Citation
CHN-W a écrit:
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
Peut-être qu’ils sont juste incompétents.
Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
Citation
Septime a écrit:
Nos bonnes vieilles mosquées de nos papas ... on a vu ce que ca a donné ... Une gigantesque génération de racailles qui emplissent les prisons de tous les pays du monde. Faut vraiment être aveugle pour ne pas voir qu'Allah nous a abandonné. Y'a plus aucune baraka dans ce qu'on entreprends ..
Tu parles de la mixité ... Zahma avant quand c'était non mixte c'était mieux ? La fornication a explosé chez nous. Au bled on a retrouvé des imams en pleins ébats avec des voilées quand c'était pas parfois avec des hommes ...
Tout ce que tu relates c'est une formidable industrie de l'hypocrisie.
Qui t'as dis qu'on parlait forcément de mixité ? Et puis tu vois pas que le célibat explose chez nous ? Quelle honte y'a t il a faire rencontrer des hommes et des femmes dans le cadre d'action pieuse ?
Et regarde "dans problème de couple" ce qu'à provoqué l'esprit de la bonne vieille mosquée de papa. Des gens qu'on a mariés jeunes même pas fini intellectuellement qui ont donné naissance à une future génération encore pire que l'ancienne (et ca pour moi c'est une prouesse ...).
Réveil toi ma grande, on a jamais été une élite. Ca fait des siècles qu'on est au niveau des ânes batés. Faut sortir de ce songe éveillé dans laquelle on aime végété avec nos soit disant histoires relatant l'éclat de l'ancienne génération ... Une formidable génération d'analphabètes, incultes venus en Europe pour vider les poubelles et laver les sols. Prête une oreille sincère aux mamans et tu verras ce qu'elles racontent de nos "supers" papas.
Citation
Souhel a écrit:
Ça se voit que tu ne comprends pas vrmt ce qui se passe dans une mosquée...
Ils font comme ils peuvent. Eux dans leur mosquée au bled c'était comme ça qu'ils ont appris le Quran et l'arabe. Et c'était très sérieux pr eux car pays arabe etc...
Moi ce que je crois c'est que c'est surtt que pour les parents les cours darabes et de Quran ce n'estt pas aussi important que les cours de l'école publique qui est obligatoire et qui peut provoquer des ennuis d'ordre financier si on ne respecte pas. Tt simplement donc l'enfant s'investit moins. Il sent très bien tt ça. Il n'a pas l'impression de jouer son avenir avec les cours de Quran et d'arabe pris le mercredi et samedi dimanche...
Moi j'ai été parmis ces enfants qui apprenait très régulièrement l'arabe et le Quran et cours religieux a la mosquée. Et la vérité...c'est que bcp VT manquer les cours, bcp VT prendre a la légère les cours, bcp ne VT pas faire leurs devoirs et apprendre correctement ce qui va malheureusement faire trainer la classe encore et encore tjrs et encore...et on a aucun moyen de pression efficace...
Pk a ton avis ?'??parce que ce n'est pas pris au sérieux par certains parents et bcp d'enfants qui sentent bien la différence ...
Peut être que ça rentre plus dans une école musulmane tt simplement parce que c'est cadré c'est dans le programme etc.
C'est pas un cours du dimanche matin avant d'aller jouer au toboggan dans le parc da côté....
Citation
Souhel a écrit:
Mdr
Comme si on passait nos vies dans les mosquées...
N'importe quoi. Les enfants passent a peine 4 heures ds la semaine et encore c'est complètement bâclés car les parents ne Sont pas investis...
C'est a cause de l'éducation des parents. Faut arrêter un peu ce n'est pas une mosquée où on se rend 2 a 4h par semaine qui va faire des enfants de la racaille. Bien au contraire même.
Faut arrêter cette mauvaise foie.
La ou ils passent le plus de temps c'est a l'école publique française ...
Et a la mosquée lol et ya a peine 20% voir moins qui VT a la mosquée parmis les arabes de France.
Dans ma ville yavait une tonne d'arabe et bizarrement peu d'enfants a la mosquée...alors comment expliquer ça ?
Citation
TomberAPic a écrit:
Pour en revenir au sujet initial, gérer une mosquée ça prend du temps , tout le monde n’a pas ce temps à consacrer à ca .
On peut gérer une mosquée sans des personnes qui travaille et son payer à plein temps por maintenir l’ordre.
Tu peux pas demander tout ça ( cours d’arabe , accueil des convertis ) , si il n’y a personne qui veut s’investir donner de son temps pour arranger tout ça .
Citation
AbderahmanIskandar a écrit:
j'étais dans les coulisses de mosqués.Et c'est justement sur les gens de ton profil que ces gens s'appuient...
Dans la mosqué ou un pn a fichu et fiche pas mal de boxon .Il y a deux camps et il est même arrivé à faire en sorte.Que les vieux hypnotisé par ce pn .Rentrent en conflit avec les enfants...
De plus comme je l'indiquais les mosqués c'est la coeur de la communauté c'est le lieu .Ou normalement la communauté aurait pu s'organiser pour créer des écoles musulmanes etc voir points que j'indique en premier message.
On va pas se réunir dans une chicha pour discuter de l'avenir de la Oumma en France!
Mais les pn se sont débrouillé pour que les mosqués soient juste des lieux de prières.
Après j'ai conscience que sur le forum certains ont des proches dans ce genre de structures.
Je soulève un point qui fait pas mal à la communauté en France.
Sans que ça se soit des pn des maçons ouvriers à la retraite ne devraient pas avoir des postes de directions.Mais plutôt s'occuper du jardin ...
Aux postes de directions il faudrait mettre des bac +... .Des gens qui intellectuellement ont une vision pour la communauté.
Citation
Septime a écrit:
Il faut une assemblée collégiale composée de toutes les composantes de la communauté. Pas que des technocrates hors sol dont tu parles. Il faut des vieux de la vieille, des jeunes, des maghrébins, des noirs, des techtchènes etc...
Et je ne suis pas d'accord avec toi. Une mosquée c'est fait pour prier.
Justement, ca fait presque un an que je n'ai plus mis de pieds à la mosquée parce qu'on y fait trop de politique. Moi quand je vais à la mosquée, je veux me recueillir, vider mon esprit, sentir la présence d'Allah. Je veux entendre l'écho des pages du Coran qu'on tourne. Je veux entendre le vent qui fait bruisser le minbar. Je veux du silence et si celui ci doit etre perturbé c'est par les faibles voix de ceux qui font dikr'u'Allah en chuchotant ... Je veux du recueillement !!
Mais non, aujourd'hui quand tu y vas, y'a Bou3lem qui raconte ses problèmes de fuites d'huiles à Ali. Il y'a Othman qui se film sur snap avec un filtre et une légende "En mode joumou3a". Il y'a Brahim qui claque de rire parce que Mehdi lui a raconté sa nuit avec Naima, la voilée à l'étage dans la salle des femmes. Il y'a un associatif qui braille des idioties sur le micro parce qu'il n'y a plus d'argent pour construire l'antenne supersonique multicolore qui prévoit la météo pour la mosquée etc...
Je veux une mosquée ou je peux me receuillir, quitter le monde du bruit pour entrer dans l'univers du silence de la piété.
Citation
AbderahmanIskandar a écrit:
salam aleykoum
je l'évoque souvent sur le forum .J'avais eu des témoignages de frères et de soeurs.Qui avaient constaté la même chose.Les mosqués sont le coeur de la communauté.Normalement ,cela devrait être un lieu ou
_une section devrait être monté pour informer les gens sur l'Islam.(accueil des non musulmans,suivi des converti(e)s ou musulmans revenant à l'Islam ne sachant
_organiser des mouquabalas
_des réunions d'entrepreneurs musulmans avec une charte de bonnes conduites (pour se passer les chantiers,prendre les jeunes en stage etc)
_donner de vrais cours de religion et pas des pseudos cours d'arabes et d'apprentissage du coran ou les gamins n'y comprennent rien
_prévenir contre le terrorisme
Au lieu de cela ,c'est le minimum ,pour tromper les idiots.On fait un beau bâtiments .Et j'ai assisté à plusieurs reprises à des séances de culpabilisations collectives.C'était le vendredi je ne pouvais pas parler.Je voulais me lever et leur dire "c'est votre responsabilité les gens que vous incriminez ont donné un paquet de pognon pour construire les mosqués.Et avoir de vrais de cours de religion!Et vu qu'ils bossent toute la semaine.Ils vous ont donné les clés et les moyens financiers pour faire le boulot!".
Malheureusement une bonne partie des gens se font manipuler.Ce que j'ai remarqué les mecs qui tiennent les mosqués et bloquent toutes initiatives.Sont des types retraites du btp ouvriers etc .Donc il leur est impossible car n'ayant pas le niveau intellectuel ni les compétences.D'organiser les points évoqués plus haut.Donc ils font dégager les frères et soeurs compétent(e)s sous divers prétextes.
Pour en avoir connu car naivement voulant avec d'autres jeunes.On croyait à leur discours de façade ...Mais voyant qu'on avançait des frères étaient étudiant d'autres bossait en assos de quartier.Donc savaient structurer un projet définir des objectifs...Les mecs sont devenus hostiles.Cela je l'ai vu ailleurs avec des frères profs.
Car ces types ont peurs sur du long terme de perdre leurs sièges dorées.Par la suite j'ai compris pourquoi un saboteur voulait à tel point le poste.Il avait eu des travaux à l'oeil chez lui avant que le frère s'aperçoive à qui il avait réellement à faire.
Je suis tombé sur un article les pervers narcissiques dans l'entreprise.
Les mosqués tenu par les PN .Ce que j'ai remarqué
_les présidents,trésoriers etc restent à vie
_ils arrivent que les imams ne restent pas .Car ils subissent la misère de ces quelques types.
_vous avez une gestion opaque ,même si ils affichent les relevés de comptes
_il n'y a pas de votes pour les projets ,ni d'élections pour élire chaque années le président etc en assemblée général (dans certains cas il y a des pseudos réunions ou le pn au centre bloque toute suggestion.Il repère très vite ceux qu'ils sont pas manipulé .Et de suite s'énerve et discrédite la personne.Et la masse manipulé suit le pn contre le frère "éveillé"
C'est pour ça que depuis 89 première affaire du voile à l'école dans les infos.Et pourquoi la communauté s'enfonce en France.
C'est pas un coup des sionistes etc .
_premièrement une incapacité à identifier ce qui ne va pas
_de ce fait une incapacité de trouver des solutions pour sortir de cet état de médiocrité
Voilà l'article sur les pn dans l'entreprise
Donc si vous en êtes en charge d'un projet associatif mettez tous en place.Pour préserver le groupe des pervers narcissiques.Qui viendront forcément essayer de capter le pouvoir .
Le pervers narcissique va généralement arrivé par la petite porte.Baisser la tête faire le mec sympas ensuite il va faire un job d'isolement .Et commencer à s'entourer de ceux qu'il pourra facilement manipuler.Pour attaquer ceux individuellement et à tour de rôle.Ceux qui voient clair et les dégager.
[www.cadre-dirigeant-magazine.com]
Il choisit sa proie sur mesure, toujours une personne généreuse, vive et à fort potentiel, et met toute une stratégie machiavélique pour jouir de sa destruction. A terme, l’entreprise dans laquelle il se trouve peut dévier sur une banalisation des actes immoraux, une communication floue ou carrément fausse ; de mauvaises décisions prises à la hâte sans concertation ni objectivité entraînent un bilan désastreux et accroissent les risques en réduisant significativement la productivité, l’entreprise étant mise en péril et des vies détruites sans que le responsable (le PN) soit inquiété
Citation
Souhel a écrit:
Et je fais plein de cauchemars lié a ça soubhanAllah...
Ou je rêve que je prie parmis des hommes dans une mosquée...
Dsl les amis ya un moment donné faut arrêter...
Je sens bien qu'on se dirige vers ça.
Des imams femmes
Des mosquée homos etc
On part très loin
Et ça c'est nous qui le permettont quelque part.
Moi et mes frères on a appris bcp de choses a la mosquée du coin et ne parlons même pas des garçons qui ont appris tt le Quran a la mosquée du coin.ne parlons pas des frères qui st mnt devenu imam a leur tour...etc des frères qui je connais puisque j'étais dans leur classe quand j'étais petite.
Ceux là ont réussit parce qu'ils avaient des parents très investis Pr ces parents c'est bcp plus important d'apprendre le Quran que d'avoir de super belles notes a l'école...
Et c'est exactement la même chose a l'école publique...les enfants réussissent mieux si leurs parents s'investissent correctement,les suivent,les surveillent ...
Citation
Septime a écrit:
Il faut une assemblée collégiale composée de toutes les composantes de la communauté. Pas que des technocrates hors sol dont tu parles. Il faut des vieux de la vieille, des jeunes, des maghrébins, des noirs, des techtchènes etc...
Et je ne suis pas d'accord avec toi. Une mosquée c'est fait pour prier.
Justement, ca fait presque un an que je n'ai plus mis de pieds à la mosquée parce qu'on y fait trop de politique. Moi quand je vais à la mosquée, je veux me recueillir, vider mon esprit, sentir la présence d'Allah. Je veux entendre l'écho des pages du Coran qu'on tourne. Je veux entendre le vent qui fait bruisser le minbar. Je veux du silence et si celui ci doit etre perturbé c'est par les faibles voix de ceux qui font dikr'u'Allah en chuchotant ... Je veux du recueillement !!
Mais non, aujourd'hui quand tu y vas, y'a Bou3lem qui raconte ses problèmes de fuites d'huiles à Ali. Il y'a Othman qui se film sur snap avec un filtre et une légende "En mode joumou3a". Il y'a Brahim qui claque de rire parce que Mehdi lui a raconté sa nuit avec Naima, la voilée à l'étage dans la salle des femmes. Il y'a un associatif qui braille des idioties sur le micro parce qu'il n'y a plus d'argent pour construire l'antenne supersonique multicolore qui prévoit la météo pour la mosquée etc...
Je veux une mosquée ou je peux me receuillir, quitter le monde du bruit pour entrer dans l'univers du silence de la piété.
Citation
Septime a écrit:
Tu es contradictoire. Tu démontres toute seule comme une grande que la mosquée de grand papa dont tu veux te faire l'ambassadrice ne sert à rien.
Enfin tu mets de l'eau dans mon moulin. Dans l'une de mes interventions j'explique à l'auteur qu'il est inutile de pointer du doigts les dirigeants car le problème est plus profond, il est dans notre culture maghrébine putride et pourrie jusqu'à la moelle.
Citation
TomberAPic a écrit:
Pour le coup , j’ai la même impression , la mosquée est devenue un spot de rencontre comme le café pour certain , et à perdu son côté spirituel et accueillant .
Un truc que tu trouve pas dans d’autre lieu de culte , passe devant une eglise par exemple et tu observe juste le silence et les gens qui prie .
Bien sûr tout le monde n’est pas en mode racontars de sa vie , quand on va à la mosquée mais il y a quelque un
Citation
TomberAPic a écrit:
Pour le coup , j’ai la même impression , la mosquée est devenue un spot de rencontre comme le café pour certain , et à perdu son côté spirituel et accueillant .
Un truc que tu trouve pas dans d’autre lieu de culte , passe devant une eglise par exemple et tu observe juste le silence et les gens qui prie .
Bien sûr tout le monde n’est pas en mode racontars de sa vie , quand on va à la mosquée mais il y a quelque un
( 
Citation
Septime a écrit:
J’ai mon orthodentiste - oui je vais porter un appareil dentaire , la honte XD - je disais que j’ai mon orthondentiste qui a son cabinet face à une enorme Synaguoge. Parfois j’observe les gens qui vont et viennent dedans et j’ai envie de verser des larmes de sang. Ils y rentrent dans le calme alors qu’ils sont parfois plus nombreux que nous lors d’une joumouha. Ils sont bien habillés, pudiques. Ils bavardent dans le calme. Aucune de leur voiture est mal garee, aucune ne bloque le passage ou force les cyclistes à rouler sur la chaussee.
Pareil pour les églises.
Chez nous, meme du betail en liberté fait moins de degats. Pendant le ramadan, la mairie dépèches des policiers municipaux pour faire regner un chouya d’ordre et ca fait rire tous les imbeciles chez nous qui y voient un signe de puissance de la oumma ...
Citation
AbderahmanIskandar a écrit:
première année de conversion ,(j'étais catholique pratiquant avant donc j'allais en journée prier dans une église dans la semaine).Je restais entre les deux prières du soir.Et à deux reprises j'ai assisté à des mecs qui voulaient casser la figure à l'imam.Bien entendu l'imam mesurait 1m60 et était très gentil.Ils auraient pas fais ça à un mec de 1m85 120 kg.
Je peux te dire que j'étais choqué .Bon heureusement que j'avais pas fais le pelerinage en début de conversion.Faut apprendre à connaître la communauté avant de faire le hajj omra. j'ai retrouvé un converti en pleur .Durant la omra qui voulait rentrer tellement il était déçu des comportements.
Citation
Souhel a écrit:
Mais là je suis d'accord
Je n'étais pas contre cet avis quoique trop sévère...les mots que tu utilises sont trop intenses. Mais oui ya un problème au niveau de l'éducation. C'est clair et net.
Mais la mosquée de nos anciens sert a prier et apprendre les bases élémentaires...
Pour apprendre plus profondément il faut de vraies écoles...et ça c'est le boulot que font certaines personnes investies.
Et c'est très bien. C'est de ça qu'on a besoin aussi.
Au départ a l'époque on avait pas vrmt compris. Il faisait de la mosquée une école très élémentaire a même le sol sans trop de cadre les coups de bâtons pour faire régner l'ordre etc. Mais
Pk Parler de pervers Narcissique etc
Dire qu'on y forme la racaille etc...
Oui la mosquée ne sert malheureusement plus a y apprendre profondément certaines disciplines parce qu'il faut une bonne structure,un bon cadre...
Moi j'aurai bcp a redire sur les mosquées au niveau de l'apprentissage. Vraiment beaaaauuucoup.
Ce que je ne comprends c'est qu'on essaye de nous faire croire que ce st des gens malintentionnés etc...de mauvaises personnes.
Citation
Souhel a écrit:
Mais là je suis d'accord
Je n'étais pas contre cet avis quoique trop sévère...les mots que tu utilises sont trop intenses. Mais oui ya un problème au niveau de l'éducation. C'est clair et net.
Mais la mosquée de nos anciens sert a prier et apprendre les bases élémentaires...
Pour apprendre plus profondément il faut de vraies écoles...et ça c'est le boulot que font certaines personnes investies.
Et c'est très bien. C'est de ça qu'on a besoin aussi.
Au départ a l'époque on avait pas vrmt compris. Il faisait de la mosquée une école très élémentaire a même le sol sans trop de cadre les coups de bâtons pour faire régner l'ordre etc. Mais
Pk Parler de pervers Narcissique etc
Dire qu'on y forme la racaille etc...
Oui la mosquée ne sert malheureusement plus a y apprendre profondément certaines disciplines parce qu'il faut une bonne structure,un bon cadre...
Moi j'aurai bcp a redire sur les mosquées au niveau de l'apprentissage. Vraiment beaaaauuucoup.
Ce que je ne comprends c'est qu'on essaye de nous faire croire que ce st des gens malintentionnés etc...de mauvaises personnes.
Citation
Souhel a écrit:
Mais là je suis d'accord
Je n'étais pas contre cet avis quoique trop sévère...les mots que tu utilises sont trop intenses. Mais oui ya un problème au niveau de l'éducation. C'est clair et net.
Mais la mosquée de nos anciens sert a prier et apprendre les bases élémentaires...
Pour apprendre plus profondément il faut de vraies écoles...et ça c'est le boulot que font certaines personnes investies.
Et c'est très bien. C'est de ça qu'on a besoin aussi.
Au départ a l'époque on avait pas vrmt compris. Il faisait de la mosquée une école très élémentaire a même le sol sans trop de cadre les coups de bâtons pour faire régner l'ordre etc. Mais
Pk Parler de pervers Narcissique etc
Dire qu'on y forme la racaille etc...
Oui la mosquée ne sert malheureusement plus a y apprendre profondément certaines disciplines parce qu'il faut une bonne structure,un bon cadre...
Moi j'aurai bcp a redire sur les mosquées au niveau de l'apprentissage. Vraiment beaaaauuucoup.
Ce que je ne comprends c'est qu'on essaye de nous faire croire que ce st des gens malintentionnés etc...de mauvaises personnes.
Citation
Septime a écrit:
Tu es contradictoire. Tu démontres toute seule comme une grande que la mosquée de grand papa dont tu veux te faire l'ambassadrice ne sert à rien.
Enfin tu mets de l'eau dans mon moulin. Dans l'une de mes interventions j'explique à l'auteur qu'il est inutile de pointer du doigts les dirigeants car le problème est plus profond, il est dans notre culture maghrébine putride et pourrie jusqu'à la moelle.
chargement...
+ 
