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StyleeOstylo a écrit:
Salam aleykoum,
Les constats c'est bien les solutions c'est mieux
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ArabicStyle a écrit:
Mdrrr excellent post, normalement je zappe les grands pavés mais celui là est très bon
Caustique à souhait, assez vrai par moment, bien écrit, que demande le peuple ?
Après je pense que pas mal de yabies n'ont pas noté que tu as parfois grossi volontairement le trait pour souligner l'absurdité des situations propre à notre communauté...
Voire certain(e)s qui n'ont même pas lu ta prose !
En tout cas bien ce post !
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Muslim Magnet a écrit:
Salam,
Je te lis avec beaucoup d'intérêt. On peut ne pas être d'accord mais tu as pris la peine de planter un décor soigné et tu poses une question qui mérite d'être débattue.
Forcer le trait comme tu le fais est normal mais comme tu soulignes, chez nos semblables, la remise en question est un exercice plus que périlleux. Le second degré n'est que très rarement compris ici.
Je ne sais pas encore si j'irai dans ton sens ou non, j'aime la nuance en toute chose. Mais j'ai envie de te lire jusqu'au bout alors ne t'arrête pas.
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Sérotonine a écrit:
Oui j'ai caricaturé à mort. Je crois que le second degrés s'est perdu quelque part.
Tu as parfaitement compris.
Pour moi, on est en famille et on se taquine.
Les gens sont à cran lol
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dulcinée a écrit:
Salam,
Oui c’est vrai, il y a plusieurs années j’appréciais aussi sa plume alors agréable, fraîche et captivante.
Malheureusement depuis un certain temps il ne se consacre plus qu’à gerber son animosité contre le Maroc, les marocains et marocaines (bon aujourd’hui c’est la maghrébine en général).
Quel intérêt à vomir sur autrui ?
Un sentiment d’échec ... qui sait.
Bref
Ce ne sera pas le dernier
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ArabicStyle a écrit:
Mdrrr excellent post, normalement je zappe les grands pavés mais celui là est très bon
Caustique à souhait, assez vrai par moment, bien écrit, que demande le peuple ?
Après je pense que pas mal de yabies n'ont pas noté que tu as parfois grossi volontairement le trait pour souligner l'absurdité des situations propre à notre communauté...
Voire certain(e)s qui n'ont même pas lu ta prose !
En tout cas bien ce post !
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SassouNinou a écrit:
As Salam aleykoum !
J'ai été intriguée par le titre de ton post et j'ai foncé pour le lire ! En effet, je trouve que ce genre de sujets pointant les lacunes de notre communauté maghrébine peuvent être très utiles pour mieux avancer et nous améliorer...
Cependant.... j'ai été extrêmement déçue par le constat que tu fais...
Je prend mon propre exemple: l'éducation que mes parents m'ont transmise est à l'extrême opposé de ce que tu décris ! Et je sais que de nombreuses maghrébines ont eu la même éducation.
Mes parents ont fait en sorte de me pousser à fréquenter des personnes dont les qualités premières sont les bonnes manières, le respect, la justice, les études et surtout la religiosité !
Et surtout, on m'a toujours mise en garde contre les personnes qui, dès la première approche, mettent en avant leurs biens et leurs richesses matériels.
En grandissant, je préfère davantage être en présence d'une personne cultivée, humble, et persévérante, plutôt que d'un individu qui étale ses belles voitures, ses derniers sacs Gucci et les nouvelles Alexander McQueen qu'il a reçues....
Peut-être que je suis une des seules personnes à avoir une telle approche des relations sentimentales, mais je pense que tu as fait de tes expériences une généralité !
En espérant avoir pu donner un avis constructif
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dulcinée a écrit:
Salam,
Plutôt acerbe que caustique mais bon.
Bien écrit ? Certes, mais tu sais, on aura beau farder, agrémenter, embellir qqch de merdique, il n’en restera pas moins merdique.
Beaucoup liront bêtement cette prose si bien ficelée et resteront bouche bée devant tant de rhétorique et applaudiront sans même comprendre ce qui se dit réellement.
L’éloquence endort parfois les esprits simplets il est vrai.
Et il n’y a ici ni premier ni second degré.
On nous sert ici sur un plateau en argent des mets de la veille qui puent la rancoeur.
C’est surtout dommageable pour les acrimonieux
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dulcinée a écrit:
Salam,
Plutôt acerbe que caustique mais bon.
Bien écrit ? Certes, mais tu sais, on aura beau farder, agrémenter, embellir qqch de merdique, il n’en restera pas moins merdique.
Beaucoup liront bêtement cette prose si bien ficelée et resteront bouche bée devant tant de rhétorique et applaudiront sans même comprendre ce qui se dit réellement.
L’éloquence endort parfois les esprits simplets il est vrai.
Et il n’y a ici ni premier ni second degré.
On nous sert ici sur un plateau en argent des mets de la veille qui puent la rancoeur.
C’est surtout dommageable pour les acrimonieux
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Sérotonine a écrit:
Merci mon frère.
Sincèrement je suis surpris des réactions. J'ai toujours publié des posts tranchants et les réactions n'étaient pas aussi radicales.
Je pense être allé un peu loin.
Je voulais simplement parlé du déficit des valeurs dont nous pâtissons tous. Je suis d'accord que le phénomène n'est pas propre aux maghrébins.
Les autres communauté en souffre aussi. Les juifs, les blancs, les africanistes etc...
Mais je suis maghrébins et je m'adresse à mes frères à ma façon.
Et je sais bien que je ne fais pas l'unanimité. Je propose d'en debattre. J'ai peut etre en moi les racines d'une attitude qui provoque chez l'autre les réactions que je pointe du doigt.
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ArabicStyle a écrit:
Je ne suis pas du tout d'accord avec ton analyse, et je me suis pas arrêté juste sur la forme mais également sur le fond
Alors certes c'est caricatural à mort et que le trait a été volontairement grossi d'un facteur 100 , mais il n'empêche que ce type de comportement se retrouve à un degré moindre chez beaucoup de nos compatriotes, où la situation professionnelle à une importance quasi primordiale.
Je pense que toutes les yabies qui se sont jetées sur le posteur avaient déjà un avis prédéterminé à cause du titre (qui, je le conviens, aurait pu être plus subtil), alors que je pense vraiment que le posteur n'a aucune animosité envers la gente féminine maghrébine.
Cette façon de se faire valoir grâce à sa situation perdure quand même dans notre communauté (et dans pas mal d'autres évidemment, mais dans la notre elle est quand même ancrée, et cela même si ça change petit à petit).
Je pense que pour la remise en question, il n y a rien de tel que d'y aller de manière assez caustique de façon à ce que la forme soit percutante, après chacun sa sensibilité...même si bien évidemment toutes les maghrébines ne sont pas vénales.
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Sérotonine a écrit:
Merci beaucoup pour ton avis constructif ! J'ai aimé.
Tu fais partie de ce que j'aime à appeler 'l'Aristocratie maghrébine' ou les "maghrébiens" .
Bien sur qu'il existe des gens éduqués qui ont un sens aigu de la noblesse.
Mais comme j'aime à le dire à mes amis "lorsque vous allez chez le médecins pour un mal donné, vous aimeriez qu'il relativise en dressant la liste de ce qui est sain en vous ? Non ! vous voulez qu'il guérit le mal".
Là c'est pareil. Je dis juste - de la mauvais manière apparemment - que nous avons un problème. Parlons en.
Je reste persuadé que notre culture véhicule très mal les valeurs nobles. Par exemple, demande à n'importe quel marocain quelle est la valeur reine selon lui, il te répondra : "l’accueil". C'est à dire offrir à ses convives des tables bien garnies avec douze plats différents et les forcer à manger jusqu'à ce qu'il en sorte de leurs narines.
Parlons en de cette valeur ! Déjà c'est de la mondanité pure. Car l’accueil au Maroc ne s'adresse pas aux nécessiteux mais aux notables, aux touristes, aux blancs etc... Et je proclame que cette valeur reine nous a mené l'ostentation, la rivalité et l'hypocrisie ...
Et oui, il y'a un acceuil plus authentique, celle dont me parlais mon grand père. Celle qui s'adressait aux voyageurs, aux caravanes qui partait pour la Mecque, aux necessiteux.
Bien entendu, je sais que mon analyse souffre de lacunes. Mais je pense qu'on aurait pas ce taux de divorce catastrophique, ces echecs scolaires partout, ce chomage de masse etc. si notre culture véhiculait encore des valeurs socialement positives.
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Sérotonine a écrit:
J'aime beaucoup ton intervention car elle illustre parfaitement le déficit politique dont nous souffrons.
C'est la réponse du paysan "cikoi la souloutionne".
Au risque de te surprendre, je ne me présente pas à des élections et je ne suis encore moins un législateur. Ce n'est pas mon taf de trouver des solutions Je suis un simple membre d'une communauté qui exerce son droit à la parole. Je dresse des constats (subjectifs peut etre) et je pointe du doigt des déviances.
Je me trompe peut être, mais je crois déterminé les raisons qui ont poussé notre communauté a placé à sa tête des gens comme Tariq Ramadan dont nous connaissons tous la véritable nature.
Déficit des valeurs, inculture politique, mépris pour les choses de l'esprit, promotion du matériel, de la débauche et de la dérision.
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Muslim Magnet a écrit:
J'avoue être aussi surpris, surtout de ceux qui n'ont pas pris la peine de lire le post en entier pour comprendre qu'il y a un peu d'ironie pour aborder un sujet sérieux sur le fond. Paresse intellectuelle?
Je trouve très pertinent ton analyse sur les profils types d'immigrés qui de par leurs conditions sociales, ont été élevés malgré eux dans un schéma de valeurs assez répandu, guidé par des besoins qui peuvent paraître primaire en 2020 mais qui avaient du sens dans les décennies passées. Cette quête est d'ailleurs partagée par tous les groupes qui ont émigré pour raisons économiques.
Les motivations de la génération précédente, celle des parents immigrés étaient légitimes mais elle perdent beaucoup de leur sens chez leurs enfants qui ne partagent pas les mêmes objectifs liés au confort matériel qui leur faisait cruellement défaut dans le pays d'origine. On peut tout à fait concevoir que des enfants ont perpétué cette quête là où d'autres sont préoccupés par d'autres aspirations, peut-être plus complexes en termes d'amour et de bonheur.
Ainsi, On peut très bien constater une tendance et tenter de la décrire sans pour autant la soutenir. C'est ce qui échappe à beaucoup de lecteurs/lectrices qui se sentent immédiatement visés par des accusations qui n'en sont pas.
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YeuxNoir- a écrit:
Salam alaykoum,
bon moi j'ai tout lus alors je vais décortiqué sur certain point.
Bismileh !
'' Car notre culture maghrébine ne développe pas en nous cette propension à reconnaître chez l'autre les valeurs nobles. Or c'est le propre d'une culture de t'inculquer cette capacité. A travers l'habillement, les arts, les chants, les cérémonies et les rites, la littérature, la nourriture, la politesse, la culture dresse un cadre de référence nous permettant d'interagir les uns avec les autres avec justice, justesse et courtoisie, Or, maghrébins, nous sommes pour la plupart descendants de paysans, d'immigrés sous qualifiés et de pirates. Les arts, la littérature, le gout pour l'esthétique, le travail bien fait et la politesse, c'est pas trop notre délire.''
que de mépris envers la communauté maghrébine sa me choque beaucoup de lire sa.
Déjà sous entendre que du faite qu'on pour la plupart de paysan voir d'ouvrier fait que on est pas apte a savoir être courtois gentleman droit enfin voilà être imprégner de valeur morale suffisamment élever pour être des symboles de droiture.
Déjà ta vision elle est faussé, par se que tu oublie un argument clés dans notre communauté on a l'islam et l'islam c'est pas rien on est emprunt de valeur morale par se biais et pas que d’ailleurs s depuis quand le rang sociale c'est un facteur de bon ou mauvais comportement.
L’éducation des parents l’héritage de valeur morale de comportement, l'exemplarité dans certain trait de caractères elle est présente dans notre culture, je trouve sa extrêmement rabaissant vie a vie de nos parents et grand parents c'est limite déplacer.
Et tu en est venue a penser sa simplement par déception d'une parti de la gente féminine et bien ma foi il t'en faut vraiment peut pour descendre ta communauté.
Qui est plus le faite généraliser comme sa c'est limite raciste t'aimerais qu'on juge et jauge ta personnalité et t'es attrait en prenant pour seul critère t'es origine.
Je veux dire un être humain complexe ta une âme une personnalité qui t'es propres des valeurs universelle et certain qui te sont propre hérité de l’éducation de tes parents et de la vision que tu a du monde, des épreuves et des conclusions que tu en a tirer et c'est quand même se qui définie un être humain a par entière.
Donc nos parents mettent au monde des femmes vénales et matérialistes mais j'aurais tout lus ici.
Mais toi dans tout sa ???
je veux dire dans on exemple anecdotique je dis je cite '' lui ai ouvert la porte de ma petite berline et lui ai d'abord proposé des alternatives avant de nous diriger en ville. C'est moi qui ai payé l'addition en me montrant courtois et patient avec les serveurs. Ma mise était correct : pantalon, polo, lunette Cartier, et un fondu de bonne facture ''
en faite c'est ton comportement qui attire c'est femme la, si t'avais adopter une attitude plus modeste admettons tu rencontre une femme tu fait pas étale de t'est richesse tu cherche qui s’intéresse avant tout pour ta personne et non pour tes largesses.
Si tu fait de l ostentation en mode berline quartier tu t'attend a quoi donc en faite tu préfère dénigrer ta communauté l’éducation de nos parents dénigré nos sœurs en générale plutôt que de te remettre en question ?
quand on rencontre quelqu'un on affiche pas sont relever de compte en banque ( je caricature ) mais on mes plutôt en avant ses qualités sa personnalités.
Commence par faire une introspection sur toi même avant de dénigrer et généraliser sur la communauté pour justifier que tu n'attire que des matérialiste par se que tu fait de l ostentation, c’est bas de renvoyer la faute sur l éducation de nos parents.
A la rigueur tu aurais dit que c'est un phénomène de associer par le biais des médias de la culture du capitalisme ect on aurais pu s'entendre et être d'accord voir développe mais la c'est du grand n'importe quoi.
Je veux dire si tu tombe que sur des femmes comme sa, tu t'es pas dit que le problème venais de toi qu'il faut peut être se remettre en question.
Et je peux t'en témoigner je n'ai jamais rencontrer une femme matérialiste de mon existence ni de prés ni de loin.
Donc plutôt que d'accabler ta communauté commence par t'accabler toi même personne n'est parfait on peut se tromper sa arrive, c'est pas toujours la faute des autres.
Pas étonnant que tu tombe que sur des mitcho si tu te mes en valeur pour attirer les mitchoneuse.
Ya des gens droit dans notre communauté mais comme le disent certaine de nos frères en disant les femmes maghrébines n'aime pas les mec bien déjà c'est faut sa concerne pas exclusivement les maghrébines cette tendance elle est universelle mais l'inverse existe aussi ya plein de sœur macha'Allah qui trouve pas de mari c'est bizarre quand même.
Plutôt que de voir le verre a moitié vide regarder le verre a moitié plein.
Y a un dicton qui dit : Ce que l'on pense, on le devient. Ce que l'on ressent, on l'attire. Ce que l'on image, on le crée.