Je suis religieux et ne suis "choqué" ni par l'un, ni par l'autre.Citation
Namidaru a écrit:
Aussi, j'aimerai comprendre pourquoi certains religieux sont choqués de voir un couple homosexuel, alors qu'ils ne le sont pas devant une musulmane non voilée?
Difficile de te répondre, mais c'est une bonne question.Citation
Namidaru a écrit:
Aussi, si un musulman est homosexuel, que doit-il faire?
Citation
Namidaru a écrit:
Bonjour, j'aimerai connaître votre point de vue sur l'homosexualité. Je demande donc VOTRE point de vue, et non celui du Coran, car je sais que c'est interdit.
Aussi, j'aimerai comprendre pourquoi certains religieux sont choqués de voir un couple homosexuel, alors qu'ils ne le sont pas devant une musulmane non voilée? Il n'y a pas de points de "hram" enfin je sais pas si vous me comprenez, Allah n'a pas donné de système qui prouvait que cette action était pire que l'autre.. Pas que je sache en tout cas (je n'en sais pas beaucoup, c'est bien pour ça que je traîne sur ce forum).
Aussi, si un musulman est homosexuel, que doit-il faire? Parce que c'est en lui, alors il est tout de même considéré comme un pêcheur s'il n'y peut rien? Ou il doit agir contre sa nature?
Pour information, je ne suis plus musulmane, donc me faire la morale ou mépriser mon ignorance est inutile, je suis là pour m'instruire.
Voilà, j'espère que vous pourrez m'éclairer en répondant à ces trois demandes
Citation
Sha Sha* a écrit:
Bonjour ,
pourquoi certains religieux sont choqués de voir un couple homosexuel, alors qu'ils ne le sont pas devant une musulmane non voilée? Il n'y a pas de points de "hram" enfin je sais pas si vous me comprenez, Allah n'a pas donné de système qui prouvait que cette action était pire que l'autre.
Si ALLAH swt a clairement classifié les interdits , il y a des péchés Majeurs et Mineurs( par exemple tu prends la Liste des 70 péchés répétoriés , L' homosexualité fait parti des Grands péchés , le port du Voile est obligatoire mais en est rien un Péché Majeur
un musulman est homosexuel, que doit-il faire? Parce que c'est en lui, alors il est tout de même considéré comme un pêcheur s'il n'y peut rien? Ou il doit agir contre sa nature?
C' est pas le fait qu' il soit Homosexuel qui lui donne un Statut de pêcheur , L islam ne condamne pas les sentiments et le désir mais L ACTE COMME TOUTE AUTRE RELIGION CHEZ LES JUIFS ET CHRETIENS ou ORTHODOXE PAR EX
c' est si il se donne à ses pulsions, si il ne lutte pas contre ses envies et se met en couple avec un Homme et il y a l' acte de Sodomisation
L' homosexualité n' est pas une Nature mais une Perversion Majeur , et je ne sais même pas pourquoi certains pensent que c' est une Maladie
Il ne peut pas être une Nature car DIEU a classifié les 70 péchés Majeurs? Il est une contre la concrétisation de DIEU h/F
par exemple, le Vol est un péché Majeur, et bien on ne nait pas voleur
Le meurtre est un péché Majeur
on ne nait pas meurtrier, on le devient
L' adultére est un péché Majeur
On ne nait pas Infidéle
On le devient ainsi de suite........................
chacun son épreuve, et le Musulman peut être éprouvé par son Homosexualité
L homosexualité est un péché dans toutes Religions
ANCIEN TESTAMENT on trouve aussi l' homosexualité comme péché dans les versets de st Paul
Tu ne coucheras pas avec un homme comme on couche avec une femme. C'est une abomination" (Lv 18:22) et "Si un homme couche avec un homme comme on couche avec une femme, ils ont fait tous deux une chose abominable; ils seront punis de mort: leur sang retombera sur eux" (Lv 20:13).
dans le JUDAISME il est aussi une Abomination et elle est condamnée
L'homosexualite est qualifiee par la Torah, dans le Levitique, d'"abomination". Dans ce passage, plusieurs perversions sexuelles sont explicitement condamnees: les unions incestueuses notamment, et reference est faite a l'adultere et a l'homosexualite, consideree comme une perversion
Citation
agathachristie a écrit:
Ce n'est pas une maladie
Le 17 mai 1991 l'OMS organisation mondiale de la santé a supprimé l'homosexualité de la liste des maladies mentales
Les préjugés persistent toujours certaines personnes pensent que c'est un désordre mentale ou une maladie
Et d'autres croient à tort qu'elle peut être guérie
Citation
Dex31 a écrit:
ShsShaaaa !!!!!.....tu milites pour les droits des tarlouzes maintenant !!! , t'as de la fievre ?!
Les religions monotheiste (Ahlo el kitab) s'accordent sur le fait que ces gens la ; sont des sodomites que DIEU a severement chatier .
T'imagines un homme dans la position de la levrette ?!! C'est pour ca que les femmes deviennent plus homme !!
Quand on voit que des pretres (des gens de DIEU ) refusent de condamner des acts pedophiles , on se demande si c'est pas la prochaine pelule qu'ils veulent faire avaler a l'humanite !!!!....apres tout ils ont bien pu lui faire avaler le feminisme et l'hommosexualitè .
Et detrompe toi sur le fait que l'islam condamne uniquement les actes ,
justement DIEU est le seul a pouvoir nous faire un proces d'intention (intention coupable) (el nia) meme si les actes ne suivent pas.
Citation
Abdoulaye06 a écrit:
Difficile de te répondre, mais c'est une bonne question.
L'homosexualité est le plus souvent innée, mais il arrive aussi (rarement) que des personnes changent d'orientation sexuelle au cours d'une vie (parfois même plusieurs fois). Rien que cela devrait nous appeler à la tolérance.
De toute façon c'est une décision d'Allah contre laquelle nous ne pouvons rien.
42.49. A Allah appartient la royauté des cieux et de la terre. Il crée ce qu’Il veut. Il fait don de filles à qui Il veut, et don de garçons à qui Il veut,
42.50. ou bien Il donne à la fois garçons et filles; et Il rend stérile qui Il veut. Il est certes Omniscient et Omnipotent.
Les homosexuels rentrent dans cette catégorie, et il ne faut pas chercher à comprendre les desseins de Dieu...
Quelle que soit la décision de vie que prendra le musulman homosexuel, je pense qu'il faudra qu'il continue à appliquer certains principes coraniques comme la fidélité et le refus de l'adultère car cela sera meilleur pour lui et son entourage. En ce sens, je préfère voir les homosexuels se marier ou utiliser d'autres possibilités légales comme le Pacs.
Citation
OscarJackson② a écrit:
En Islam, l'homosexualité est un dysfonctionnement. La création homme/femme en islam était pour la reproduction. On ne va pas perdre notre temps à argumenter sur des pseudo-arguments des gay friendly, du genre "couples infertiles", "l'important c'est l'amour", "ils font rien de mal", "les couples hétéro peuvent dysfonctionner".
Il n'y aura jamais de tolérance en Islam sur le sujet !
Pour nous musulmans ceci est un dysfonctionnement, tu ouvres un sujet dans un forum à majorité musulmane. Donc ton sujet est inutile !
Citation
Lobjectif a écrit:
Il y a rien de neutre dans l'homoséxualité.
Comme par hasard les phénomène homosexuelle explose depuis la libération sexuelle et les mères célibataire, ça serait un pur hasard ?
Beaucoup d'homosexuel ont été violée quand il était gamins et d'autres ont grandis dans des milieux exclusivement féminin, ça a eu une grande influence sur leur représentation de la virilité et de leur attirance.
Chaque enfant qui nait garçon ou fille n'est attiré par rien à la base, c'est à l'adolescence que les hormones s'enclenchent.
Si la société est pourri et qu'elle dit aux femme de devenir des hommes et aux hommes de devenir des femmes, faut pas s'étonner de l'augmentation de l'homoséxualité.
Il y a aussi des hommes qui sont des grand fan de rapport par derrière, comme il savent que c'est compliqué avec les femmes, il se tournent vers l'homosexualité par pure déviance séxuelle.
Donc l'excuse du "on nait homo" j'y crois pas du tout.
Citation
in15 a écrit:
Il faudrait alors étudier le texte coranique pour voir comment l'homosexualité est perçu par la religion
Citation
Abdoulaye06 a écrit:
Difficile de te répondre, mais c'est une bonne question.
L'homosexualité est le plus souvent innée, mais il arrive aussi (rarement) que des personnes changent d'orientation sexuelle au cours d'une vie (parfois même plusieurs fois). Rien que cela devrait nous appeler à la tolérance.
De toute façon c'est une décision d'Allah contre laquelle nous ne pouvons rien.
42.49. A Allah appartient la royauté des cieux et de la terre. Il crée ce qu’Il veut. Il fait don de filles à qui Il veut, et don de garçons à qui Il veut,
42.50. ou bien Il donne à la fois garçons et filles; et Il rend stérile qui Il veut. Il est certes Omniscient et Omnipotent.
Les homosexuels rentrent dans cette catégorie, et il ne faut pas chercher à comprendre les desseins de Dieu...
Quelle que soit la décision de vie que prendra le musulman homosexuel, je pense qu'il faudra qu'il continue à appliquer certains principes coraniques comme la fidélité et le refus de l'adultère car cela sera meilleur pour lui et son entourage. En ce sens, je préfère voir les homosexuels se marier ou utiliser d'autres possibilités légales comme le Pacs.
Citation
Sha Sha* a écrit:
salem aleykoum OSCAR
quand tu parles de Dysfonctionnement ? tu parles toi aussi de Maladie Mentale ?
d' après ce que j' ai lu, entendu
il est une alteration profonde, une déviance immorale en gros c' est de la perversion sexuelle comme un vice chez quelqu' un
Je sais qu' il y a des roqyas qui ont déjà été pratiqué sur des homos
Comment serait elle une Maladie si ALLAH swt l' a classifié dans les péchés majeurs ?
si quand tu parles de Dysfonctionnement en parlant de perversion ok mais pour ce que je sais ça vient de Shiitane
Citation
Amel** a écrit:
Pour moi l'homosexualité c'est une maladie.
Et c'est mon humble avis pas la peine de m'attaquer
PS : Pas la peine de préciser que tu n'est PLUS musulmane, ça c'est ton problème
Citation
a écrit:
Si ALLAH swt a clairement classifié les interdits , il y a des péchés Majeurs et Mineurs( par exemple tu prends la Liste des 70 péchés répétoriés , L' homosexualité fait parti des Grands péchés , le port du Voile est obligatoire mais en est rien un Péché Majeur
Citation
a écrit:
par exemple, le Vol est un péché Majeur, et bien on ne nait pas voleur
Le meurtre est un péché Majeur
on ne nait pas meurtrier, on le devient
L' adultére est un péché Majeur
On ne nait pas Infidéle
On le devient ainsi de suite......................
Citation
Sha Sha* a écrit:
Bonjour ,
pourquoi certains religieux sont choqués de voir un couple homosexuel, alors qu'ils ne le sont pas devant une musulmane non voilée? Il n'y a pas de points de "hram" enfin je sais pas si vous me comprenez, Allah n'a pas donné de système qui prouvait que cette action était pire que l'autre.
Si ALLAH swt a clairement classifié les interdits , il y a des péchés Majeurs et Mineurs( par exemple tu prends la Liste des 70 péchés répétoriés , L' homosexualité fait parti des Grands péchés , le port du Voile est obligatoire mais en est rien un Péché Majeur
un musulman est homosexuel, que doit-il faire? Parce que c'est en lui, alors il est tout de même considéré comme un pêcheur s'il n'y peut rien? Ou il doit agir contre sa nature?
C' est pas le fait qu' il soit Homosexuel qui lui donne un Statut de pêcheur , L islam ne condamne pas les sentiments et le désir mais L ACTE COMME TOUTE AUTRE RELIGION CHEZ LES JUIFS ET CHRETIENS ou ORTHODOXE PAR EX
c' est si il se donne à ses pulsions, si il ne lutte pas contre ses envies et se met en couple avec un Homme et il y a l' acte de Sodomisation
L' homosexualité n' est pas une Nature mais une Perversion Majeur , et je ne sais même pas pourquoi certains pensent que c' est une Maladie
Il ne peut pas être une Nature car DIEU a classifié les 70 péchés Majeurs? Il est une contre la concrétisation de DIEU h/F
par exemple, le Vol est un péché Majeur, et bien on ne nait pas voleur
Le meurtre est un péché Majeur
on ne nait pas meurtrier, on le devient
L' adultére est un péché Majeur
On ne nait pas Infidéle
On le devient ainsi de suite........................
chacun son épreuve, et le Musulman peut être éprouvé par son Homosexualité
L homosexualité est un péché dans toutes Religions
ANCIEN TESTAMENT on trouve aussi l' homosexualité comme péché dans les versets de st Paul
Tu ne coucheras pas avec un homme comme on couche avec une femme. C'est une abomination" (Lv 18:22) et "Si un homme couche avec un homme comme on couche avec une femme, ils ont fait tous deux une chose abominable; ils seront punis de mort: leur sang retombera sur eux" (Lv 20:13).
dans le JUDAISME il est aussi une Abomination et elle est condamnée
L'homosexualite est qualifiee par la Torah, dans le Levitique, d'"abomination". Dans ce passage, plusieurs perversions sexuelles sont explicitement condamnees: les unions incestueuses notamment, et reference est faite a l'adultere et a l'homosexualite, consideree comme une perversion
Citation
a écrit:
These are the days of the open hand
Voici le jour pour tendre la main
They will not be the last
Ce ne sera pas le dernier
Look around now
Regarde autour de toi maintenant
These are the days of the beggars and the cheaters
Voici le jour des mendiants et des tricheurs
This is the year of the hungry man
Voici l'année de l'homme qui a faim
Whose place is in the past
Dont la place est dans le passé
Hand in hand with ignorance
Main dans la main avec l'ignorance
And legitimate excuses
Et avec de confortables excuses
The rich declare themselves poor
Les riches se disent eux-mêmes pauvres
And most of us are not sure if we have too much
Et la plupart d'entre nous ne sait pas s'il possède trop
But we'll take our chances
Mais nous assumerons tous le risque
Because God's stopped keeping score
Parce que Dieu a cessé de compter les points
I guess somewhere along the way
J'imagine que quelque part sur le chemin
He must have let us all out to play
Il a du nous laissé sortir pour aller s'amuser
Turned his back and all god's children
Qu'il a tourné le dos et que tous ses enfants
Crept out the back door
Ont fuit discrètement par la porte de derrière
And it's hard to love, there's so much to hate
C'est dur d'aimer quand tant de choses sont détestables
Hanging on to hope
De s'accrocher a un espoir
When there is no hope to speak of
Quand on ne peut même plus parler d'espoir
And the wounded skies above say it's much too much too late
Et les cieux blessés de là haut disent que c'est beaucoup trop tard
Well maybe we should all be praying for time
Alors peut être devrions nous prier le temps
These are the days of the empty hand
Voici le jour des mains vides
Oh you hold on to what you can
Oh tu t'accroches à ce que tu peux
And charity is a coat you wear twice a year
Et la charité est un manteau que tu portes deux fois par an
This is the year of the guilty man
Voici l'année de l'homme coupable
Your television takes a stand
Ta televion à ses positions prises
And you find that what was over there
Et tu penses que ce qui était finis là bas
Is over here
L'est ici
So you scream from behind your door
Alors tu cries de derrière ta porte
Say « what's mine is mine and not yours »
« c'est le mien alors touches pas »
I may have too much but I'll take my chances
Je possède peut être trop mais j'assume le risque
Because God's stopped keeping score
Parce que Dieu a cessé de compter les points
And you cling to the things they sold you
Tu t'accroches aux choses qu'ils t'ont vendu
Did you ever cover your eyes when they told you
As tu déjà fermer les yeux quand ils t'ont dit
That he can't come back
Qu'il ne reviendrait pas
Because he has no children to come back for
Parce qu'il n'a plus d'enfant à revoir
It's hard to love, there's so much to hate
C'est dur d'aimer, quand tant de choses sont détestables
Citation
Al Hersini a écrit:
Là encore, tout ça est cité dans le Coran... et ça fait partit des huddud : un crime mentionné en tant que tel et pour certain (en l'occurence les 3 que tu as donné) : un chatiment. L'homosexualité ne fait pas partit des huddud en tant que tel.... tu n'a nul part Allah qui dis "condamnez a mort (ou autre chose) les homosexuels." Donc tu ne peut pas mettre tout ça sur le même plan.
La seule mention est coté hadith et certain ont l'air de dire qu'il y a un problème de fiabilité (j'ai pas verifié, j'ai demandé les références, je les attend encore)
Quand il y a condamnation juridique, c'est raccroché a zina, idem pour le viol. Certain faqih ont alourdit la peine pour les deux, d'autre non, ou juste pour l'un des deux. Certain ont même traité ça comme la fornication du célibataire, partant du principe que l'allourdissement de l'adultère venait du risque de la naissance de batard, ce qui n'est pas le cas avec les homo.
De fait que les crime que tu as cité ne sont pas comparable au gay (sauf si il passe à l'acte et dans ce cas c'est zina); tu ne peux pas en déduire que comme pour le voleur, on le devient.
Objectivement, on est sur un vrai flou dans les textes de sources. Les juristes ont décidé de durcir le ton mais ça se base en grande partie sur leur ijtihad
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