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pantheon333 a écrit:
Faut savoir ce que vous dîtes les copains, un peu de Cohérence !!
Soient les Hadiths de Boukhari et muslim sont justes danss ce cas le prophète a épousé Aicha quand elle avait 6 ans et le mariage a été consommé à 9ans.
Soit les hadiths ne sont pas tous bons, dans ce cas soyez comme moi, coranistes !
Les gens ont fait des hadiths une chose irréfutable alors qu'elle n'est pas la parole d'Allah et qu'on ne peut pas vérifié l'authanticité.
Regardez les pseudos hadiths qui disent que la musique est hram? ou que la pisse de chameau guérit les maladies? vous croyez vraiment que ces hadiths sont justes?
Essayez juste d'être cohérent un minimum, mais si on accepte tout les hadiths de Boukhari et Muslim, alors oui le prophète a épousé une enfant.
Et arrêtez avec le fait que la société évolue, vous sortez cet argument que quand ça vous arrange...
Cohérence, bon sang! juste de la cohérence.
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FM3S2R a écrit:
Salam alayk
@ pantheon333: Le frère coraniste.
Et arrêtez avec le fait que la société évolue, vous sortez cet argument que quand ça vous arrange...
Désolé pour toi mais la société a certes évolué depuis le 7ème siècle, par contre les sectes n'ont pas évolué et sont encore figées aux interprétations du passé se disant que les pieux prédécesseurs ont tout compris et que les gens dans le futur doivent suivre ce qu'ils ont compris parce qu'il ne peut plus y avoir de nouvelles compréhensions. Je ne suis pas coraniste, ni sunnite, ni rien d'autre qu'un musulman/croyant/ordinaire et cette appellation de musulman/croyant est celle qui est dans le Coran.
Le Coran est la LOI et la Sunna par ses hadiths est l'explication et l'application.
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pantheon333 a écrit:
Pourquoi tu es désolé pour moi? je suis d'accord avec ce que tu as dis, à aucun moment je dis que la société n'a pas évoluée. Je critique le fait de sortir cet argument par intermitence quand ça arrange certaines personnes.
Bien sur la société a évolué et l'islam doit aussi être réformé. Pour moi l'héritage doit être revu, la polygamie déconseillée voir prescrite, et même le fait de fréquenter avant le mariage (avec respect et sans fornication et avec un seul objectif c'est de mieux connaitre l'autre et éviter les désastres de certains mariages ou on ne se connait même pas)
Je pense que notre grand défi est de réformer l'islam et l'adapter à l'évolution de la société, je suis sur que c'est une volonté d'Allah (3aza oua jal) car si il ne voulait pas que la société évolue, elle n'aurait pas évoluée.
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Solitaire6 a écrit:
Wa 'alaykum us-salâm
Le problème c'est que certaines personnes rejettent un hadîth dont l'authenticité est établie sous prétexte que ceux-ci contreviennent à l'idée qu'ils se font de Rassûlullâh (sallâhu 'alayhi wa sallama).
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FM3S2R a écrit:
Salam alayk
@ Solitaire6:
Je ne rejette pas le hadith en soi, car je sais que le mariage a eu lieu, mais l'âge de Aïcha est controversée et certains arguments plaident en faveur d'un âge plus tardif.
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Solitaire6 a écrit:
Wa 'alaykum us-salâm
Le problème c'est que certaines personnes rejettent un hadîth dont l'authenticité est établie sous prétexte que ceux-ci contreviennent à l'idée qu'ils se font de Rassûlullâh (sallâhu 'alayhi wa sallama).
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FM3S2R a écrit:
Salam alayk
@ al qurtubi :
Tout a déjà été traité par les savants de l'islam
Quel est le résultat des courses? Qu'effectivement il se serait marié alors qu'elle avait 6 ans et aurait consommé le mariage 3 ans après?
La seule chose qui plaide en faveur de l'âge tardif, c'est la honte que les gens ont en faveur de ce mariage
Se marier avec une fille de 6 ans ce n'est pas pareil de se marier avec une fille de 14 ans qui est plus âgée et apte à mieux comprendre ce que peut être un mariage.
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pantheon333 a écrit:
Faut savoir ce que vous dîtes les copains, un peu de Cohérence !!
Soient les Hadiths de Boukhari et muslim sont justes danss ce cas le prophète a épousé Aicha quand elle avait 6 ans et le mariage a été consommé à 9ans.
Soit les hadiths ne sont pas tous bons, dans ce cas soyez comme moi, coranistes !
Les gens ont fait des hadiths une chose irréfutable alors qu'elle n'est pas la parole d'Allah et qu'on ne peut pas vérifié l'authanticité.
Regardez les pseudos hadiths qui disent que la musique est hram? ou que la pisse de chameau guérit les maladies? vous croyez vraiment que ces hadiths sont justes?
Essayez juste d'être cohérent un minimum, mais si on accepte tout les hadiths de Boukhari et Muslim, alors oui le prophète a épousé une enfant.
Et arrêtez avec le fait que la société évolue, vous sortez cet argument que quand ça vous arrange...
Cohérence, bon sang! juste de la cohérence.
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FM3S2R a écrit:
Salam alayk
@ pantheon333: Le frère coraniste.
Et arrêtez avec le fait que la société évolue, vous sortez cet argument que quand ça vous arrange...
Désolé pour toi mais la société a certes évolué depuis le 7ème siècle, par contre les sectes n'ont pas évolué et sont encore figées aux interprétations du passé se disant que les pieux prédécesseurs ont tout compris et que les gens dans le futur doivent suivre ce qu'ils ont compris parce qu'il ne peut plus y avoir de nouvelles compréhensions. Je ne suis pas coraniste, ni sunnite, ni rien d'autre qu'un musulman/croyant/ordinaire et cette appellation de musulman/croyant est celle qui est dans le Coran.
Le Coran est la LOI et la Sunna par ses hadiths est l'explication et l'application.
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al qurtubi a écrit:
wa alaikoum assalam
Donc, peux-tu affirmer dans ce cas que Dieu a oublié un détail aussi important que les piliers de l'islam dans son Coran
Parce que faire cette affirmation revient à montrer que l'auteur n'a aucune idée de ce qu'est al shariah?
As-tu déjà ouvert un livre de fiqh et vu l'étendue de ce qui n'est pas dnas le Coran en terme de hukm? Si la réponse est oui, alors considères-tu que tout cela est du mensonge et pure invention?
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FM3S2R a écrit:
Salam alayk
@ al qurtubi :
Bien sûr, la jurisprudence des 4 écoles qui dans tous les cas de figure divergentes entre elles au sujet de telle chose ou de telle autre en disant l'école malikite et hambalite l'interdit mais l'école hanifite le permet et j'en passe. Que fera le croyant qui lit ou entend cela? Il prendra ce qui sera plus avantageux pour lui, même si cela n'est pas forcement ce qu'il y a de mieux.
La jurisprudence est le fruit issu de la révélation et des dires et des faits du Prophète (saws), mais il a fallu aussi un grand effort humain de réflexion de la part des savants, malgré les divergences. Oui, un effort humain et tout ce qui comporte comme erreurs aussi dans les interprétations.
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a écrit:
Comment recevoir la moitié d’une peine de mort (la lapidation) ?
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a écrit:
« Si nous abrogeons un verset ou si nous le faisons passer à l’oubli, Nous en apportons un meilleur ou un semblable. Ne sait-tu pas qu’Allah est omnipotent ? Sourate 2 verset 106.
Conclusion : 1) On ne peut pas dire qu'un verset est abrogé tout en gardant l'exécution du contenu. 2) Tout verset reçu en révélation était aussitôt communiqué à la Communauté, mémorisé et inscrit sur un support. 3) Si le verset avait été abrogé le contenu devait aussi être abrogé. Or, il est où le verset remplaçant?
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FM3S2R a écrit:
Salam alayk
@ al qurtubi :
Si, une fois engagées dans le mariage, elles commettent l'adultère, elles reçoivent la moitié du châtiment qui revient aux muhsanat (femmes libres), sans allusion au fait qu'elles soient mariées ou pas. Puisque la lapidation ne peut être appliquée, alors il s'agit bien de la moitié de la punition concernant la femme libre non mariée.
toujours pas convaincu?
Loin de là mon frère, car le verset est antérieur à celui qui stipulait la lapidation et qu'on le trouve plus dans le Coran.
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