fais dégager par les mecs que je cite.

Après mon but et justement de mettre en garde .Et surtout de bien se protéger pour pas se retrouver avec un pervers narcissique aux commandes.

Autre point il n'y a pas la sharya crois moi j'aurai porté plainte contre plusieurs types auprès de la police religieuse.

Et justement les manipulateurs que je cite .Joue sur la religion,je te prends un exemple .Un frère qui a participé à la construction d'une mosqué.Le pn lui disait "tu dis rien à l'autre et les infos qu'à moi etc"'.Bref un jeu de manipulation que mon ami n'a pas adhérer .

Le type lui a fait une grosse crasse mais tous était calculé.Car après cinéma genre je te demande pardon devant tous le monde.Pour forcer la main du frère à pardonner.Comme il me l'a dit tous est calculé.

C'est comme si je t'empruntais de l'argent avec l'intention de te la piquer.Et qu'à la fin ,je te mets devant tous le monde "pardonne moi etc" avec sourire.

Ce sujet est dans le but de prévenir ,rester vigilant si vous construisez un projet.Là la mosqué dont je te parle sa fait 10 ans qu'un pn fiche un boxon monstre.Ils auraient tous verrouillé avec loi 1901 élection etc le type se serait fait dégager.

Et gardons bien à l'esprit qu'il n'y a pas la sharya pour se protéger de ces types.
Citation
Frèrdogan a écrit:
Wa aleykomo salam,

Le constat que tu fais est peut-être vrai, mais il y'a des choses que tu ne dis pas.

Ils ont eu le mérite au moins, accordons-leur ça, d'avoir construit, et fourni des lieux là où il n'y en avait pas. Et ça, ce n'est pas rien.

Est-ce que ça justifie les travers ? La réponse est NON.
Quelle est la solution ? Faire mieux qu'eux au lieu d'en parler.

Tu oublies aussi de mentionner les problèmes et les obstacles qu'ils ont eu à supporter de leur temps ! Il fallait aussi qu'ils protègent ce qu'ils ont bâti parfois au péril de leurs santé financières personnelles.

Je me suis fait approcher, pas plus tard que ce vendredi par une association qui m'a invité le 28 à une assemblée. Je la connais très bien et pas qu'en bien malheureusement, je n'ai pourtant pas décliné, mais je vais d'abord m'assurer qu'une marge de manœuvre est possible dans l'entreprise de leurs besoins avant de m'y engager. Si ce n'est pas le cas, je ne m'y engagerai pas.

Je suis d'accord avec les membres tradiprogress et souhel, je pense que ce genre de post n'est pas bénéfique à la communauté. Eux, ont leurs torts, n'ayons pas les nôtres.

S24 V19 : Ceux qui aiment que la turpitude se propage parmi les croyants auront un châtiment douloureux, ici-bas comme dans l'au-delà. Allah sait, et vous, vous ne savez pas.

S'attaquer à des représentants des Mosquées, aussi controversés soient-ils, ne peut être avoir que des conséquences néfastes envers les croyants.

A la place, construisons à notre tour des locaux d'enseignement plus poussés, perfectionnés, pédagogiques, et structurés tels que nous estimons être bien. Si nous sommes bons, nous aurons plein d'élèves, nous contribuerons à améliorer nos plus jeunes, et nous donnerons l'exemple aux générations futures, et c'est ainsi que nous répondrons à nos anciens tout en leur reconnaissant leurs travaux.

Eux, ils ont atteint leurs buts fixés, construire des lieux de culte, l'enseignement de la langue n'était pas leur priorité puisque la plupart d'entre eux sait déjà lire l'Arabe. L'enseignement n'est venu qu'après et c'est normal que cela ne soit pas aussi ordonné.

Il m'arrive de remplacer quelques profs au sein d'une autre association, et je peux témoigner que le niveau est plus que satisfaisant, et les choses sont plus ou moins corrects.

Il est très difficile de satisfaire tout le monde, nous avons donc besoin de tout le monde, anciens, jeunes, chacun dans son domaine, pas forcément au même endroit, mais dans un seul et même but, offrir les conditions optimales pour que les suivants bénéficient du meilleur environnement possible que cela soit pour prier, méditer, apprendre, entreprendre, aider et rencontrer, le tout dans un cadre légal et conforme à la religion musulmane.
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