Citation
Natacha céleste21 a écrit:
Dans les pays musulmans, le mariage religieux est forcément reconnu par l'état.
Citation
Glaïeul a écrit:
Très intéressant comme réflexion, en attendant, le mariage islamique est le seul qui est décrit en islam, tout ce que tu racontes ici ne trouve sa source nulle part, ni dans le Coran, ni dans la Sounna, ni chez les savants musulmans ayant autorité dans leur domaine.
Je ne vais donc pas me mettre à débattre sur des idées qui sortent tout droit de ton imagination, essaie de penser qu'on peut remonter le temps, peut-être que tu vas révolutionner le monde de la physique !
Citation
Abdullah78 a écrit:
Et vas y, qu’on invente des règles…
Citation
*TIGELLIUS* a écrit:
Très intéressant comme réflexion, en attendant, le mariage islamique est le seul qui est décrit en islam, tout ce que tu racontes ici ne trouve sa source nulle part, ni dans le Coran, ni dans la Sounna, ni chez les savants musulmans ayant autorité dans leur domaine.
L'administration n'existait pas à l'époque du Messager. Lui voyageait avec le chameau et nous avec d'autres moyens qui n'a jamais connu. On peut inclure dans le mariage islamique des clauses qui ne sont pas indiquées dans le Coran et tout ce qui n'est pas interdit est à priori permis. Les chiites l'ont bien compris et c'est pour cette raison que chez eux le mariage temporaire est permis et écrit noir sur blanc.
Je ne vais donc pas me mettre à débattre sur des idées qui sortent tout droit de ton imagination, essaie de penser qu'on peut remonter le temps, peut-être que tu vas révolutionner le monde de la physique !
Je ne suis pas nostalgique d'une époque que je n'ai pas connue et qu'on nous présente comme étant la meilleure. Je vis à mon époque et je sais que le hlel est loin de protéger les droits de la femme, car cela ne repose sur rien de concret qui puisse le justifier.
A titre d'exemple les lettres envoyées par le Prophète n'étaient pas orales, mais écrites comportant le sceau du Messager.
Les dettes sont écrites par l'emprunteur et comportent deux témoins.
Les testaments sont écrits et l'héritage comporte deux témoins. Tout cela prouve par écrit et justifie ces actes qui vont être reconnus dans la société.
Citation
Glaïeul a écrit:
Voyager en chameau ou en voiture ne fait en aucun cas partie de la législation islamique, encore une fois tu t'ecartes du sujet de départ.
Si tu as autre chose que ton imagination pour prouver ce que tu avances là, n'hésite pas à apporter des preuves, sinon je pense qu'on peut clore la discussion.
Comme tu es parti, tu peux même vivre en l'an 2065 !
Citation
*TIGELLIUS* a écrit:
Voyager en chameau ou en voiture ne fait en aucun cas partie de la législation islamique, encore une fois tu t'ecartes du sujet de départ.
Dans la législation islamique n'est pas inclus qu'il puisse y avoir des papiers d'identité, pourtant tu les as à moins que tu sois un sans papier ou un clandestin..
Tes arguments ne valent rien, car ne sont pas conformes à notre époque. Les époques évoluent et les savants doivent faire évoluer les textes. Encore une fois le mariage doit être prouvé par un écrit et reconnu par la société.
N'importe qui pourrait affirmer qu'il est marié avec telle femme alors que ce n'est pas le cas et qui au contraire serait un couple de libertins.
Citation
*TIGELLIUS* a écrit:
Tu as bien une pièce d'identité, un certificat de naissance, que tu demanderas à l'administration, un diplôme qui va reconnaître que tu as fait des études, une formation etc. Pour le mariage c'est la même chose, il doit être reconnu par la société où tu vis, à moins que tu vives sur une île déserte au milieu de nulle part.
Citation
Shakbar_213 a écrit:
Selem A3likoum, j’organise mon mariage bientôt insha الله et j’aimerai savoir,
Je vais faire un mariage religieux et rester chez mes parent et ma futur femme chez ses parent, le temps de trouver un appartement et de le meubler et de là je ferai la mairie.
Ma question est : est ce que je peu fréquenter cette fille voyager sortir avec et avoir dés rapport avec malgré que je n’ai pas de foyer avec ?
Merci pour votre aide qu’Allah vous récompense ☝?
Citation
Glaïeul a écrit:
Le halal n'a pas à vocation de protéger qui que ce soit, il s'agit d'une prescription islamique qu'il faut appliquer, cette vision de protection est issue des mécréants et de leur législation. En islam, tout cela n'a aucun sens, il y a des règles à appliquer et voilà l'histoire.
Citation
nourrita a écrit:
Derrière chaque règle islamique il y a un sens ! Et la protection en fait partie !
Le nikkah se fait dans les pays musulmans où on signe un papier et l3doul est présent pour attester le mariage (l'équivalent du mariage en mairie en France)
En France, le "hlel" = se marier sans preuve écrite ? Allez à la limite on achète un parchemin sur AliExpress avec un grand Bismilah et le nom des époux qu'on signe à la main mais qui n'a aucune valeur juridique ni administrative
En France, le mariage = la mairie point à la ligne, c'est ce qui prouve à la société que vous êtes marié et c'est aussi l'objectif du nikkah et du mariage en islam = "informer la société" que vous êtes marié
Citation
*TIGELLIUS* a écrit:
Salut
Non il n'est pas reconnu par l'Etat car il n'y a aucune preuve écrite qui le justifie. Le "mari" peut quitter sa "femme" du jour au lendemain après avoir joui d'elle et disparaître sans l'avoir répudiée.
Lui pourra se marier une autre fois tandis qu'elle ne le pourra pas et cela pourrait durer des années, alors que si ce mariage avait été reconnu par la société les choses se seraient passées autrement.
Le hlel ne protège en rien les droits de la femme car tout est fait oralement. Le mariage est avant tout un contrat entre deux personnes et ce contrat les lient à travers un écrit qui justifie leur union.
Citation
Natacha céleste21 a écrit:
Dans les pays musulmans, le mariage religieux est forcément reconnu par l'état.
Citation
進 清十郎 a écrit:
Salut
Juste pour te dire, le lien marche pas.
Citation
Glaïeul a écrit:
"Derrière chaque règle islamique il y a un sens ! "
Est-ce que tu as une preuve du Coran et de la Sounna qui prouve cela et qui est appuyé par des gens de sciences.
Si oui, tu apportes cette preuve, sinon, le débat est clos, encore une fois je ne vais pas me mettre à tergiverser sur des idées qui sortent tout droit de votre imagination.
Citation
nourrita a écrit:
Derrière chaque règle islamique il y a un sens ! Et la protection en fait partie !
Le nikkah se fait dans les pays musulmans où on signe un papier et l3doul est présent pour attester le mariage (l'équivalent du mariage en mairie en France)
En France, le "hlel" = se marier sans preuve écrite ? Allez à la limite on achète un parchemin sur AliExpress avec un grand Bismilah et le nom des époux qu'on signe à la main mais qui n'a aucune valeur juridique ni administrative
En France, le mariage = la mairie point à la ligne, c'est ce qui prouve à la société que vous êtes marié et c'est aussi l'objectif du nikkah et du mariage en islam = "informer la société" que vous êtes marié
Citation
*TIGELLIUS* a écrit:
Est-ce que tu as une preuve du Coran et de la Sounna qui prouve cela et qui est appuyé par des gens de sciences.
Un hlel sans preuve écrite est caduque. Un mariage à la mairie est reconnu par la société et cela dans tous les pays du monde.
Si oui, tu apportes cette preuve, sinon, le débat est clos
C'est à ceux qui font le hlel d'apporter la preuve, mais ils ne le peuvent pas car c'est un contrat moral et non écrit. Donc du vent.
Citation
Glaïeul a écrit:
Quand je répond "ok" à une personne c'est qu'après l'avoir lu, j'estime qu'elle n'a pas les aptitudes intellectuelles ou les preuves nécessaires pour appuyer ses idées, et donc il n'y pas grand chose à débattre.
Bonne soirée.
chargement...
+ 
