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L'importance des savants
7 novembre 2022 21:55
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

Allah a favorisé sur toute la création les croyants, et sur tous les croyants, Il a mis en lumière une catégorie de gens, ceux doté de science, de savoir, les savants.

Ils sont ceux qui apprennent, appliquent et enseignent la religion aux gens.

Ils sont les héritiers du Prophète car ils ont hérité de leur connaissance et à leurs places ils sont chargés de montrer ce qui rapprochera les gens de leur Seigneur.

Ils sont les meilleurs parmi les Hommes, individuellement nous n’exemptons personne de l’erreur
Mais ensemble, à travers les lieux et le temps, ils représentent l’Islam.

Néanmoins, ils ne se distinguent pas seulement par leur science et la maîtrise de celle-ci
Leur dévotion dans les actes d’adorations est exemplaire. Que ce soit dans l’apprentissage mais aussi dans les actes cultuels de manière générale.

Ils ont consacré leur vie pour Allah (soubhanahu wa t’ala)

Allah (soubhanahu wa t’ala) face à un tel dévouement serait-il indifférent ?
Que celui ou celle qui veut des exemples de piété qu’ils regardent nos savants.

De même, ce qui reste après la mort du croyant, c’est un enfant vertueux qui invoque pour lui.

Il n’ont pas laissé ou plutôt, Allah ne leur a pas laissé, un enfant, ni 2, ni 3, ni 4 mais tout une communauté qui les mentions et invoquent pour eux jusqu’à la fin des Temps, Inshaa a Llah

N’est-ce pas une preuve de l’importance qu’Allah (soubhanahu wa t'ala) leur donne ?
7 novembre 2022 21:56
Qu’Allah fasse miséricorde, pardonne aux savants passés.
Qu’Allah préserve les savants présents.
Qu’Allah pardonne leurs erreurs et leurs fautes.

Qu’Allah étende tout bien qu’ils ont laissé.
Et qu’Allah retire de cette terre tout mal qu’ils auraient pu laissés derrière.
X
7 novembre 2022 21:57
Allah a favorisé sur toute la création les croyants,

pourquoi ce favoritisme ?
Citation
PellYm785 a écrit:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

Allah a favorisé sur toute la création les croyants, et sur tous les croyants, Il a mis en lumière une catégorie de gens, ceux doté de science, de savoir, les savants.

Ils sont ceux qui apprennent, appliquent et enseignent la religion aux gens.

Ils sont les héritiers du Prophète car ils ont hérité de leur connaissance et à leurs places ils sont chargés de montrer ce qui rapprochera les gens de leur Seigneur.

Ils sont les meilleurs parmi les Hommes, individuellement nous n’exemptons personne de l’erreur
Mais ensemble, à travers les lieux et le temps, ils représentent l’Islam.

Néanmoins, ils ne se distinguent pas seulement par leur science et la maîtrise de celle-ci
Leur dévotion dans les actes d’adorations est exemplaire. Que ce soit dans l’apprentissage mais aussi dans les actes cultuels de manière générale.

Ils ont consacré leur vie pour Allah (soubhanahu wa t’ala)

Allah (soubhanahu wa t’ala) face à un tel dévouement serait-il indifférent ?
Que celui ou celle qui veut des exemples de piété qu’ils regardent nos savants.

De même, ce qui reste après la mort du croyant, c’est un enfant vertueux qui invoque pour lui.

Il n’ont pas laissé ou plutôt, Allah ne leur a pas laissé, un enfant, ni 2, ni 3, ni 4 mais tout une communauté qui les mentions et invoquent pour eux jusqu’à la fin des Temps, Inshaa a Llah

N’est-ce pas une preuve de l’importance qu’Allah (soubhanahu wa t'ala) leur donne ?
L'athéisme n'est rien d'autre que l'agacement des gens sensés face à des croyances iniques sans fondement. (Dan Brown)
a
7 novembre 2022 22:07
ces savants pourraient donc commettre des fautes et donner de mauvaises indications à ceux qui les consultent ?

sais tu pourquoi tous les savants ne sont pas forcément d accord ?
peux-tu me dire pourquoi nous avons encore besoin de savants après plus d'un millénaire de savants qui ont dû répondre à toutes les questions ?


Citation
PellYm785 a écrit:
Qu’Allah fasse miséricorde, pardonne aux savants passés.
Qu’Allah préserve les savants présents.
Qu’Allah pardonne leurs erreurs et leurs fautes.

Qu’Allah étende tout bien qu’ils ont laissé.
Et qu’Allah retire de cette terre tout mal qu’ils auraient pu laissés derrière.
7 novembre 2022 22:13
Sourate 9, Le repentir :

31- Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le messie fils de Marie, comme seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui ! Gloire à Lui ! Il est au-dessus de ce qu'ils (Lui) associent.

Quand 'Idi ibn Hatim (qui était chrétien avant sa conversion) a entendu ce verset, cela lui a posé problème et il a dit : "nous ne les adorons pas !?".

Le Prophète ﷺ a dit :"Ne rendent-ils pas illicite ce qu’Allah a rendu licite, et ainsi vous le rendez illicite, et ne rendent-ils pas licite ce que Allah a rendu illicite et ainsi vous le rendez licite ?"

Il (ibn Hatim) a répondu :"Si".

Puis le Prophète ﷺ a dit :"C'est cela leur adoration".
Hadith rapporté par Al-Boukhari.

Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

Ce sont les 'oulama qui ont assassiné les prophètes pour garder la main mise sur les Musulmans.

Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
7 novembre 2022 22:30
Ces savants pourraient donc commettre des fautes et donner de mauvaises indications à ceux qui les consultent ?

En indiviuelle, oui mais pas tous ensemble.
Ils ne s'accordent pas sur une erreur.

C'est le même principe que quand tu vas te soigner chez le médecin ou tu vas à l'hopital.

L'erreur médicate existe. Mais ils restent les plus aptes à soigner et à répondre aux besoin du patient.

En fait, j'avais déjà expliqué ces points dans mes anciens posts

sais tu pourquoi tous les savants ne sont pas forcément d accord ?

Le Prophète (salla Llahou 'aleyhi wa salam) a permis la divergence et ne l'a pas blamé. Tout simplement.

peux-tu me dire pourquoi nous avons encore besoin de savants après plus d'un millénaire de savants qui ont dû répondre à toutes les questions ?

Même principe que lorsque tu vas à l'école. Une personne est là pour t'expliquer et s'assurer que tu es bien compris le sujet malgrés que la réponse à tel ou tel question est connu depuis plusieurs années.

Si tu veux, tu peux essayer de comprendre et chercher les sujets, toute seule.

De même, qu'il a les capacités de se prononcer en fonction du contexte.

Mais je te souhaite beeeaaaaaauuuuucoup de courage.
Citation
amirene a écrit:
ces savants pourraient donc commettre des fautes et donner de mauvaises indications à ceux qui les consultent ?

sais tu pourquoi tous les savants ne sont pas forcément d accord ?
peux-tu me dire pourquoi nous avons encore besoin de savants après plus d'un millénaire de savants qui ont dû répondre à toutes les questions ?
7 novembre 2022 22:33
Ce sont les 'oulama qui ont assassiné les prophètes pour garder la main mise sur les Musulmans.

Hadith rapporté par Al-Boukhari.

Pourquoi tu cites Al Boukhari si les savants sont des monstres selon toi.

D'ailleurs quelles prophètes, ils ont pu tuer après le Prophète Mohammed (salla Llahou 'aleyhi wa salam) ?

Dis moi perplexe
Citation
CHN-W a écrit:
Sourate 9, Le repentir :

31- Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le messie fils de Marie, comme seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui ! Gloire à Lui ! Il est au-dessus de ce qu'ils (Lui) associent.

Quand 'Idi ibn Hatim (qui était chrétien avant sa conversion) a entendu ce verset, cela lui a posé problème et il a dit : "nous ne les adorons pas !?".

Le Prophète ﷺ a dit :"Ne rendent-ils pas illicite ce qu’Allah a rendu licite, et ainsi vous le rendez illicite, et ne rendent-ils pas licite ce que Allah a rendu illicite et ainsi vous le rendez licite ?"

Il (ibn Hatim) a répondu :"Si".

Puis le Prophète ﷺ a dit :"C'est cela leur adoration".
Hadith rapporté par Al-Boukhari.

Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

Ce sont les 'oulama qui ont assassiné les prophètes pour garder la main mise sur les Musulmans.

Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
X
7 novembre 2022 22:33
C'est le même principe que quand tu vas te soigner chez le médecin ou tu vas à l'hopital.

L'erreur médicate existe. Mais ils restent les plus aptes à soigner et à répondre aux besoin du patient.


la différence, c'est qu'on ne se soigne plus avec des méthodes qui datent de 1400 ans
Citation
PellYm785 a écrit:
Ces savants pourraient donc commettre des fautes et donner de mauvaises indications à ceux qui les consultent ?

En indiviuelle, oui mais pas tous ensemble.
Ils ne s'accordent pas sur une erreur.

C'est le même principe que quand tu vas te soigner chez le médecin ou tu vas à l'hopital.

L'erreur médicate existe. Mais ils restent les plus aptes à soigner et à répondre aux besoin du patient.

En fait, j'avais déjà expliqué ces points dans mes anciens posts

sais tu pourquoi tous les savants ne sont pas forcément d accord ?

Le Prophète (salla Llahou 'aleyhi wa salam) a permis la divergence et ne l'a pas blamé. Tout simplement.

peux-tu me dire pourquoi nous avons encore besoin de savants après plus d'un millénaire de savants qui ont dû répondre à toutes les questions ?

Même principe que lorsque tu vas à l'école. Une personne est là pour t'expliquer et s'assurer que tu es bien compris le sujet malgrés que la réponse à tel ou tel question est connu depuis plusieurs années.

Si tu veux, tu peux essayer de comprendre et chercher les sujets, toute seule.

De même, qu'il a les capacités de se prononcer en fonction du contexte.

Mais je te souhaite beeeaaaaaauuuuucoup de courage.
L'athéisme n'est rien d'autre que l'agacement des gens sensés face à des croyances iniques sans fondement. (Dan Brown)
7 novembre 2022 22:54
Les 'oulama ont imité les rabbins et les prêtres.

« Vous suivrez la voie de ceux qui vous ont précédés empan par empan et coudée par coudée, même s’ils entraient dans un trou de lézard, vous les suivriez ».
Nous dîmes : « Ô Prophète d’Allah, les Juifs et les Chrétiens ? ».
Il répondit : « Qui donc sinon eux ? »
(Rapporté par al-Boukhari et Mouslim)
Citation
PellYm785 a écrit:
Ce sont les 'oulama qui ont assassiné les prophètes pour garder la main mise sur les Musulmans.

Hadith rapporté par Al-Boukhari.

Pourquoi tu cites Al Boukhari si les savants sont des monstres selon toi.

D'ailleurs quelles prophètes, ils ont pu tuer après le Prophète Mohammed (salla Llahou 'aleyhi wa salam) ?

Dis moi perplexe
7 novembre 2022 22:58
La différence que l'Islam n'a pas besoin de nouvelles découvertes.

Contrairement à la médecin.
Citation
Xavier33* a écrit:
C'est le même principe que quand tu vas te soigner chez le médecin ou tu vas à l'hopital.

L'erreur médicate existe. Mais ils restent les plus aptes à soigner et à répondre aux besoin du patient.


la différence, c'est qu'on ne se soigne plus avec des méthodes qui datent de 1400 ans
7 novembre 2022 23:00
"(Rapporté par al-Boukhari et Mouslim)"

Intéressant...

Les 'oulama ont imité les rabbins et les prêtres.

Ouais mais non. Ce n'est pas parce que tu n'arrives veux pas comprendre, qu'ils sont dans l'erreur
Citation
CHN-W a écrit:
Les 'oulama ont imité les rabbins et les prêtres.

« Vous suivrez la voie de ceux qui vous ont précédés empan par empan et coudée par coudée, même s’ils entraient dans un trou de lézard, vous les suivriez ».
Nous dîmes : « Ô Prophète d’Allah, les Juifs et les Chrétiens ? ».
Il répondit : « Qui donc sinon eux ? »
(Rapporté par al-Boukhari et Mouslim)
M
7 novembre 2022 23:02
Jazak Allah khayran
Citation
PellYm785 a écrit:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

Allah a favorisé sur toute la création les croyants, et sur tous les croyants, Il a mis en lumière une catégorie de gens, ceux doté de science, de savoir, les savants.

Ils sont ceux qui apprennent, appliquent et enseignent la religion aux gens.

Ils sont les héritiers du Prophète car ils ont hérité de leur connaissance et à leurs places ils sont chargés de montrer ce qui rapprochera les gens de leur Seigneur.

Ils sont les meilleurs parmi les Hommes, individuellement nous n’exemptons personne de l’erreur
Mais ensemble, à travers les lieux et le temps, ils représentent l’Islam.

Néanmoins, ils ne se distinguent pas seulement par leur science et la maîtrise de celle-ci
Leur dévotion dans les actes d’adorations est exemplaire. Que ce soit dans l’apprentissage mais aussi dans les actes cultuels de manière générale.

Ils ont consacré leur vie pour Allah (soubhanahu wa t’ala)

Allah (soubhanahu wa t’ala) face à un tel dévouement serait-il indifférent ?
Que celui ou celle qui veut des exemples de piété qu’ils regardent nos savants.

De même, ce qui reste après la mort du croyant, c’est un enfant vertueux qui invoque pour lui.

Il n’ont pas laissé ou plutôt, Allah ne leur a pas laissé, un enfant, ni 2, ni 3, ni 4 mais tout une communauté qui les mentions et invoquent pour eux jusqu’à la fin des Temps, Inshaa a Llah

N’est-ce pas une preuve de l’importance qu’Allah (soubhanahu wa t'ala) leur donne ?
M
7 novembre 2022 23:26
Excellente question.
Parce que le croyant vit dans un état spirituel au moment où le non-croyant ne sort plus de son état bestial.
Maintenant il faut expliquer ce qu'est un état spirituel et un état bestial :
Le spirituel c'est quand l'individu se pose des questions pour comprendre sa propre nature, du style : qu'est ce que j'ai pu faire d'extraordinaire pour mériter tout ce monde où je vis et sur lequel j'ai un contrôle cérébral, au fait tu es la seule créature dans cet univers si immense qui peut maitriser et transformer son entourage par son intelligence, il y a plein de question de ce style mais j'en arrête là.

Enfin, le bestial, qu'est ce que le bestial ? Ça n'ira pas plus loin que la manipulation et la satisfaction de quelques trous (excusez la vulgarité) : bouche et autres orifices.
Le bestial limite sa vie à l'extase culinaire et finir par voir ses déchets alimentaires et fécaux dans un état olfactif insupportable (caca et poubelle, encore excusez la vulgarité), à cela on ajoute l'obssession de la personne bestiale à admirer les organes corporels par lesquels sort les odeurs les plus detestables, bref, j'en reste là

Citation
Xavier33* a écrit:
Allah a favorisé sur toute la création les croyants,

pourquoi ce favoritisme ?
7 novembre 2022 23:31
Tu penses que les 'oulama ont tout compris du Qour'an ? Un peu d'humilité devant la Parole d'Allah.

Quand les 'oulama découvriront le moyen de régler leur multitude de divergence, un pas vers la Vérité sera accompli.
Mais la Vérité n'est pas vraiment dans leur préoccupation.

Citation
PellYm785 a écrit:
La différence que l'Islam n'a pas besoin de nouvelles découvertes.

Contrairement à la médecin.
M
7 novembre 2022 23:37
On dirait tu fait exprè
Citation
CHN-W a écrit:
Sourate 9, Le repentir :

31- Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le messie fils de Marie, comme seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui ! Gloire à Lui ! Il est au-dessus de ce qu'ils (Lui) associent.

Quand 'Idi ibn Hatim (qui était chrétien avant sa conversion) a entendu ce verset, cela lui a posé problème et il a dit : "nous ne les adorons pas !?".

Le Prophète ﷺ a dit :"Ne rendent-ils pas illicite ce qu’Allah a rendu licite, et ainsi vous le rendez illicite, et ne rendent-ils pas licite ce que Allah a rendu illicite et ainsi vous le rendez licite ?"

Il (ibn Hatim) a répondu :"Si".

Puis le Prophète ﷺ a dit :"C'est cela leur adoration".
Hadith rapporté par Al-Boukhari.

Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

Ce sont les 'oulama qui ont assassiné les prophètes pour garder la main mise sur les Musulmans.

Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
7 novembre 2022 23:54
Une phrase de 5 mots, 4 fautes. Le respect est mort.
Citation
Med105 a écrit:
On dirait tu fait exprè
8 novembre 2022 00:01
Tu penses que les 'oulama ont tout compris du Qour'an ? Un peu d'humilité devant la Parole d'Allah.

Tu penses qu'Allah s'est exprimé et personne n'a compris ?
Allah dit la Révélation est complète mais en fait c'est pas complet ?

Quand les 'oulama découvriront le moyen de régler leur multitude de divergence, un pas vers la Vérité sera accompli.
Mais la Vérité n'est pas vraiment dans leur préoccupation.


Mais. T'arrive même pas à être cohérent avec toi-même et tu viens parler ?
Bizarrement, tu ne cites pas tout les sujets ou ils sont en consensus.
La recherche de la Vérité n'a pas besoin d'être ardente quand, elle est clairement exposé.

Toi par contre, ta mauvaise foi ne te quitte pas. Quand tu parles des divergences, tu cites jamais le fait que le Prophète lui-même (salla Llahou 'aleyhi wa salam) l'a autorisé.

Tu veux reprocher aux savants ce que le Prophète a approuvé ?
Tu te crois plus meilleur que lui ?
Citation
CHN-W a écrit:
Tu penses que les 'oulama ont tout compris du Qour'an ? Un peu d'humilité devant la Parole d'Allah.

Quand les 'oulama découvriront le moyen de régler leur multitude de divergence, un pas vers la Vérité sera accompli.
Mais la Vérité n'est pas vraiment dans leur préoccupation.
8 novembre 2022 00:03
C'est du niveau de Pharaon, ce genre de remarque.

52 أَمْ أَنَا خَيْرٌ مِّنْ هَذَا الَّذِي هُوَ مَهِينٌ وَلَا يَكَادُ يُبِينُ
Ne suis-je pas meilleur que ce misérable qui sait à peine s'exprimer?

(Sourate Azzukhruf)


Citation
CHN-W a écrit:
Une phrase de 5 mots, 4 fautes. Le respect est mort.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 08/11/22 00:04 par PellYm785.
8 novembre 2022 10:16
Dis-moi, quel est le premier mot révélé par Allah ?
Dis-moi, quel est le deuxième passage du Qour'an à avoir été révélé ?

Tes 'oulama s'expriment avec des fautes d'orthographe dans leurs livres ?

Mais toi, ça ne te pose aucun problème. Accepter que la médiocrité intellectuelle se propage dans la communauté musulmane ne te pose aucun problème. Il ne faut surtout pas ressembler à Pharaon qui a pointé un défaut chez Moïse عليه السلام . Il ne faut critiquer personne.

Clairement, des gens ont lu le Qour'an à l'envers. Venant de gens qui cautionnent l'execution des apostats, ça n'étonne pas.

Citation
PellYm785 a écrit:
C'est du niveau de Pharaon, ce genre de remarque.

52 أَمْ أَنَا خَيْرٌ مِّنْ هَذَا الَّذِي هُوَ مَهِينٌ وَلَا يَكَادُ يُبِينُ
Ne suis-je pas meilleur que ce misérable qui sait à peine s'exprimer?

(Sourate Azzukhruf)
8 novembre 2022 10:27
Je suis en général pas d'accord avec ce que tu dis, mais que Dieu te bénisse tous les jours de cette vie pour avoir dit les termes.

Dieu a descendu l'Islam aux hommes, pas seulement aux savants. En Islam on a pas de clergé, chacun est égal, même dans la réflexion. Chacun de nous paiera pour SES actes. Et Dieu nous a donné un cerveau pour qu'on l'utilise, pas pour qu'on suive d'autres êtres humains. Les savants n'ont un statut particulier que les considèrent ainsi (chacun son choix).

Et enfin, tu as dis les termes, le premier mot révélé par Allah Tout-Puissant est très clair.

Après ca n'empêche pas qu'il y ait des gens intelligents, et d'autres moins. Mais je suis contre cette idée d'avoir une caste de savants intouchables. On adore Allah, l'Unique et on suit le Prophète, paix et bénédiction sur lui.
Citation
CHN-W a écrit:
Dis-moi, quel est le premier mot révélé par Allah ?
Dis-moi, quel est le deuxième passage du Qour'an à avoir été révélé ?

Tes 'oulama s'expriment avec des fautes d'orthographe dans leurs livres ?

Mais toi, ça ne te pose aucun problème. Accepter que la médiocrité intellectuelle se propage dans la communauté musulmane ne te pose aucun problème. Il ne faut surtout pas ressembler à Pharaon qui a pointé un défaut chez Moïse عليه السلام . Il ne faut critiquer personne.

Clairement, des gens ont lu le Qour'an à l'envers. Venant de gens qui cautionnent l'execution des apostats, ça n'étonne pas.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 08/11/22 10:37 par qaytr.
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